曖昧な関係

将来、一緒になってくれるのかお聞きになってみては？

＞私からいつかさようならをすべきでしょうか。
主さんの将来設計の中で彼じゃないと思った時です。


「彼女だよ？何言ってんの？」って言葉が欲しいのはわかります。
自分の存在価値って探してしまいますもんね。
でも、彼さんからこの言葉は引き出せませんよ。
曖昧な関係は楽だし責任とらなくていいですからね。
再婚の意思もないのでは？
元妻からの裏切りで離婚したなら、女性に対して根の深い不信感を抱いていると思います。
だから自分のパートナーに裏切られたくないんですよ。2度とね。
男だって自分だけを見ていてほしいって欲求はありますから。


恋愛に我慢は必要ありません。
愛には我慢と言う言葉はありません。
相手のすべて受け入れる事こそが愛ですからね。

肩書きなんて必要ないですよ。
私も彼さんと同じく元妻の裏切りで離婚しました。
私の終着点は「何があってもずっと傍にいてくれる存在が一番心強い」です。

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>> 1 ＞Zackyさん
長文な相談に目を通して頂いた上に、ご丁重なアドバイスを有り難うございます。嬉しいです。

＞私からいつかさようならをすべきでしょうか。
主さんの将来設計の中で彼じゃないと思った時です。

その通りですね。私の未来の中に彼が居ないと思った時でしょうね。

なるほど。やっぱり楽だし、責任を取らなくて済むから恋人という関係を選ばないんですね。
そういった意味で、私って彼の都合の良い女なんだな、って感じてなんだか悲しいですね。

確かに曖昧な関係に疲れて、｢恋人｣という肩書きにこだわってしまう時もあります。
私の事をとても大事にしてくれる、尽くしてくれる彼が好きなので、受け入れたい気持ちあります。
何があってもずっと傍に居たいと思います。が、彼の気持ちが判らない分、彼に対してどうしていいのか悩んでしまいます。受け入れていいのか、傍に居ていいのか……。

曖昧な関係なのは、私がいけないないんだな、と感じてしまったり、彼をこれ以上、好きになったら迷惑なのでは……と不安になってしまいます。
それでも、彼の事を好きなら、彼が気持ちをはっきり出来るよう、私が一人努力すべきなんでしょう……。

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曖昧な関係って、結局女性側がハッキリした答えを求めないまま身体を許してることが圧倒的に多い。付き合いもせずやらせてくれて都合がいいんだもん、本来だったら付き合わないと超えられない壁をあなたが許してそれで続いてきた。甘い汁吸わせたのはあなた。

それが今更責任を上乗せされるような窮屈さを背負わされるなんて、男性側にしてみたら面倒なだけ。それくらい許してはいけないことをあなたは女の武器として、ある時に彼の心を手に入れる為に使ってしまったんでしょう。

セックスは魔法だと思うんですよ。男を虜にする最後の切り札。誤った使い方をした貞操観念の低いあなたのせいでもある。事態を収めたいなら、別れる覚悟で賭けに出るか、なあなあで行く覚悟をするか、どっちかしかないんじゃないかな、、、

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>> 3 ＞匿名さん

厳しいお言葉をかけてくださり、有り難うございます。
こういったご意見も大変嬉しいです。

そうですね、貴方の仰るご意見は正しいです。
簡単に体を許した私もいけないので、決して、曖昧な関係について彼を責めるつもりはありません。とは言え、私も出来た人間では無いので、はっきりしない事に対しての不満は内心、溜まってますけどね。でも彼にそれをぶつけるのは間違ってる気がするので、内心に留めてます。
曖昧な関係について、彼を責めたり、文句を言ったら、貴方の仰る通りだと思います。面倒、窮屈な気持ちになると思います。だから、今まで私の気持ちを見せてきた時も、責めたり、文句にならないように気をつけてきました。（相手はどう取ってくれたかは、判りませんが）

責任を取って欲しいから、｢恋人｣になってよ！というのは、なんだか勝手な感じがして……。
私は、早く責任を取って欲しい、では無くて、まず彼の気持ちを知りたいんですよね……。
もちろん彼の事が好きだから、｢恋人｣になりたいです。ですが、お互いが今どう想い合っていて、どうしていきたいのか、どうありたいのか。そういう風にお互い話し合えるにはどうしたらいいかな、と。
そういう会話をするチャンスは頑張って作ってきたつもりですが、こういう話しが出来ないのは、（もしくはしたくないのか）私に何か問題があるのかしら、それさえも相手からして面倒なのかしら、と悩んでしまいます。

曖昧な関係に対して、こう想う事も間違っているのでしょうか。

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>> 4 私はあなたの気持ちを彼にぶつけることが間違ってるなんて思いません。というか、むしろそれをしない、できない関係はなんて希薄なんだと思ってしまいます。

