大沢氏の親子問題　喜多嶋叩きもおかしいと思う。

>> 1 まぁ、鬱憤ばらしだろう だけど、加藤茶夫婦を執拗に叩き続けてる連中よりは、粘着性が無い分マシだよ 返信ありがとうございます。
言われてみると確かにそうかもしれないですね。　

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>> 2 叩かれて当然でしょ。 他人の子だったという事は、他の人と肉体関係があったにも関わらず、できちゃった婚したのも事実。 しかも避妊無… 返信ありがとうございます。

俺は当然とは思えないし、普通に考えたらありませんが、それなりにあることでもあると思います。今の段階で叩くのはやめるべきだと思います。擁護するのもおかしいですが。

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>> 5 でも最初喜多嶋さんは｢絶対に大沢の子供｣だと言い切ったんだよね？ で、今は本人にも誰が父親か分からないと報道がある。 つまり、分からない… >> 5
返信ありがとうございます。

分からない程の数の男と関係があったのに、

ええ。普通に考えたらそうですが、そうとうも言い切れない可能性も俺はあると思っています。取り違えは鑑定があるのでおそらく否定できますが、一言だけいうと犯罪にあった可能性ですね。

そう考えると修氏夫婦の養子としたのも絶対に大沢の子供と言い切るのも理解できるのではないでしょうか。

• << 19 どんな犯罪？ だれが犯人？ 喜多嶋さんが詐欺でしょう。

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>> 8 普通叩かれるでしょ 良いこと 悪いこと言われる仕事なんだから ワイドショーを沈黙しながら視ろって言うのかね 視聴者 一般人 感想あ… ワイドショーを沈黙しながら視ろって言うのかね

そうではなくて、ネットでいろいろ言ってる人たちのことを想定していました。

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>> 11 すいません。お礼が抜けました。返信ありがとうございます。

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>> 9 芸能人同士で公にしたのが一番悪かったと思う。 隠れて確認したらいいのに。 誰も得しない。 返信ありがとうございます。

公にしたのが

それは仕方がなかったと思います。会見動画はご覧になったでしょうか？　週刊誌に嗅ぎつけられて1度は否定したけど、2度目は詳細をつかまれすぎていてごまかしきれなかったと。
何が何でも否定すればと後悔しているということですから。

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>> 19 どんな犯罪？ だれが犯人？ 喜多嶋さんが詐欺でしょう。 いいえ。女性ならすぐ思いつくと思います。そんな馬鹿なと思うのはわかりますが、被害者の行動として、当時は大沢氏との行為の結果だと強く思い込むことが心理学的にいっても十分あり得ます。そして6割は誰にも被害にあったことは話さないので。これも事実です。

• << 27 ねぇ？ 主さんは犯罪とか被害者とか言ってますが、喜多嶋舞がレイプされて妊娠したと言いたいんですか？
• << 29 なにが事実なんだ。 あなたの妄想っていうんだよ(笑)

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>> 23 DNA検査の結果を突き付けても喜多嶋サイドは頑として認めなかったんだから裁判沙汰になるのは当然でしょ？ 返信ありがとうございます。

いえ、当然とは言えないと思います。過去ね2回調停をやっているんですが、喜多嶋サイドは18歳になったらはっきりさせると言っていて、大沢氏も子供の気持ちを考えろという上申書の意向を汲んで再鑑定は18歳まで待ちましょうといって19歳まで待って今回の裁判を起こしたのです。

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>> 23 DNA検査の結果を突き付けても喜多嶋サイドは頑として認めなかったんだから裁判沙汰になるのは当然でしょ？ 過去を掘り返してねちねちと言われれば返す言葉はないですが、過去の調停を18歳になるまで待って、はっきりさせるということは鑑定をするということと同じこと。喜多嶋サイドに鑑定させれば親子ないと合意せざるを得ないのではないでしょうか？？？　そうすれば調停で済んでいたんです。息子を被告にした（今の状況としてはそれは仕方ないですが）裁判は回避できました。

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一括で申し訳ないです。返信ありがとうございます。個人的に特に気になるコメントは個別にさせていただきましたが、数が多いのですいません。

2chですけど、うまいこと言った人がいました。大沢氏は被害者・子供は犠牲者だと。
一番可哀そうとかどっちがどうとか比べるものでもないだろうし、一番適切な言い方だろうと感心しました。

