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胎児のDNA鑑定はできますか?
もうすぐ妊娠5か月になると思うのですが、胎児のDNA鑑定はできますか? 中絶前提なのでそろそろ時間的余裕がありません。
できるとしたら費用はどのくらいかかるのでしょうか?
>> 2
なんで中絶するつもりならそんなに長い間育てたの?脳ができれば赤ちゃんだって辛いし苦しいんだよ?殺すつもりならなんでもっと痛みを感じないうちに…
レスありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですが、僕のところに話がきたのは1週間前です。
ただでさえ婚約破棄されてるのにシングルマザーなんて世間体を考えろと周りに説得されたみたいです。
なぜ、やる病院はないのでしょうか?? 確かに今かかってる病院では断られたみたいですが、なぜ断るんですか? 父親が誰なのか重要なことだと思いますが。
その辺の理由はご存じでしょうか??
- << 12 胎児のDNA検査は胎児にとってとてもリスクが高いからです。仮に病院には中絶希望だと言う事を黙って相談したとしても病院としては胎児が病気や死亡してしまうリスクを負いたくはないでしょう。中絶するなら中絶後に検査してはどうですか?母子ともにリスクをおかしてまで検査させますか?とりあえず向こうに負担して貰って検査結果後に主の子だったら半分だしては?彼女が浮気して彼女を恨む気持ちはわかりますが赤ちゃんには何の罪もありませんよ。少しでも赤ちゃんにとって負担や苦しみの少ない方法を選びませんか?
- << 24 胎児の生命が関わるから安易にはしないんですよ。 しかも5ヶ月ならば立派な赤ちゃん。 避妊なしでするなら腹をくくりましょう。 中絶はできません。
>> 4
不倫の末の妊娠か何か?
レスありがとうございます。
婚約中の浮気なのである意味不倫の末といえるかもしれませんが、問題は僕か浮気相手か父親がわからないということです。費用の問題もありますし、それは別にしても僕が父親なのかどうかで今後どうしなきゃいけないのか変わってきます。
- << 13 中期中絶は普通分娩と同じような形での中絶になるみたいだし費用も20〜30万かかるみたいですしね。 浮気の慰謝料と言う形で費用を出さない方法もありますし、実子だった場合は中絶費用をせめて半額は払うとか? ただ彼女は黙ってれば分からないと思ったのでしょうね。 最低だ…。 1人の命が犠牲になるのだから一生供養して生きて欲しい。
>> 10
ちょっとまってくださいよ。
今親子鑑定なんて中絶検査時の血液サンプルでできるはずです。なぜやらないのかがわかりません。費用は20万くらいかかるみたいですが。日本でもやっているところはあります。別に鑑定結果を待つ必要もないでしょう? 別に俺の子なら生ませるといってるわけではないです。なぜ、俺がダラダラ伸ばしてるって話になるのかがわからない。
中絶してしまったら、わからなくなるんですよ??誰の子か。墓でもほりかえせと??付き添って胎児の髪の毛でもとってこいと?(あるのかしりませんが)
じゃあ質問変えます。じゃあ受け付ける産婦人科がないとして、海外に渡航すればできるんですか??費用は問いません。
なぜ、当たり前の要求が技術的にもできるのにできないんですかね?
確かに払わないとは決めてますよ。最高裁で負けるまではね。けれど、鑑定さえできればすぐにでもさせますよ。
- << 14 この人何言っても駄目だわ 当たり前の技術的に可能なことがなぜできないんですか?って 決まりだからなだけじゃん 渡米?んな時間ないよ 中絶後の胎児から鑑定出来るとレスした人がいるのに、墓を掘り返すとか何言ってんの 自分の子供の可能性あるのに、どこまで出し渋るんだか
- << 17 金額のことをためらわずに本当のことを知りたいなら弁護士を間に入れたら病院側も受け入れるんじゃないかな? 個人で動くより、弁護士が調べる必要があると言えば病院も協力してくれそうな気はする。 実際に理解して動いてくれる弁護士にあたるかは分からないけど、ちょっとやってくれそうな弁護士を探してみなよ。
- << 25 直接産婦人科学会に問い合わせたら?