窮屈、面倒、上等ですよ。男女が本気で付き合うことは面倒くさくて当たり前だと思いますよ！あなたの要求は正常。何でそんな都合のいい女に成り下がってるの？と思えてなりません。

私なら本音を話せない関係の人を友達とも思わないし、恋人とも思いません。責任を取れと責める権利はなくても、どう思い何を考えて一緒にいるかわかりもしない相手に身体を許すなど、順番が間違っていると感じます。よく1年も許し続けましたね、、、

そろそろハッキリ勝負つけたらいいと思います。離れることも恐れずに。

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>> 5 ＞匿名さん

アドバイスと励ましをどうも有り難うございます。とても嬉しいです。

私の要求は正常、それを知れただけでも少しほっとして、涙出そうです。
告白や言葉、恋人という肩書きにこだわってる、不安に思ってる、はっきりしたい自分が我が侭で間違ってると自身を責めている気持ちもあったので……。
それもあって、彼に対して、自分の気持ちを言うのが怖いのもありました。
曖昧な関係なのは、全て私が悪い、と……。

お互いの曖昧な関係について以外は、お互い本音を話せます。
彼はどんなに忙しい最中でも私を大事にしてくれて、尽くしてくれます。
曖昧な関係以外については、本当に不満が無くて、寧ろ惚気話の方が多いくらいです。
だからですかね、一年以上も続けてしまったのは……。
もちろん、私がはっきり勝負をつけれなくて、っていう理由もありますが。
頑張って、勝負に挑めるようになりたいですね。

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好きではないけど、いなきゃいないで寂しいんじゃないの？
一度しばらく会わないでいてみたら？
いつも相手に合わせてるからお手頃だと思われちゃうのかもよ？
惚れていてもある程度のプライドは必要

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>> 7 ＞匿名さん

ご意見、有り難うございます。
そうですね、好きではないけど、居なきゃ居ないで寂しいっていうのも考えられますね。

＞一度しばらく会わないでいてみたら？
いつも相手に合わせてるからお手頃だと思われちゃうのかもよ？

それがですね……
一ヶ月間、会わない事も何度もありました。
彼に｢来週末、なにかしよか｣って誘われても、忙しくて、断った事は何度もあります。
毎回必ず、彼の都合に合わせた事はありません。
寧ろ、私が落ち込んだ日など、友人と二人で居る時に少し困った事があり、彼に連絡した時など、一日、10時間以上働いた後、夜の10時、11時過ぎた後に会ってくれた事が幾度かあります。

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男もハッキリしろやってなるね(@_@)
主も、彼氏じゃないとこういう関係いやだからって、バシッともっかい言ったらスッキリする‼️
じゃあ、もう、会わない言われたらそこまでやったと、これからの時間を無駄にしなくていいし、おめでたく、結ばれるかもやし。
元妻が浮気で女が怖い、信用ならん❓❓
ならば、忘れさせる相手があなたではなかったか、あなたであるのか、返ってきた返事で分かるし‼️
誰にだって、失恋はあるけど、新しい恋へ行くには、切り捨ても重要(^з^)-☆

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>> 9 ＞愛(AbKOv)さん

ご意見、有り難うございます。
バシッと気合いが入るようなお言葉を頂いて、嬉しいです。
彼氏じゃないとこういう関係はやだから！って、バシッっと言えて、けじめがつけれたら、スッキリ出来るでしょうね。それが上手く出来ないのが本当情けない、自分です。
けじめがつけれるよう頑張らなくては、ですね。

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それは不健康ですねー。
主さんがそうやって悩み、スレを立てている時点で、やっぱり恋人としてつきあいたい、結婚を視野に入れた関係になりたい、という思いがあるのでしょう。
いずれハッキリさせないことには、主さんの貴重な時間もどんどん流れていってしまいますよ。

彼がどういうつもりかはわかりません。離婚したトラウマがあって真剣なおつきあいはこりごりと思っているのか、あなたのことを結婚したいと思うほど好きじゃないのか…とにかくその関係が1年以上続いているなら、別れる理由はないけど、関係を深める理由もないってことなんでしょうね。
踏み込むのは勇気のいることですし、傷つくかもしれませんし、彼を失うかもしれませんが。やはり彼がどう思っているのか、主さんは将来も考えられる関係になりたいけど彼はどう思っているのか、聞いてみないことには先に進まないと思います。
主さん自身がセフレ的な軽い関係を求めていない現状、やはりちゃんと恋人をつくった方が幸せだと思います。時間をむだにしては後から後悔すると思いますよ。

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>> 11 ＞匿名さん

ご意見、有り難うございます。

そうですね、スレを立てる程に、悩んでるという事は、貴方の仰る想いが私にあるからですよね。
そして、彼の曖昧な返答以来、不健康な関係に、また、私だけが一人相撲のように今の関係について努力していいるような気持ちになって、とくに疲れてます。