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>> 29 返信ありがとうございました。
書き方が悪かったですね。　事実といったのはその犯罪被害者の行動に関してですね。喜多嶋がそうだということが事実なんていってませんが？？？

それを妄想といってるなら、あなたは何人被害者を知ってますか？？　心理学を勉強されたんですか？？
まずそれらを知ってからものを言ってください。まぁそういわれるのは仕方ないと思いますが、思い込みで人を否定しないほうがいいですよ。

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>> 27 ねぇ？ 主さんは犯罪とか被害者とか言ってますが、喜多嶋舞がレイプされて妊娠したと言いたいんですか？ 返信ありがとうございます。

ん。。。まぁそうですね。なぜぼかして書いたかをくみ取ってほしかったですが。
それはいいですが、浮気と比べれば今の状況では可能性としては十分あり得ると思います。

• << 34 何を持って喜多嶋舞の二股より、レイプされた可能性が高いなんて言えるんですか？ 父親が誰か言わないことこそが証明だとか言うなら 主さんの考えは安直です

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>> 32 返信ありがとうございます。

煽っとる。

確かにそうかもしれませんが、可哀そうという感情論でいうのではないのですが、大沢は悪くないと思っている人がかなり多い。その大沢の問題点に気づいていない状況が怖いんですよ。

俺は裁判まで至らずに解決することも可能だったと思います。
じゃ確かに言葉足らずというより理解しろというのが無理だったですが、そもそも18歳20歳まで待てばよかったんです。常識として。

• << 38 それが余計なお世話なんだよ。
• << 95 １８、２０まで待つ、は、親とすんでいるならそうだけれど。 きたがわさんは、親権とったらそぼに預けたままだったわけだし、母親なら、早い段階できちんと子どもと向き合ってくれ、となるよね。早い方がいい。 息子が虚言癖あってしつけられないくらいで、母親も結婚詐欺だった。 誰だって、手におえないでしょ。

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>> 34 あ申訳ないです。

浮気と比べれば低いです。すいません。書き間違えました。

誰にも言わないというのは公式統計でもはっきりしてるんですが、それに触れたのはなぜ言わないか女性なら状況次第でそういうこともあると理解していただけるのではと思ったからです。今批判されてるのって浮気や親権に関してが多いですから。

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>> 36 たとえ、レイプ？だろうが大沢に子供預けた時点で大沢を騙す気ありありだろ。喜多島だけが、この顛末を回避できるのに子供さらしてもしなかったんだろ… 返信ありがとうございます。

大沢に子供預けた時点で大沢を騙す気ありありだろ。

それもわかりませんね。その時点ではまだ本気で大沢の子だと本気で思っている可能性十分あります。鑑定はそのあと。

こういうことがあってはいけないといいますが、もしそうだったら世間がそういうことをやるのは現に慎むべき行為なんです。その影響命の問題にもなってきますから。彼女が違っても、他の被害者のね。

• << 41 その時点で大沢の子供と思いたい？しかし現在は誰かわからないくらい思い当たる？訳ですね。十分叩かれるけど。せめて、子供には辛い事にならないよう自分一人で育てりゃバレナイかもね。ってかその後でもいくらでも白状できるし、子供も引き取れるけど。さらに、通常裁判する前に散々このままじゃこうなるよって知らせは受けるはず。ぜ～んぶシカトしてぶっちぎったんだろ。勿論、今でもね。重ねて言うけど、大沢は自分の子供じゃないのよ？大沢を批難できるのは、他人の子供引き取って一生涯、面倒見れる奴だけじゃないの？

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>> 38 それが余計なお世話なんだよ。 返信ありがとうございます。

余計なお世話か。。。　んーーー。　これの怖さ理解できてますか？　大沢の行動の問題点、突き詰めると人ひとりの命の問題になってきます。仮に1年に1人くらいの確率でも、俺はそんな人は出したくない。

それでも余計なお世話でしょうか。。。。　それは一つの考え方ですが。。。　

• << 56 んー。。。。なんで主は必死になっとるんか分からん。

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>> 41 あなたは被害者心理というものを理解してないですよ。それは無知ゆえなので仕方ないですが。

