被害者を貶めて犯罪者を擁護するって、何見ていってるかなあ。そんなことした覚えはないし、読めばわかると思うけど。そうやって対象の人物のみならず、自分と見解がちがう者にたいして、よってたかって攻撃するすがた、被害者に寄り添う優しい人間とは思えないです。　私は、このスレをみた、普段少々無防備だった女性や、セクハラしてたおじさんが、今後多少でもあらためてくれるなら、このスレの存在価値あり、だと思う。ただの、攻撃、同情は必要ないと思います。だからあえてレスしました。

No.154 11/12/08 16:45
名無し148

>> 153 ＞落ち度があったのは事実だし、訴えた時点でこういう批判されるのは覚悟の上でしょう

↑こう言う批判…してるのはあなたですよね？

＞普段少々無防備だった女性や、セクハラしてたおじさんが、今後多少でもあらためてくれるなら

↑どの口が言う

<< 156 批判じゃありません。事実をのべただけ。貶めるのとはちがいます。そういうあなたの言い方こそ、ひどい言い方です。どの口が言う、なんて失礼だわ

No.155 11/12/08 17:02
匿名22

>> 154 66はアホやから自分が言ってる事わからないんだよ～。

あれは完全に被害者擁護になるな。

<< 178 66さんは身に覚えがある人なのかもしれませんね。あれのどこが犯罪だ！酔いつぶれた方が悪いだろ～的な感じ。もしかして明治大学の女？(笑)

No.156 11/12/08 17:06
名無し66

>> 154 ＞落ち度があったのは事実だし、訴えた時点でこういう批判されるのは覚悟の上でしょう ↑こう言う批判…してるのはあなたですよね？＞… 批判じゃありません。事実をのべただけ。貶めるのとはちがいます。そういうあなたの言い方こそ、ひどい言い方です。どの口が言う、なんて失礼だわ

No.157 11/12/08 17:07
ヒマ人0 ( ♀ )

>> 140 主さん、穏やかで中立な方な印象です。こんな人はめったにいない…
ありがとうございます😃

今まで、敢えて返レスせずに来ましたが😁

私…

皆さんのレス全て見てますが、本当に誰も間違ってないと思いますが😥

冷静に読めば、こんな考えもあるんだなぁ😊と納得させられるレスばかりですが😥

私が鈍いのかなぁ😭

私が甘いのかなぁ😭

色々な観点があると本当に思うので、面白いと言う言い方は悪いですが😥

勉強になります😃

No.158 11/12/08 19:31
旅人11 ( 20代 ♀ )

>> 157 こんなこと書くと内柴擁護とか言われちゃうかもしれないけど💦

内柴からのセクハラで退部した女の子が何人かいたならきっと部の中では多少なりとも噂になってたと思うんだけど、そのエロ芝の前で大人数で飲んでたとはいえハメを外しちゃった訳だから66さんのような意見の人が出てくるのもわかる気がする💦

内柴が悪いのは大前提だけど、ヘベレケになる前に防ぎようがあったんじゃないかって事ですよね

飲酒も大人である内柴が止めなきゃいけないってのも大前提だけど、未成年が飲酒してても止めないやつだっていうのは一緒に飲んでた部員達はよくわかってたはずだから…

あと、この事件で、昔音楽番組で福山雅治が酔った女拾って帰ったって言ってたの思い出しました。あれはOKなのか？
目覚めた時に隣に福山がいるか、エロ芝がいるかでかなり違いますけどね(笑)