＞別れる理由はないけれど

そこがいつも辛いというか、ネックというか、私のいけない処というか……（上手く言葉を当てはめられず、ごめんなさい）
｢気持と関係をはっきりしてくれないから｣－－充分な理由があるにも関わらず、それ以外の事に関しては、恋人と全く変わらない扱い、大事にしてくれる上、私は、言葉にこだわり過ぎてるんじゃないだろうか。恋人という肩書きにこだわり過ぎてるんじゃないだろうか。無理矢理二人の関係を発展させる必要は無いのでは。ついそう考えてしまって、別れる理由を失ってしまいます。

なかなか踏み込んで尋ねるタイミングやシチュエーション、どういう言い方をしたらいいのか、見つからず、悩んでしまいす。が、時間を無駄にして後悔しないように頑張りたいです……。

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【曖昧な関係じゃなかったら、こんな風に悩まないのに……】

昨日、彼とLineで雑談な会話をしている最中、彼が私の気持ちをからかうようなイジワルな事を言ったので、少し腹が立ち、怒った態度、とういうか真剣な態度を見せました。
怒った気持ちになったのは、曖昧な関係の間柄で、私が彼に対しての気持ちというか二人の関係についてというか、そういう内容に対してイジワルな事言われてもなあ……といった感じです。
傍から聞けば、ただの痴話喧嘩ですが、曖昧な関係なので、思わず傷ついてしまったといった処です。

彼が｢なんか、怒ってる？｣と、LINEしてきたので、｢大丈夫よ。私の事は気にしないで｣と返信しました。すると、彼から｢気にするよ｣ときました。
スマホ画面にLINE通知としてポップアップされた表示を見て……なので、LINEは開かず、既読にはしてません。その後も彼から｢～っていう事で、お昼ご飯食べてくる｣など、その日買い物した写真などが送ってきました。その内容も表示確認なので、既読にはしてません。
彼なりに気を取り直して、普通に接してくれようとしている、というのは伝わるので、その気持ちを汲んで、私も何も無かったかのように接する内容のLINEを返せばいいのでしょうけど、それはそれでなんだかもやもやしてしまうような気がして、返信の内容に困るというか、悩むというか……
気づけば丸一日未読スルーのままです。（彼と話したいという気分が沸かないというのもありますが）

本当はもっと自分の気持ちや意見をきちんと伝えたいですが、スレ内容にもある通り、無視や曖昧な返答をされるので、疲れてて、話しても無駄だという気持ちで一杯です。

やっぱり、何事もなかったように私も彼に接するのが一番なんでしょか。

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>> 13 何事もなかったように今までと同じように接していては、これからも何も変わらないんじゃないですか…？

私たちの関係って結局なに？と思いながら彼とつきあっていくのでも大丈夫ならそうしたら良いと思うのですが。
また悶々と悩む日々が続くのなら、何かしら意思表示をしないといけないと思いますよ。
直接聞くのがどうしてもできないなら、手紙でもメールでも思っていることを書いてみたらいいと思います。それに対してちゃんと返事がないうちは、しばらくLINEなどの連絡は未読でも既読でも無視を続けたら良いと思います。

• << 16 匿名さん11さん、ご意見どうもありがとうございます。 ＞何事もなかったように今までと同じように接していては、これからも何も変わらないんじゃないですか…？ はい、その通りだと思います。だから、もやもやして、返信に困る、悩んでしまったのです。 何かしらの意思表示は今までしてきました、が、それに対して彼の言動がレス内容の通りです。 なので、こちらの気持ちが疲れ、彼のはっきりしない言動がああそれれが貴方の答えなのねって事でもう彼との関係に頑張る事をやめようか、っていう気持ちになってきました。 ご意見を頂き、更に自分の気持ちがまとまりそうです。 有り難うございました。

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子供を望まないなら結婚するメリットが男性にはないからです。女性は養ってもらいたいので結婚をしたがりますが。
料理洗濯掃除は自分できるし何とでもなるので、そんな事の為に一人の人間の生計責任を負うのはデメリットでしかないです。

• << 17 匿名さん15さん、ご意見有り難うございます。 えっと……仰っりたい結論は、つまり彼には結婚願望が無いから、恋人としてお付き合いすると年齢的に結婚を考えなくてはいけないから、こういった曖昧な関係でいる、と言う事でしょうか。 もしかしたら、その可能性もあるかもしれませんね。 ただ一つだけ。 貴方の結婚に対する価値観に否定はしません。 ただ、私もその内の一人と思われたくないので、言わせて頂きます。 私は、男の人に養って貰いたいから結婚したいとは思いません。 きちんと気持ちがあって結婚したいですし、結婚しても仕事は続けたいです。
• << 18 主さんも言ってるように、それは違うと思うよ。 女でも仕事続けたい人なんてたくさんいるけど、子供のために、やめてるわけであって、本当は続けたい、人なんてたくさんいるよ‼️ ちょっと話ずれたけど、すいませんな主(。・_・。)ノ ではっきり、言えたんかて主よ‼️(笑)

