小学校「ドッジボールは暴力」「野蛮なスポーツ」に議論
小学校の体育の授業などで誰もが一度はやったであろう「ドッジボール」について、ツイッター上に「野蛮なスポーツなので禁止するべき」という意見が登場。多くの人から賛同の声が寄せられている。
反対と賛成の意見がぶつかりツイッターで議論に!!
誰でも小学校でドッジボールはやりますよね。「野蛮な・・・」って、賛同する人はどんなお育ちなのかしら!?ドッジボールって子供には危ないですか?
15/06/03 19:29 追記
R25 http://goo.gl/5XNGrT
>> 295
また、生まれつき網膜が薄い人が存在し、その様な方々は更にリスクは高まります。
前ページで張り付けたリンク先の下の方に、次の記載が有りますか…
生まれつきの網膜の薄さって、はかれるのですか?
薄いなら、その人は病気や障害として、その人にとって危険なスポーツは見学など、避けるべきでは?
ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできます。
むしろ、スポーツさせない、やめさせる、以前に、こうした知識と迅速な対応では?
どんなスポーツも、怪我の危険あります。スポーツはほどほどに楽しもう!
纏めてレスしますね。
>そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ~んな知ってるよ(笑)
ならば、尚更です。
リスクファクターは、なるべく排除しなければなりません。
ただ、最初にレスしたとおり、やりたい子も居ますから、リスクを説明した後に、子供の意思に任せ、やりたい子だけやればいいのです。
- << 305 続きです。 >そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ!網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか? いいえ。 やりたくもないのに、やらされて強制される方が問題です。 ストレスとなり、ストレス性の精神疾患を患い易くなります。 代表的な疾患は、【適応障害】です。 >何でもかんでもリスク、リスク。 失明だのイジメだの何にだって当てはめられるリスク持ち出して無くせだとさ。 何処に何でもかんでもリスクとレスしてます? 陸上競技などは否定していませんよね? 飽くまでも、
>> 303
纏めてレスしますね。
>そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ~んな知ってるよ(笑…
続きです。
>そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ!網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか?
いいえ。
やりたくもないのに、やらされて強制される方が問題です。
ストレスとなり、ストレス性の精神疾患を患い易くなります。
代表的な疾患は、【適応障害】です。
>何でもかんでもリスク、リスク。
失明だのイジメだの何にだって当てはめられるリスク持ち出して無くせだとさ。
何処に何でもかんでもリスクとレスしてます?
陸上競技などは否定していませんよね?
飽くまでも、
- << 307 ドッジボールに関しての意見ですよ? >生まれつきの網膜の薄さって、はかれるのですか? はい。 光干渉断層計【OCT(Optical Coherence Tomography)】 で測定、診断します。 >薄いなら、その人は病気や障害として、その人にとって危険なスポーツは見学など、避けるべきでは? そうです。しかし、何らかの症状がなければ、ワザワザOCT検査なんてしませんからね。
>> 307
>ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできます。
はい。
存じておりますよ。
>むしろ、スポーツさせない、やめさせる、以前に、こうした知識と迅速な対応では?
>どんなスポーツも、怪我の危険あります。スポーツはほどほどに楽しもう!
私がどこに、
【全て】
のスポーツ禁止すべきだ!
と、レスしましたか?
- << 310 あなたはここで意見を言っていても、恐らく誰も理解しないと思うよ。 教育委員会や日本ドッジボール協会(JDBA)に言った方が、あなたと同じレベルかそれ以上の人が出てきてスマートに納得いくまで議論出来ると思うよ。
- << 311 こんなのどーです? 学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらって、本人や保護者に告げ、体育の授業等でその競技をやる際には見学でもよいって事にすりゃあいいんじゃね?それでもやりたい場合は自己責任て事で、念書書いてもらって… でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの?今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの?
>> 308
>ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできま…
こんなのどーです?
学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらって、本人や保護者に告げ、体育の授業等でその競技をやる際には見学でもよいって事にすりゃあいいんじゃね?それでもやりたい場合は自己責任て事で、念書書いてもらって…
でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの?今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの?
- << 313 やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。 >でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの?今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの? 流石に、それは無茶な意見です。 そういった、危険が予測される場所には近づかない様に注意しておくのです。 それでも起こってしまったら、【事故】ですから、仕方ありません。 要するに、可能な限りのリスクファクターの排除すればいいのです。
>> 311
こんなのどーです?
学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらっ…
やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。
>でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの?今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの?