被害者の女の子が泥酔してるのに一緒に飲んでた部員たちは、友達をエロ芝に任せてどこ行っちゃったんだろうか
ちょっと薄情だなと思ってしまった💧

<< 160 横レスごめんなさいね💧 それも被害者及び被害関係者批判に繋がっちゃいますよ。被害者に関する結果論は終わりでいいんです。要は内柴が社会的制裁をたくさん浴びて、社会的地位をなくし、ドン底から這い上がる内柴を世間がどう見るかですから。東日本大震災で世界中が日本に同情しているのに、世界にも配信された事件ですから、よくも日本に恥をかかしてくれたなと言うのが正直な気持ちです。
<< 174 別に11さんを批判する訳じゃないけど、加害者・被害者、双方が成人且つ社会人なら互いの自己責任を論ずるべきです。今回の場合、片や成人の指導者、此方、未成年の生徒。特に古き悪習ですが体育会系は指導者や年長者の指導・言動は生徒・若年者には絶対的な力を持ちます。仮の話ですが、会社の上司が飲み会の席で飲酒を成人部下に強要した場合と、教員・指導者が未成年生徒に飲酒の強要をした場合では周りの判断・対応にも大きな差が生じるのは当然。年齢や個人差は関係無く未成年者に対しての保護は成人の義務。法律上、飲酒・喫煙等を未成年者が禁止されてるのも、法を定めた成人側の未成年者に対する保護の一環だと思われます。
<< 179 いや～全く違うケースだし、比較できないなー。でもまあ独身だし、妊娠させた訳でも訴えられた訳でもないからね。てか福山を柔道馬鹿の某容疑者と並べて書かないでー(笑)

No.159 11/12/08 19:45
小学生159 ( 20代 ♂ )

まあ一つ確実に言えることはこれをパロディにしたAVが必ず出る

No.160 11/12/08 19:55
名無し36

>> 158 こんなこと書くと内柴擁護とか言われちゃうかもしれないけど💦 内柴からのセクハラで退部した女の子が何人かいたならきっと部の中では多少… 横レスごめんなさいね💧

それも被害者及び被害関係者批判に繋がっちゃいますよ。被害者に関する結果論は終わりでいいんです。

要は内柴が社会的制裁をたくさん浴びて、社会的地位をなくし、ドン底から這い上がる内柴を世間がどう見るかですから。

東日本大震災で世界中が日本に同情しているのに、世界にも配信された事件ですから、よくも日本に恥をかかしてくれたなと言うのが正直な気持ちです。

<< 167 でももし裁判になって裁判員に選ばれたとしたら、刑罰を決めるのには双方の言い分とかそこまでに至った経緯とかも必要にはなってくるんじゃないかなぁ… 裁判長も｢合意の上？そんなのレイプ犯の常套句だ｣とは言わないですよね☆ ここは裁判所でもないし、内柴の場合冤罪ってことはなさそうだけども。

No.161 11/12/08 19:59
ヒマ人0 ( ♀ )

確かに😂

福山が隣に居たらOKですね 😁

福山にポイ捨てされたら、妊娠したと脅迫するかもしれません(笑)

今回の事件とは離れますが…

成人した女性の場合、道を歩いてて暴行されるか家に侵入される以外は自己責任になっちゃいますよね😥（その他もあるけど）

若い女の子が超ミニで歩いてる姿を見ると、いくら流行と言え、襲ってくれと言わんばかりと思う時があります😥

彼女が超ミニで隣に居て、俺以外の男に見せたくない😤と思わない男性にも情けなさを感じる時があります😥

金メダリストの内柴選手だからこそ、まさかぁ😱と思うか…

金メダリストの内柴選手だからこそ😤と思うかの違いなのかなぁ😥

勿論、内柴選手の監督責任は前提の話しですが😥

No.162 11/12/08 20:05
名無し36

>> 161 「福山がＯＫ」「内柴ならアウト」なら、これまでの議論が水の泡になるう～😱

まぁ冗談で言っているのでしょうけど😂

<< 164 はい😃 勿論ジョークです😁 福山でも、さすがにムリヤリだと受け入れれません😂 好きな人でも、例え彼氏でも合意じゃなきゃＤＶになりますよね😥 かなりズレちゃってすいません(≧∇≦)