>> 12
胎児のDNA検査は胎児にとってとてもリスクが高いからです。仮に病院には中絶希望だと言う事を黙って相談したとしても病院としては胎児が病気や死亡…
リスクが高いか。断られた産婦人科医と同じこといいますね。
僕が彼女経由ですが、医者に提案したのは中絶検査時の血液検査時の血液を使った非侵襲性出生前親子鑑定です。羊水検査のようなリスクはないはずですが? 一体採血のみにどんなリスクがあると?まぁ医者じゃないからリスクがあったとして、じゃあ中絶時の血液検査にもリスクがあるということになりますが、それを流用するのに何の問題が?? これは日本でもやってる民間機関はあります。
法的になんだといってきましたけど、じゃあ弁護士を入れればいいんですね??といったらうちはやってませんと。中絶後に関してもやってないと。
要は検査機関とつながっててリベートをもらってるから自分のところ以外は使わないだけじゃないんですかね??
>> 14
この人何言っても駄目だわ
当たり前の技術的に可能なことがなぜできないんですか?って
決まりだからなだけじゃん
渡米?んな時間ないよ
…
>決まりだからなだけじゃん
どこにそんな決まりがあるんですか?? 少なくとも法律上はありませんね。学会の通達ですか?? 指針ですか? 夜遅くでしたが、留守電がかえってきて産婦人科医と話ましたが、そんな決まりはないと認めましたけど。ただ、希望があるというだけで必要のない医療行為をする必要はないということらしいです。
訳がわかりませんよ。母体や胎児にリスクがあるわけでもない。あったとして中絶検査時の血液を流用することに何の問題があるのか。さっぱりわからない。法的問題がでてくるなら弁護士を入れてもいいともいいましたが、やはりNGだと。中絶後にしてもうちではやっていないと。
直接確認したのは初めてですが、彼女からも同じ理由を聞かされてましたね。
やってくれるところがあるんだったら、ご存じなんですか?? そこ教えていただけませんか??
>> 35
じゃぁじゃぁ言い過ぎ。
どうして中絶時の血液にそこまでこだわってるの?中絶後にDNA鑑定すれば良くないですか?
中絶したら誰の子だったの…
>何言ってんですか。
逆にあなたこそ基本も知らないのに何言ってんだといいたくなりますね。
中絶後自分で行うとすればどなたかがおっしゃっていた綿棒での方法になりますが、DNA鑑定で一番怖いのはコンタミ(試料汚染)なんです。その確率は10%-40%あります。で、通常でしたら、再採取すればすみます。しかし、試料汚染と判定されて再採取となったころには火葬後です。仮想されたお骨からのDNA鑑定成功率は5%以下です。
ですから、通常は専門家がやるんですが、今回はその専門家であるドクターの協力が得られないわけですよ。じゃあどうやって協力させるのか。通常はどなたかがおっしゃっていた裁判所に証拠保全の手続きの申し立てを行うんですが、それこそ経験上間に合わないと思いますね。まぁ明日裁判所にいって相談してみますが。
まぁDNA鑑定に関してはおそらく鑑定期間のスタッフに来てもらってやってもらうことも不可能ではないはずですが、タイミングとして1回しかないのがかなり気になります。
血液ならね極端な話母体の血液でも胎児の血液でも1か月程度は冷凍保存すれば95%以上の成功率が見込めます。
>これで良くない?