流石に、それは無茶な意見です。
そういった、危険が予測される場所には近づかない様に注意しておくのです。
それでも起こってしまったら、【事故】ですから、仕方ありません。
要するに、可能な限りのリスクファクターの排除すればいいのです。
- << 315 じゃあ、そーいった人は休み時間に校庭で友達と仲良くドッジボールやサッカーもせずに、突っ立ってると思わぬ怪我をするかもしんないから、教室でおとなしくしてりゃいいね… 友達に誘われても、諸事情を説明して一人で見ててそのうち仲間外れに…何て事になるかもしんないけど仕方ないなこりゃ… だって野蛮だし危険だから。 そーゆー事かな? まぁ、学校側もそんな事言ってくる奴を仲間にして何かあった時に、やれ訴えるだなんだとモンスターにワーワー言われるなら、やんわり隔離させちゃうよね。 そーゆー事でしょ?
- << 316 もう少し突き詰めて色々教えていただきたいんだけど、いなくなっちゃったのかな?
- << 319 え~~?待ってるんだけど、出てきてくれませんね…色々教えてくださいよ。
>> 313
やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。
>でもさ、そいつが休み時間にボケッと立って…
じゃあ、そーいった人は休み時間に校庭で友達と仲良くドッジボールやサッカーもせずに、突っ立ってると思わぬ怪我をするかもしんないから、教室でおとなしくしてりゃいいね…
友達に誘われても、諸事情を説明して一人で見ててそのうち仲間外れに…何て事になるかもしんないけど仕方ないなこりゃ…
だって野蛮だし危険だから。
そーゆー事かな?
まぁ、学校側もそんな事言ってくる奴を仲間にして何かあった時に、やれ訴えるだなんだとモンスターにワーワー言われるなら、やんわり隔離させちゃうよね。
そーゆー事でしょ?
私はドッジは野蛮だと思います
人にボールをぶつけるなんて(おまけに、それが目的)野蛮以外の何者でもありません
それにどなたかがレスしている様に取り返しのつかない怪我をする恐れがありますね
- << 323 野蛮ではありません。 また、人にボールをぶつける…ではなく、エラーを誘います。外野と内野でパスを回し、相手の陣形を崩しエラーを誘う。そしていかにして多くの人間を内野に残すか…って事を競います。 ドッジの意味は、~から逃げる。~を避ける。という意味です。 小学生が投げる急速で、あの材質、大きさのボールが顔面直撃しても取り返しのつかない怪我はしません。精々大ケガと言っても、指の骨折くらいなもんです。
>> 321
私はドッジは野蛮だと思います
人にボールをぶつけるなんて(おまけに、それが目的)野蛮以外の何者でもありません
それにどなたかがレスしている様…
野蛮ではありません。
また、人にボールをぶつける…ではなく、エラーを誘います。外野と内野でパスを回し、相手の陣形を崩しエラーを誘う。そしていかにして多くの人間を内野に残すか…って事を競います。
ドッジの意味は、~から逃げる。~を避ける。という意味です。
小学生が投げる急速で、あの材質、大きさのボールが顔面直撃しても取り返しのつかない怪我はしません。精々大ケガと言っても、指の骨折くらいなもんです。
- << 326 そうか~ ドッジの意味は、~から逃げる。~を避ける。という意味なんだねー。 バレーボールで強い玉来たからって逃げると怒られるけど、ドッジは怒られないのがよかったなあ。 逃げるのがメインの仕事っていいかも!
>> 323
でも何だかんだ言っても結局は相手にボールをぶつけなきゃゲームにならない訳ですし、狙う方もゲームを有利にするために当てやすい人(運動神経が鈍い)を狙いますから、やはり(避ける意味だ、エラーを誘う云々は)言い訳ですね
当てやすい人を狙う様になる=いわば合法的?な暴力だと思います
- << 327 それを回りの人がカバーして、アシストキャッチするんじゃないすか?助け合いも生まれます。 じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは?サッカーのスライディングは?バスケのチャージは? 野球、サッカー、バスケの方が直接人だから悪意を持つと簡単に暴力になる。違う? 今、ドッジボールのコーチやってますが、野球、サッカー、バスケの経験もある目線で言ってます。 どうすか?
>> 324
でも何だかんだ言っても結局は相手にボールをぶつけなきゃゲームにならない訳ですし、狙う方もゲームを有利にするために当てやすい人(運動神経が鈍い…
それを回りの人がカバーして、アシストキャッチするんじゃないすか?助け合いも生まれます。
じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは?サッカーのスライディングは?バスケのチャージは?
野球、サッカー、バスケの方が直接人だから悪意を持つと簡単に暴力になる。違う?
今、ドッジボールのコーチやってますが、野球、サッカー、バスケの経験もある目線で言ってます。
どうすか?