その時点で大沢の子供と思いたい？

思いたいのではなく、大沢の子供だと確信しているのです。今現在は、被害事実を受け入れていれば違うと思いますが。

• << 45 だから主はレイプ確定みたいに言うのおかしいって 喜多嶋舞の心理までわかったように決め付けて 何か数字や統計に当てはめて決め付けちゃってるね

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>> 93 これこれ。 いつも、なにいってるかわからないよ？ この文から、息子さんが傷ついて自殺する可能性あるって主の主張は、１ミリ… >息子が自殺
いつもpcで携帯なれてないんで、誤字等多いのは申し訳ない。けど、なぜ息子にかぎるの？ 喜多島がどうか息子がどうかではなくて、同じような事をやればそういう可能性はある。アイデンティティの問題。それが浮気にしても同じ。

• << 110 ？？？

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>> 93 これこれ。 いつも、なにいってるかわからないよ？ この文から、息子さんが傷ついて自殺する可能性あるって主の主張は、１ミリ… 世間から白い目で見られるからね。浮気の可能性が高いんだからそのリスクは大きいでしょう。レイプなら世間は同情するかもしれないが、同じような問題が出る。普通になぜ子どもの事が気にならない？そして裁判という結果がどういう事になるのか、再鑑定は待つと言っていて、その前に週刊誌に認めたら相手の態度はどうなるか。なぜ息子にかぎるのか。俺が大沢も悪いと本気で思ってない人が怖いというのはそういう事。

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>> 95 １８、２０まで待つ、は、親とすんでいるならそうだけれど。 きたがわさんは、親権とったらそぼに預けたままだったわけだし、母親なら、早… 虚言癖？ でてるとしたらそれは大沢のせいでもあるよ。殺されかけたというのは事実。彼にとってはね。なぜ模造刀を突きつけられたのか理解できないんだよ。
早い方がいい。それは経緯がどちらにしろおかしいよ。アイデンティティを12歳くらいで確定するといったよね。それを根底からひっくりかえすこと。それも多感な時期にね。彼は障害があるんだよ？
まだ、養子縁組ってまだ確立する前に事実を伝えることが推奨されるんだが、それはその方が子ども自身によいから。それと同じことが言える。ずっと隠せということではないけど。

• << 111 虚言癖は病気だよ？

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>> 98 息子さんは、僕は誰の子供なの?本当の父親はだれ?と素直に本当のことを知りたいと思う。 そうですね。けれど時期と経緯がよくない。ずっと隠せという事ではなくて、受け入れる準備ができていないのに、裁判という結果はまずいです。

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>> 91 は？ あんたが、記憶ごとけしてたら、影響が、命の危機が、と話したんだけど。それを受けての会話。 記憶なくしてたら、くるしまないでし… どうかけばよかったか。記憶がなくて苦しむなんて言ってない。被害は覚えていても、大沢の子と思い込む事があるといってる。
勉強しろといったのは、喜多島は叩かれて当然というから、レイプ被害者の話であって、息子の方は一般常識でわかると思うが。

• << 112 ｢記憶をなくしていて、本気でオオサワのこだと確信して思い込んでいる場合、危険なんです｣ て、主がいったんだけど。 大丈夫？

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>> 103 記憶がなくて苦しむなんて言ってない。
てれびうんぬんの前に思いたいではなく確信とはいったが、これの事か。被害を受け入れてないうちは子どもは大沢の子であるのが事実であると本人は本気で思うことがあるということ。

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>> 105 まぁレイプの話はそう思うのも無理はないけれどね、ひとつ聞くけど、どれだけ被害者が知ってるのかな？

後多分被害者ってこういうものっていう、思い込みを持ってない？

人によっては脳の感情を処理する部分が萎縮してる場合がある。 同じような体験をしても、ptsdになるならないがここにある。

喜多島がどうかはあまり重要じゃない。同じような状況の被害者がいる。

• << 113 キタジマがレイプされたかどうかは重要じゃない？ いい加減にしなよ。 キタジマがレイプされた可能性がある、って主が語ってきたことじゃん。 ばか？ 反省して閉めて。 レイプスレたてたら？ オオサワキタジマとからめんのがおかしいのよ。 なにか障害か精神病持ちかな？ ただの責任転嫁かな？