よくないですね。浮気相手の子なら中絶と不貞行為の慰謝料請求ならびに刑事告発も視野にいれてますので。詳細は話せませんけど、ざくっというと1回目の中絶放置ではないということと明らかに刑事告発可能な罪を一族で犯してます。中絶の慰謝料請求は彼女にさせることになりますけど。
- << 54 もう5ヶ月だし、こうやってレス重ねてる間にもスクスクと成長してるんですけどね。 それと、「彼女を徹底的に追い詰めて徹底的に叩き潰してやりたい」という復讐心が異常です。 気持ち悪いですね。 同じスレこれで2度目ですし。 主さん「博識」みたいですし?(笑) もうこんなとこでポチポチツンツンやってないで、さっさと自分だけで勝手に動けば? ここでレス貰って何がしたいんですか? ここに「専門家」は居ませんよ。
>> 23
DNA検査のキットがネットで取り寄せできます。中絶後火葬までに赤ちゃんの唾液を付属の綿棒で採取して主のも同じように採取してキットを送り返すと…
回答ありがとうございました。
ゆっくり読んでいなかったので、気が付きませんでしたが、少し補足させてください。
綿棒を使うのは口腔内粘膜を取得するためであって唾液を取得するためではありません。口腔内粘膜が一番サンプルとして適しています。
唾液そのものには核細胞が含まれていないので、基本としては鑑定できません。
俗に唾液からDNA鑑定可能などといわれますが、粘膜の細胞がはがれ落ちてきたものを鑑定するのですが、綿棒での採取では下手をすると細胞が取れない可能性があります。ただ、舌下腺からの唾液であれば不可能ではないと思います。
この辺はキットに普通書いてある(唾液に関しての説明はともかく口腔内粘膜を擦ってとれと)はずなんですが、悪質なテーブル業者(単に海外の鑑定機関に委託してる)だと綿棒のキットの元の説明が英語で翻訳は唾液などと書かれているなんて話も真偽はわかりませんがきいたことがあるので、もしあったならその業者はやめたほうがよいです。
せっかく回答いただいたのにお気にさわったら申し訳ありません。
>> 54
もう5ヶ月だし、こうやってレス重ねてる間にもスクスクと成長してるんですけどね。
それと、「彼女を徹底的に追い詰めて徹底的に叩き潰してやりた…
もしかして、もう一つの方、復讐心のこと書いた方ですか??
復讐心ってそっちのことを言っていたんですね。
いやちょっとまってくださいよ。別に彼女に復讐しようなんて思ってないですが? 慰謝料請求等に関してはちゃんと浮気相手と書いていますよね??
別に彼女を追い詰めようとなんてしてませんが? どこからそう感じてるんですか??? できる限りスピーディに動いているつもりですが。
鑑定は必須ですから。
専門家がいるなんて思ってませんが?一般人に聞いてるんですよ。もうとっくに動いてますよ?? 別スレでも報告しましたが。
レスを続けたのは間違いであったり、レスが付いたから返答してるだけですが??
- << 60 鑑定は必須とおっしゃるのは どういうことでしょうか?
>> 55
この主病んでない?
堕胎前提で、胎児のDNA鑑定だなんて…
常識的に考えておかしいよ。
医師は母体と胎児を守る為に必要な検査ならするよ。…
>だから検査はしない。
いやだからその理屈がおかしいと思ってるんですけれどね。
中絶後にですよ、自分の殺した子供からサンプル取れと現状は言ってるわけですよ。これどれだけ精神的な負担になるか。まだ、男がやるならいいですが、
通常はDNA鑑定を希望するのは女性だと思いますよ。中絶を余儀なくされて男に逃げられたらどうやって訴求するんですか? 男に俺の子か?と言われてどうやって証明するんですか??? そんなことを言われて費用すら払ってもらえない人たくさん知ってますが。それにレイプされて中絶なんてたいして珍しくもないケースです。産婦人科に正直に報告してるかどうかは別として。そんなケースですらできないんですよ。事後でないと。ただでさえトラウマになってぼろぼろになるのが中絶です。多くは自業自得とはいえね。これは母体にかなりのストレスですよ。では、その場合は検査をやらないでしょ?本当にすくないです。できる病院自体が。
男にしろですね。まだ僕は経験してはいませんがもうすぐしますが、自分の殺した子供からサンプルを取る。こんな話はないと思いますけれどね。
- << 62 病院の… 産婦人科の存在意義をちゃんと理解してみて下さい。 主の身体には関係のない検査です。 産婦人科の医師が診なければならないのは母体と胎児です。 話しをすり替えないで下さいね。 母体と胎児の身体は道具ではないのです。 何の為に今必要な検査なのですか? 主の都合ですよね。 自分の子供か否か?だけの鑑定なら産後にいくらでも出来ます。
>> 61
主さんは、もしかして鑑定は、浮気の証明のために必須と考えていらっしゃるのかしら。
浮気の証拠はすでに確たるものをお持ちとおっしゃってい…
ありますよ。浮気の証拠は。
浮気を証明するために親子鑑定なんて何の意味もないです。彼女に請求するならまだしも。
証明したいのは別のところにあります。
これ以上は、申し訳ありませんが、対応策を取られても困りますので控えさせていただきます。
- << 65 対応策…? よくわかりませんが 産んでもらって 主さんはなにも損をしないですよね? なぜ中絶に主さんがこだわるんですか? 結婚しなければいいだけですよね? 親子鑑定の目的が親子関係の証明以外のところにあるということですか? 彼女は主さんに妊娠を知られるまで 赤ちゃんをそのままにしていたのは産む気だからですよね? 主さんの敵意が赤ちゃんに向けられてはいないですか?