- << 329 >じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは?サッカーのスライディングは?バスケのチャージは? デッドボールは狙う前提ではありません キャッチャーへのタックルも故意なら反則だったと思います サッカーのスライディングも狙うのは相手ではなく、ボールなのでは? バスケのチャージは間違いなく反則だった筈です そこら辺が違うと思います
>> 325
>当てやすい人を狙う様になる=いわば合法的?な暴力だと思います
そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね…
>そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね。
ならばアナタが今、ドッジボールをしているとイメージして考えて下さい
目の前に運動神経抜群の相手と、運動神経が鈍い相手が居るとしたらどちらを狙いますか?
必然的に後者を狙うのではないですか?
悪意云々ではなく、ドッジボールはそういう性質のスポーツではないのですか?
- << 332 こいつ、ドッジボールのルール理解していない…。 当たった奴はアウトだから、外に出る。 運動神経抜群でもコート内に残れば狙われるんだよ。相手、全員から。
- << 333 状態にもよるんじゃないすか? 今、何分経過してるの?パスは何球目なの?相手はその二人だけ?時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前者を残すと早いパス回しで逆転される可能性があるから。後者を残せばその可能性も下がり、確実に仕留めることが出来る。 球数に余裕がないなら、相手のコースに球を通してカウントゼロにしてから早いパス回しで、相手の体制を崩し確実に前者を仕留める。 俺ならそうする。 運動神経が鈍い人を狙うより、こっちの方がえげつないけど…
>> 328
>そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね。
ならばアナタが今、ド…
状態にもよるんじゃないすか?
今、何分経過してるの?パスは何球目なの?相手はその二人だけ?時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前者を残すと早いパス回しで逆転される可能性があるから。後者を残せばその可能性も下がり、確実に仕留めることが出来る。
球数に余裕がないなら、相手のコースに球を通してカウントゼロにしてから早いパス回しで、相手の体制を崩し確実に前者を仕留める。
俺ならそうする。
運動神経が鈍い人を狙うより、こっちの方がえげつないけど…
- << 335 なるほど、そうですか でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います 野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは体育の授業にも組み込まれていましたからね
>> 333
状態にもよるんじゃないすか?
今、何分経過してるの?パスは何球目なの?相手はその二人だけ?時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前…
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは体育の授業にも組み込まれていましたからね
- << 337 いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの?当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってることになるよ。それ、ドッジが野蛮なんじゃなくて、あなたが野蛮なんじゃん? ルールある授業なら、当てられた奴が外野に回って今度は狙われるんだよ…で、そいつから逆に当てられてカッコ悪さ倍増です… 休み時間の遊びなら単なる当て合いだし鈍そうな奴狙うだろうが、遊びに鈍そうな奴は参加しない。やりたい奴だけだから皆同じに楽しむでしょ?だから野蛮てのとは違うと思うよ
- << 338 てかさ、野球じゃないけどソフトボールやバスケは部活動に限らず体育の授業でもあるじゃん…やらなかった? どうしてもドッジボールが野蛮なスポーツだとしたいように見えますが、野蛮である根拠や納得出来る理由を言ってみてください。勿論、これまでルールも知っている上で言っているんですよね?
>> 335
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは…
いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの?当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってることになるよ。それ、ドッジが野蛮なんじゃなくて、あなたが野蛮なんじゃん?
ルールある授業なら、当てられた奴が外野に回って今度は狙われるんだよ…で、そいつから逆に当てられてカッコ悪さ倍増です…
休み時間の遊びなら単なる当て合いだし鈍そうな奴狙うだろうが、遊びに鈍そうな奴は参加しない。やりたい奴だけだから皆同じに楽しむでしょ?だから野蛮てのとは違うと思うよ
- << 339 >当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってることになるよ。 ほら、そんな風に考える人もいますよね?(アナタがそうだという意味ではありませんし、私も違います 例えばの話で例を上げました)
>> 335
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは…
てかさ、野球じゃないけどソフトボールやバスケは部活動に限らず体育の授業でもあるじゃん…やらなかった?
どうしてもドッジボールが野蛮なスポーツだとしたいように見えますが、野蛮である根拠や納得出来る理由を言ってみてください。勿論、これまでルールも知っている上で言っているんですよね?