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>> 105 ざっと読みましたが、主の被害妄想スレにしか見えないよ。この主は女でしょ？ そもそも、推測でたたくじたいおかしいとおもわない？
浮気と断定してたたく。まぁネットでぎゃーすか言ってるぶんにはいいが、近しい人間にそういうことやると割合としては自殺は少なくても、回復を阻害することは間違いない。

• << 109 レイプだと見てる主は推測以上に決め付け レイプで出来た子供だと言ってるのと同じ

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>> 112 ｢記憶をなくしていて、本気でオオサワのこだと確信して思い込んでいる場合、危険なんです｣ て、主がいったんだけど。 大丈夫？ それはあくまで可能性の話だよね？？　俺がおかしいのかもしんないけど、俺は最初から浮気の可能性が高いといってるだろ？？　俺が一番きにくわんというかまずいと思うのは今の状況でたたけるその神経。

上でもいったけどさ、今の状況でたたけるやつってのは単にネット弁慶ならまだいい。（それはそれで問題だけれどね）でも、RLにそういうことやるやついくらも見てきた。それが一番まずいのよ。息子にしてもそう。彼がどうなるかどうかはわからんよ。

• << 119 ６９のレスに尽きます

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>> 114 でもそうなるやつもいるってことよ。仮にそれが年に1人程度だとしてもだ、そんなやつを俺は出したくない。

そこを最初から言ってるんだけど、書き方がおかしいんだろうか。

虚言癖はまぁ確かにある意味病気ともいえる。けど、俺はその話は日本刀の話しかしらないし、基本そういうことがでるのはサイコパスでもなければ、環境によることが大きい。だから、大沢の責任もあるということ。

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ひとことで無遠慮にいえば、可能性は否定できないのに、その状況でたたけるその思考回路をどうにかしてほしいよ。あなたが叩いたかどうかは知らんけど。

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>> 113 キタジマがレイプされたかどうかは重要じゃない？ いい加減にしなよ。 キタジマがレイプされた可能性がある、って主が語ってきた… そういうことやるやつ→影で陰口たたいたりってことね。本人はばれてないと思ってるけどね、余計なこというやつもいれば直接目撃することだってある。

サイコパスか→厳密にはサイコパスか人格障害か（一般的には含むけれど）、

虚言癖＝100％精神病と思ってるなら、それは違うよ？？？？

確かに誤解を受ける書き方だったかもだが、浮気だと断定するやつってだいたいそれ以外あり円と思ってい

• << 124 1個レス抜けた。そもそも虚言癖ってどっから出てきた？？　誰がいってるんかな？？　大沢とか喜多嶋？？　 俺はそういう話は知らんのだが、殺されかけたという話なら、模造刀を首筋にあてたことは本人も認めてるよ。 それなりの理由はあったようだが、対応としてはまずかった。そう思うのも無理ないと思うが？？ 虚言癖ってどっから出てきた話なん？？？　知ってる人いるなら教えてくれ。　これまた推測か？？

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て、たいていレイプ神話を信じてるタイプなんでな、こういう話になった。　もう最近冤罪の話やらいろいろ続いてるし、この件でもあっちゃこっちゃで辟易してるんでな。おかしなことを書いたよ。

けど、再度いうのは、この件をたたける神経がまずいということと大沢にも問題点はあったということ。これをこの話に絡めないで話はできないと思う。

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>> 121 ん？？　それならレスしたけど？？？　

• << 125 返事くれてたんですね 奥様について質問をしたことと、併せて申し訳ありませんでした

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>> 119 ６９のレスに尽きます 申訳ないけど、何がいいたい？？　そもそも可能性の話でなんでたたけるのかが理解不能なんだが。

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>> 117 そういうことやるやつ→影で陰口たたいたりってことね。本人はばれてないと思ってるけどね、余計なこというやつもいれば直接目撃することだってある。… 1個レス抜けた。そもそも虚言癖ってどっから出てきた？？　誰がいってるんかな？？　大沢とか喜多嶋？？　

俺はそういう話は知らんのだが、殺されかけたという話なら、模造刀を首筋にあてたことは本人も認めてるよ。
それなりの理由はあったようだが、対応としてはまずかった。そう思うのも無理ないと思うが？？

虚言癖ってどっから出てきた話なん？？？　知ってる人いるなら教えてくれ。　これまた推測か？？

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