>> 62
病院の…
産婦人科の存在意義をちゃんと理解してみて下さい。
主の身体には関係のない検査です。
産婦人科の医師が診なければならないのは母体…
ですから、母体と胎児のための病院でしょう。すいません。医師法の問題があり、彼女を通してと書きましたが、(医師法の問題があるという回答は予測してましたので)彼女も同意の上で彼女の目的は僕の子であるという証明です。それを伝えています。
にもかかわらず、低侵襲性鑑定どころか産後すら拒否した。それがおかしいといってるんですが?
確かに病院の協力が得られるなら、チャンスはあるでしょうね。
- << 66 もしかして、産後って鑑定したいなら産めばいいでしょうってことですか??? それはあまりに無謀な意見ですが? それとも中期中絶ならほぼ生存して生まれてくるとでも???確かに生きて生まれてくることはあります。しかし、それはまれなことですが?
- << 76 あのね… 妊婦が医師に検査の依頼をしても、堕胎が前提である以上、医師は検査はしない。 検査の必要があると考えるのは、 間抜けな妊婦と どうしょうも無い男の身勝手な理由をこじつけて必要だって思えてるだけ。 胎児を何だと思っているの? どんな理由があっても命を軽く扱ってはイケません。 他者の命を軽く扱う人は、他者にも軽く扱われるのです。 主も元婚約者に軽く思われていたから浮気されたんでしょう。 人として、やって良いこと悪いことがあります。 主がやろうとしている事は胎児に対して悪い事です。
>> 64
ですから、母体と胎児のための病院でしょう。すいません。医師法の問題があり、彼女を通してと書きましたが、(医師法の問題があるという回答は予測し…
もしかして、産後って鑑定したいなら産めばいいでしょうってことですか??? それはあまりに無謀な意見ですが?
それとも中期中絶ならほぼ生存して生まれてくるとでも???確かに生きて生まれてくることはあります。しかし、それはまれなことですが?
- << 68 無謀ってなぜに? 主さんはそれがお嫌ということですか? それならそれで 自分は自分のこどもでもそうじゃなくても 中絶してほしいのだ とはっきりご自分で引き受けられたらと思いますが。 赤ちゃんは死ぬわけです。 それを自分じゃない 彼女が…って言うのは中絶される赤ちゃんが浮かばれないです。 中絶を望み中絶を選択するなら その自分の責任をもつのが 赤ちゃんへの誠実さではないでしょうか。 自分の責任で死んでもらいます、という。 鑑定の目的が犯罪的なことではないと信じたいです。ネットで匿名で質問して善意の助言を犯罪につかった事件がありました。 主さんには主さんで、対策をたてられると、企図にさしさわることがおありなのでしょうけど その企図は、鑑定を頼まれた医療機関も気にするのではないですかね…。目的を問わない鑑定を引き受ける機関もあるのかもしれないですが…。
>> 65
対応策…?
よくわかりませんが
産んでもらって
主さんはなにも損をしないですよね?
なぜ中絶に主さんがこだわるんですか?
…
だから、僕は中絶にはこだわっていませんが???
最初から僕は彼女に任せていますし、説得だってしました。
2度目彼女にも浮気相手の真の姿を伝え、僕と浮気相手との子どちらの可能性が高いのか、浮気相手の子だったらどうするのか? 話し合っての結論ですが。
>親子鑑定の目的が親子関係の証明以外のところにあるということですか?