No.163 11/12/08 20:06
名無し18

内柴はまだ、犯罪者じゃないよ。容疑者だよ。
確定してないのに、判決も出てないのに、なんで断定するんだい？
判決出ても冤罪ってこともあるよ。

指導者の立場で、妻帯者の立場で云々はよ～くよ～くわかる。

が、罪に問えるのは、訴え出てる女子部員一人の事案に関して、
準強姦があったか否かってことだけ。

No.164 11/12/08 20:23
ヒマ人0 ( ♀ )

>> 162 「福山がＯＫ」「内柴ならアウト」なら、これまでの議論が水の泡になるう～😱 まぁ冗談で言っているのでしょうけど😂
はい😃

勿論ジョークです😁

福山でも、さすがにムリヤリだと受け入れれません😂

好きな人でも、例え彼氏でも合意じゃなきゃＤＶになりますよね😥

かなりズレちゃってすいません(≧∇≦)

No.165 11/12/08 20:58
匿名22

内柴本日県民栄誉賞取り消し。

明日辺りは市民栄誉賞も取り消しかも!?

No.166 11/12/08 21:05
恋涙 ( 30代 ♂ jTMsSb )

レイプが自己責任。彼氏ならDV。。。
はぁ。大多数の国民はこんな意識なのかな。。
まぁ考え方はいろいろだけれど、本当辟易してくるな。。。

ただの愚痴・スレ汚しです。申し訳ありません。

No.167 11/12/08 22:03
旅人11 ( 20代 ♀ )

>> 160 横レスごめんなさいね💧 それも被害者及び被害関係者批判に繋がっちゃいますよ。被害者に関する結果論は終わりでいいんです。要は内柴が社会的… でももし裁判になって裁判員に選ばれたとしたら、刑罰を決めるのには双方の言い分とかそこまでに至った経緯とかも必要にはなってくるんじゃないかなぁ…

裁判長も｢合意の上？そんなのレイプ犯の常套句だ｣とは言わないですよね☆

ここは裁判所でもないし、内柴の場合冤罪ってことはなさそうだけども。

No.168 11/12/08 22:12
名無し18

準強姦罪

暴行・脅迫によらない場合も、女性の心神喪失・抗拒不能に乗じ、
又は女性を心神喪失・抗拒不能にさせて姦淫した場合は、
準強姦罪が成立する（刑法178条2項）。

心神喪失とは、精神的な障害によって正常な判断力を失った状態をいい、
抗拒不能とは、心理的・物理的に抵抗ができない状態をいう。
睡眠・飲酒酩酊のほか、著しい精神障害や、知的障害にある女性に対して
姦淫を行うことも準強姦罪に該当する
（福岡高判昭和41年8月31日高集19・5・575）。

医師が、性的知識のない少女に対し、薬を入れるのだと誤信させて
姦淫に及ぶのも準強姦罪となる
（大審院大正15年6月25日判決刑集5巻285頁）。

なお、犯人が暴行や脅迫を用いて被害女性を気絶（心神喪失）させ、
姦淫に及んだ場合は、準強姦罪ではなく強姦罪となる。
ただし、「準強姦罪」と「強姦罪」は共に同一の法定刑となっているため、
区分にあまり大きな意味はない。

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱより抜粋

No.169 11/12/08 22:58
ヒマ人0 ( ♀ )

【火のないところに煙りは立たぬ】ですかね😥

No.170 11/12/08 23:51
名無し74

>> 169 そうですね～

No.171 11/12/09 01:47
名無し49 ( 30代 ♀ )

夫婦ならDVですが恋人関係ならば強姦が摘要される事例もあると聞いた事がありますが、…。
違うのかな💦

No.172 11/12/09 05:11
名無し172 ( 30代 ♀ )

>> 171 恋人でも強姦って
それじゃあ言ったもん勝ちですね

別スレで性犯罪者は死刑なんてのもありますから、男性はもう怖くてソープでしかできないよ

No.173 11/12/09 05:59
名無し5 ( ♂ )