- << 340 ソフトボールやバスケも授業にありましたが、頻度は低かったです あくまで、¨主に¨です 野蛮の理由は前レスの理由と、狙って相手にぶち当ててもいいというところにあります
>> 337
いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの?当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってること…
>当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってることになるよ。
ほら、そんな風に考える人もいますよね?(アナタがそうだという意味ではありませんし、私も違います 例えばの話で例を上げました)
- << 341 そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。 でもそんな野蛮な奴がプレーしているドッジボールは端から見たら野蛮に見えるのかも知れんが、当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。そこに悪意があるなしに関わらず、ルールがあるならチームプレーなので、全員に平等でクリーンなスポーツです。 で、ルールは?100点じゃないにしても、ある程度知っていての発言なんでしょ?
>> 339
>当ててスッキリしたいから?全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ!って思ってることになるよ。
ほら、そんな風に考…
そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
でもそんな野蛮な奴がプレーしているドッジボールは端から見たら野蛮に見えるのかも知れんが、当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。そこに悪意があるなしに関わらず、ルールがあるならチームプレーなので、全員に平等でクリーンなスポーツです。
で、ルールは?100点じゃないにしても、ある程度知っていての発言なんでしょ?
- << 343 >でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。 詭弁ですね 虐めっ子にとって、弱い者に堂々とボールをぶつけるという暴力ができる以上は、結局は野蛮という結論に至ります >当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。 虐められっ子が虐めっ子にそれができますか?更に仕返しで虐めが酷くなると考えると思います あっ、ルールはある程度は判ります 公式なルールとまではいかないかも知れませんが
>> 341
そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
でもそんな…
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂々とボールをぶつけるという暴力ができる以上は、結局は野蛮という結論に至ります
>当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。
虐められっ子が虐めっ子にそれができますか?更に仕返しで虐めが酷くなると考えると思います
あっ、ルールはある程度は判ります
公式なルールとまではいかないかも知れませんが
- << 346 いやいやいや…何で「虐め」って表現になっちゃうんすか?「虐め」なんて表現使ってないっすよ…運動神経が鈍い奴と良い奴って表現してると思うけど、そーやってドッジボールには必ず「虐めっこ」と「虐められっこ」ありきで言っちゃうと、344の人みたいに言ってくる奴が出てくるんじゃん… 元々野蛮か否か?じゃないの?俺は体育の授業でやるドッジは運動神経が良い奴も鈍い奴も平等なスポーツだと思ってる。一度YouTubeで小学生のドッジ見てみな。体育のレベルとは違うけど、虐め、野蛮とは無縁だよ。
- << 347 虐められっこが虐めっこにそんな事できるか?って事だけど、タイマンじゃ出来ないでしょ…でもルールのある体育の授業なら、直接狙わなくても、味方にパス回して当ててもらえばいいんじゃないすか?どうしても虐められっこが虐めっこに向かってアタックを打たなければいけない状況ならば、直接狙わずにコース通してカウントゼロにして、改めて味方に狙ってもらえばいいんじゃないすか? 休み時間の遊びなら、最初から参加しなければいい。 虐めっこ虐められっこって表現使ったけど、虐めとは別物でしょ?虐めと一緒に考えちゃうのが野蛮
- << 349 3連発のレスで申し訳ない。 気になってますが、なぜ「虐め」が入ってくるの? ある程度のルールって、どの程度?俺も一応B級審判の資格を持てるくらいのルールは知ってますが… 顔面セーフとか線から出ちゃダメ…くらいなら遊びと同じですが… まぁ、ネットで見れば分かるから突き詰めて聞きませんが…参考までに聞いてみました。
>> 343
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂…
いやいやいや…何で「虐め」って表現になっちゃうんすか?「虐め」なんて表現使ってないっすよ…運動神経が鈍い奴と良い奴って表現してると思うけど、そーやってドッジボールには必ず「虐めっこ」と「虐められっこ」ありきで言っちゃうと、344の人みたいに言ってくる奴が出てくるんじゃん…
元々野蛮か否か?じゃないの?俺は体育の授業でやるドッジは運動神経が良い奴も鈍い奴も平等なスポーツだと思ってる。一度YouTubeで小学生のドッジ見てみな。体育のレベルとは違うけど、虐め、野蛮とは無縁だよ。
>> 343
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂…
虐められっこが虐めっこにそんな事できるか?って事だけど、タイマンじゃ出来ないでしょ…でもルールのある体育の授業なら、直接狙わなくても、味方にパス回して当ててもらえばいいんじゃないすか?どうしても虐められっこが虐めっこに向かってアタックを打たなければいけない状況ならば、直接狙わずにコース通してカウントゼロにして、改めて味方に狙ってもらえばいいんじゃないすか?
休み時間の遊びなら、最初から参加しなければいい。
虐めっこ虐められっこって表現使ったけど、虐めとは別物でしょ?虐めと一緒に考えちゃうのが野蛮
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