そうですね。
- << 69 赤ちゃんが主さんのおこさんだったら、 主さんの目的には使えない結果になるということですかね。 彼女は 主さんとのこどもと主張しているが それが彼女の勘違いか嘘の可能性がある、というか、主さんはそう確信しているということなんでしょうか。 主さんの目的を達するのに そもそも必須なのが赤ちゃんのDNA鑑定なのか 弁護士なり警察?なりに専門的な助言をお受けになるのがよさそうに思われますが… それはもうおやりになっているのでしょうか。 目的を達するのに弁護士や警察から合法的で専門的な助言を受けて、方法論についても一緒に考えてもらうのが 安全そうに思います。 婚約破棄はたいへんなことだと思います。 主さんのこれからの人生がすばらしいものになられることを願っております。 彼女が思いなおして赤ちゃんを無事に出産されたらなおすばらしいと思います。中絶はつらいできごとです。彼女のこともご案じ申しあげます。
>> 69
赤ちゃんが主さんのおこさんだったら、
主さんの目的には使えない結果になるということですかね。
彼女は
主さんとのこどもと主張してい…
僕は別に構わないですが、彼女にとっては犯罪者の子供をうむってことですよ?? 浮気相手は犯罪者ですから。
うーん中絶を望んだことにしないと責任回避ということですか??
僕が浮気相手にここまで向きになるのは、死んでゆく赤ちゃんのためもあり、過去浮気相手に中絶させられた女性のためでもあり、僕の復讐のためでもあります。
彼女は今もっては僕の子供でない可能性のほうが高いかもしれないということはわかってくれてると思います。僕が赤ちゃんのDNAを必要としているのは、相手の犯罪行為を暴くためです。警察なんて時間がたってしまった事件はまず当てになりませんからね。しかも地元の名士といわれる人物もかかわってるからたちが悪いです。あの人がそんなことに加担するわけがないなんてね。警察なんて言ったら下手すればもみ消されます。警察は頼りになるなんてのは事件直後くらいのものだと私は考えております。
方法に関しては僕が考えましたが、医療機関に話してくれたのは弁護士です。
- << 74 赤ちゃんのDNA鑑定が、浮気の証拠になるというのならわかりますが、犯罪の証拠になるというのがわかりません。 赤ちゃんがきたときの性行為が性暴力だったということですか。 でも浮気というからには合意のうえの性行為だったわけですよね。 もう主さんはご自身の狙いについてご説明されないということですが 赤ちゃんの父親を明らかにすることが 証拠になる犯罪はわたしには強姦罪ぐらいしか思いつきません。 主さんの気がはれることをお祈りしております。
>> 75
主さんが復讐したいのは浮気相手にですよね?証拠もあるならそのまま裁判にできないのでしょうか?
彼女は赤ちゃん産みたくないと言ってるのですか…
>証拠もあるならそのまま裁判にできないのでしょうか?
できますね。DNA鑑定は産んでからも可能ですから。鑑定をやらなければ慰謝料しかとれません。それではだめですが。
>彼女は赤ちゃん産みたくないと言ってるのですか?
浮気相手の子なら産みたくないそういっていますね。もう本心はどうだか僕にはわかりません。ですが、中絶を決めたのだからそうじゃないですか? 僕は産むなら養子にだそうとはいいましたね。本来は反対なのですが。
費用に関してはいろいろ考えまして全額負担することとしました。
どうしたいんでしょうね。僕にはもうわからないです。すいません。
>> 76
あのね…
妊婦が医師に検査の依頼をしても、堕胎が前提である以上、医師は検査はしない。
検査の必要があると考えるのは、
間抜けな妊婦と
ど…
妊婦が医師に検査の依頼をしても、堕胎が前提である以上、医師は検査はしない。
ええ。そうですね。母体の健康に影響ないですもんね。
では、ストレスはどうですか? PASってご存知ですか?PTSD(阪神淡路大震災のときに話題になったあれです)の原因として中絶にある場合をpasと呼ぶのですが、PTSD自体病気ですね。病気の原因になるほどのストレスをうけるのが中絶で、さらにストレスを増やすようなことをしてどうしますか?
母体の健康に留意しなければならないのですから。
その理由が身勝手だから、病気になれってことですか?