夫婦間でも立証するだけの証拠があれば法律上、強姦・準強姦は事件として成立します。
例えば戸籍上、婚姻関係であっても別居中で、たまたま遭った時に無理やり肉体関係を強要された・酒や薬で酩酊状態にされ犯されたとか。
日本で前例・判例が有るかは分からないけど米国では実際に逮捕者も出てる。

No.174 11/12/09 06:33
名無し5 ( ♂ )

>> 158 こんなこと書くと内柴擁護とか言われちゃうかもしれないけど💦 内柴からのセクハラで退部した女の子が何人かいたならきっと部の中では多少… 別に11さんを批判する訳じゃないけど、加害者・被害者、双方が成人且つ社会人なら互いの自己責任を論ずるべきです。
今回の場合、片や成人の指導者、此方、未成年の生徒。
特に古き悪習ですが体育会系は指導者や年長者の指導・言動は生徒・若年者には絶対的な力を持ちます。
仮の話ですが、会社の上司が飲み会の席で飲酒を成人部下に強要した場合と、教員・指導者が未成年生徒に飲酒の強要をした場合では周りの判断・対応にも大きな差が生じるのは当然。
年齢や個人差は関係無く未成年者に対しての保護は成人の義務。
法律上、飲酒・喫煙等を未成年者が禁止されてるのも、法を定めた成人側の未成年者に対する保護の一環だと思われます。

<< 176 ズバリそうでしょう‼

No.175 11/12/09 07:48
名無し66

こういう事件を教訓に、あらゆる立場のものが、自分の日頃の行いを思い返し、反省すべきですよね。　　　私がのべたのは、ある一面から見た見解であって、そういう見方もできるというものでしかありません。　一歩引いてみてみると、人の意見に逆上し、くそみそ発言しといて、AV男優だ、福山だのに反応してお祭りやってる人たちもいて、ナンだかなーってかんじです。　　前の方のような、冷静な意見は説得力があります。

No.176 11/12/09 09:11
名無し74

>> 174 別に11さんを批判する訳じゃないけど、加害者・被害者、双方が成人且つ社会人なら互いの自己責任を論ずるべきです。今回の場合、片や成人の指導者… ズバリそうでしょう‼

No.177 11/12/09 10:12
ヒマ人0 ( ♀ )

皆さん、おはようございます。

やっぱり様々な意見ですね💧

私自身は知識のなさか😥

う～ん… ぶっちゃけ男性が不利になるのは確かかな😥と思います。

極端な話し、女性が男性を襲った場合、どーなるのかな😥とか…

そんな事例は滅多にないですよね😥

ちょっと乗っかって悪ふざけしたコトはすいませんでした😥

<< 180 女が男性を犯しても強姦罪は適用されません強制わいせつ罪です罪軽いんですよ

No.178 11/12/09 12:28
名無し13

>> 155 66はアホやから自分が言ってる事わからないんだよ～。あれは完全に被害者擁護になるな。 66さんは身に覚えがある人なのかもしれませんね。
あれのどこが犯罪だ！酔いつぶれた方が悪いだろ～的な感じ。もしかして明治大学の女？(笑)

<< 182 ふざけたこといわないでください。(笑)　って何？　　結局事件を面白がってるだけなんじゃないの？

No.179 11/12/09 12:34
名無し13

>> 158 こんなこと書くと内柴擁護とか言われちゃうかもしれないけど💦 内柴からのセクハラで退部した女の子が何人かいたならきっと部の中では多少… いや～全く違うケースだし、比較できないなー。
でもまあ独身だし、妊娠させた訳でも訴えられた訳でもないからね。

てか福山を柔道馬鹿の某容疑者と並べて書かないでー(笑)

No.180 11/12/09 12:46
名無し172 ( 30代 ♀ )

>> 177 皆さん、おはようございます。やっぱり様々な意見ですね💧 私自身は知識のなさか😥 う～ん… ぶっちゃけ男性が不利になるのは確かかな… 女が男性を犯しても強姦罪は適用されません
強制わいせつ罪です