- << 99 主、復讐復讐で頭おかしくなってるよ。 何がいいたいのか、さっぱりわからない。支離滅裂。
>> 81
確かに産婦人科の領域ではないとしても、他の領域だから知りませんですか?中期中絶を受けておいてそんな無責任は話はないと思いますね。これは僕だけでなく今うけてくれているドクターも同じ考えです。最初中期中絶を受けるなら中絶後すらやらないなんて絶対ありえない。いやあるんだけど、無責任だといっていました。
まぁ、ここまでくると考え方の相違といえることでしょうけれど。
確かにおっしゃる通りですね。覚悟も何も忘れようとしても忘れていきていけるわけがないですよ。僕も立ち会うんですよ。中絶には2度付き添っていますが、(子供ができるようなことをしていたわけではありませんよ。付き合っているわけでも)母親の姿を見ていると憂鬱通りこして2,3日引きずります。
できるだけお骨が残るように火葬場に頼み、うちの墓に入れようと思っています。
- << 84 中期中絶を引き受ける引き受けないは、医師の判断です。 最初の病院は、出産するつもりで通院していたのでしょう。 元々中期中絶を引き受けない病院だったのではないでしょうか? 医師だって選択する権利はあるでしょう。 出産予定で妊検していたのに… 何の異常もないのに… もう直ぐ安定期に入るって時に、中絶中絶を希望されたら、その妊婦と信頼関係が築けない。 産婦人科は訴訟リスクが高い。 信頼関係が築けていない妊婦に後で訴訟起こされるケースだって視野に入れて引き受けなかった可能性だって有ります。 中絶中絶をしてくれる新しい病院が見つかったのですね。 その医師は胎児のDNA鑑定は協力してくれることに成ったのですか?
- << 85 さっぱり事情は理解出来ないが中絶に二回も付き合ってるって?今回で三回目?主はどんな生活してんだ?普通じゃないよ(呆)
>> 88
だから、おせっかいでしょうねと言ってると思いますが? 聞いたらほっておけないんですよ。まぁレイプ以外の中絶は初めてですけれどね。
あなたの周りにもいやっていうほどいますよ。レイプ被害者か関係者。知らないだけで。それに職業にもよると思いますよ。
まぁ、どう思ってくださっても結構ですけれどね。
- << 91 お節介とは言っても程がある(笑)三回も中絶に立ち合うなんて普通あり得ないでしょ! ほとんどの人が思っていると思うけど…DNA DNAって関係のあった彼女だろ?物じゃ無いんだから彼女はともかくお腹の赤ん坊に対して主の主張が強すぎるよ~金の問題でDNAって騒いでるのかい?速やかに安らかに逝かしてやれないもんかな?
>> 90
自分の家のお墓に入れる。
と書いてありましたが…
DNA鑑定の結果、主の子供でなかった場合は元婚約者の家の墓地に埋葬されるのですか?
あ…
あー すいません。うちの寺ですね。浮気相手が引き取らせて供養させようとは思いますが、わからないので。
- << 100 堕胎後の胎児の遺骨… DNAの結果で主の子供じゃなかった場合…胎児にしたら、他人の(主の)菩提寺のお寺さんで…って おかしな話しです。 父親のDNAが違っても元婚約者(女性)の親にしたら孫。 これは疑い様のない事実です。 主の子供じゃなかった場合… 胎児の遺骨の事は、 元婚約者と家族…胎児にしたら血の繋がった家族。 あちらの家族の意向をくんであげる事は出来ないものでしょうか? 娘のお腹がふっくらしていて、妊娠している事実を知っているんですよ。 芽生えた孫の事を思って… 婚約破棄の理由が主。(に成っている。) 納得出来なくてもしたでしょう… そんな相手(主)に、孫の未来を考え・思って… 主に対する怒りや悲しみを押さえて連絡してきた。 そんな孫を思う、元婚約者の父親や母親の思いを想像した事はありますか?
>> 91
お節介とは言っても程がある(笑)三回も中絶に立ち合うなんて普通あり得ないでしょ!
ほとんどの人が思っていると思うけど…DNA DNAって関係…
まぁ信じて頂かなくても結構ですが。
確かにそうは思いますが、調査料1人1時間いくらかかるか1万円なら良心的です。1日8時間つかえば調査料だけで80000円です。時間が延びると安くなったりもするところもありますが。場合に車両料金なども取られます。まぁ浮気調査はそれほど期間はかかってませんが、浮気相手の調査も入っていますのでね。こっちは3か月近く動かしてますのでね。もうすでにとれても-です。まぁ支払い能力ないのわかってやっていますけれどね。
この証拠逃したくたいです。
ご理解いただかなくても結構です。
ありがとうございました。
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