罪軽いんですよ

No.181 11/12/09 13:15
サラリーマン181 ( ♂ )

未成年に酒、性的関係はよくないけど内柴に同情するよ…

No.182 11/12/09 16:02
名無し66

>> 178 66さんは身に覚えがある人なのかもしれませんね。あれのどこが犯罪だ！酔いつぶれた方が悪いだろ～的な感じ。もしかして明治大学の女？(笑) ふざけたこといわないでください。(笑)　って何？　　結局事件を面白がってるだけなんじゃないの？

No.183 11/12/28 21:05
名無し183 ( ♀ )

あっちこっちの
複数部員の穴に突っ込むからだ💢

柔道同様
女のお手つきも１本にしろ💢💢

No.184 11/12/28 21:14
匿名22

送検されたねっ。

証拠もバッチリ 📹に録画されてる。

準強姦成立です。

言い逃れも出来ないし刑は確定だ。

No.185 11/12/28 21:56
社会人185

てか💧
内柴上げもうよくね？
そんな有名人でもないのに何でいつまでも食いつくの⁉❓

No.186 12/01/03 15:26
名無し74

>> 185 そりゃあそうだ

犯罪の域に入り込んだただの冴えないエロオッサンだもん

No.188 12/01/06 11:00
あ ( SBViSb )

内柴も風俗行ったりAV見たりすればよかったんだよ。いくら柔道家や社会的地位の高い人は聖人君子のイメージがあるがイメージどおりを通すのは難しい。彼らも聖人君子ではない。聖人君子になるのは難しいというより不可能。性欲をなくすのは無理でも、ここでは性行為はまずいんじゃないのかというコントロールをするべきではなかったかな。彼らを聖人君子の目で見るのではなく、なまみの人間として見れば今回の事件にはならなかったかもしれない。

No.189 12/01/07 03:35
あ ( SBViSb )

合意のもとで性行為ならまだいい。内柴が芸術家や作家ならここまで叩かれなかったが。芸術家や作家は聖人君子ではなれない。スポーツ選手は聖人君子でなくてはならないという思いの反動として今回のケースに及んだんだと思う。聖人君子でなくては生身の人間として見れば今回の事件にはならなかったかもしれない。勝手に柔道家や社会的地位の高い人はこうでなくてはいけないとおしつけた我々の責任もある。

No.190 12/01/07 17:18
片シバ ( 20代 ♂ fllwSb )

ヤフーニュースで見たけど、合宿中のセックスは初めてじゃなかったらしいよ。

No.191 12/01/07 19:07
名無し74

内柴にとっては妻以外とのＨは日ごろからごく当たり前のことだったのか、、、

No.192 12/01/10 01:30
名無し183 ( ♀ )

いくら金メダリスト
だからってあそこまで
叩かれるのはね～😓

内柴も相手を選ぶべきだったね👀

No.194 12/09/17 04:18
匿名 ( 0RFmb )

今回の裁判で内柴は十代の生徒と性交為はあったのは事実とニュースで言ってましたね、そして相手も合意だとか。

しかしこれは合意以前の問題ですね、
妻がいる内柴が十代の女子と酒を利用して性交やってしまったとか。完全に金メダル柔道部指導者のやることではない。生徒の模範にならなければならない人間がまだ結婚もしてない他人のしかも十代の処女と性交に及んでたとは、妻もショックだろう。

もちろん被害者は合意ではないと言うに決まってますよ。
これで被害者は将来の結婚相手に内柴にやられたことがばれないか一生悩むだろう。

内柴はバカだ。裁判は有罪はまのがれないだろう。もし合意だとしても、内柴に力ずくと酒に酔わされてやったのは事実だから、一生表には出れないだろう。

もし合意という言い訳で無罪になれば、日本じゅうの若者が酒を利用してやるに違いない。
日本もおわりか、