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>> 14 何事もなかったように今までと同じように接していては、これからも何も変わらないんじゃないですか…？ 私たちの関係って結局なに？と思いなが… 匿名さん11さん、ご意見どうもありがとうございます。

＞何事もなかったように今までと同じように接していては、これからも何も変わらないんじゃないですか…？
はい、その通りだと思います。だから、もやもやして、返信に困る、悩んでしまったのです。

何かしらの意思表示は今までしてきました、が、それに対して彼の言動がレス内容の通りです。
なので、こちらの気持ちが疲れ、彼のはっきりしない言動がああそれれが貴方の答えなのねって事でもう彼との関係に頑張る事をやめようか、っていう気持ちになってきました。

ご意見を頂き、更に自分の気持ちがまとまりそうです。
有り難うございました。

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>> 15 子供を望まないなら結婚するメリットが男性にはないからです。女性は養ってもらいたいので結婚をしたがりますが。 料理洗濯掃除は自分できるし何と… 匿名さん15さん、ご意見有り難うございます。

えっと……仰っりたい結論は、つまり彼には結婚願望が無いから、恋人としてお付き合いすると年齢的に結婚を考えなくてはいけないから、こういった曖昧な関係でいる、と言う事でしょうか。
もしかしたら、その可能性もあるかもしれませんね。

ただ一つだけ。
貴方の結婚に対する価値観に否定はしません。
ただ、私もその内の一人と思われたくないので、言わせて頂きます。
私は、男の人に養って貰いたいから結婚したいとは思いません。
きちんと気持ちがあって結婚したいですし、結婚しても仕事は続けたいです。

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>> 15 子供を望まないなら結婚するメリットが男性にはないからです。女性は養ってもらいたいので結婚をしたがりますが。 料理洗濯掃除は自分できるし何と… 主さんも言ってるように、それは違うと思うよ。
女でも仕事続けたい人なんてたくさんいるけど、子供のために、やめてるわけであって、本当は続けたい、人なんてたくさんいるよ‼️
ちょっと話ずれたけど、すいませんな主(。・_・。)ノ
ではっきり、言えたんかて主よ‼️(笑)

• << 21 愛(AbKOv)さん。 再び、レスにいらしてくださって有り難うございます。 結婚に関して、色々な価値観や事情がありますよね。 それぞれの価値観に対して、否定はしませんが、一緒くたにされたくは無いですね。 さて、はっきり出来たのかどうか……。 レス投稿以降、彼は今、長期休暇で実家に帰省中です。 一ヶ月半会えません。そんな最中で二人の仲の話しをLineや電話していいものなのか……。 どのタイミングで切り出したらいいのか……。ぐだぐだ考え過ぎですよね。 今ははっきりさせたい！進展したい！彼の気持ち知りたい！っていう気持ちよりどうでもいい気持ちでいっぱいでなんだか……っていう心境で、自分なりに彼に対して少し距離を取ってます。

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彼にしか分からないわけだがどちらにせよ心理としてはちゃんと付き合えない理由があるから曖昧にされるわけで。

まだ全然結婚する気がないとかお金がないとか理由はいくらでも考えられるだろう。

でも今の関係は崩したくない他に目ぼしい女性がいるわけでもないから恋人みたいな扱いになるってとこだろうね。

スレにあるように彼と話している限りは曖昧な感じである以上先を考えて付き合ってはいないとの判断ができるわけだが主さんがそれをどう考えるかだけじゃない？結局のところ主さんが恋人扱いされてるからとその関係で問題ないなら付き合ってれば良いと思うし嫌なら別れるしかないよね。

• << 22 恋愛の達人19さん、ご意見をどうも有り難うございます。 理由はどうあれ、付き合えない理由、気持ちさえもはっきり言えないのか、言いたくないのか分かりませんが、そこが一番嫌だったんですよね。言うきっかけは重々作ってきたし。 （他に女が居る事を隠したいっていうのなら言えない、言いたくないのは分かりますが、彼の激務な仕事を見てる限り、女を複数かかえるのはさすがに無さそうですし） 先の無い付き合いに対して、私がどう考えるか。 レス投稿時点では、嫌という気持ちが強かったので、どういう風にすれば彼の気持ちが知れるのか。 そういう気持ちだったんですが、もうどうでもいい気持ちで今いっぱいです。 今回のLINEのやり取り以降、特にもう疲れた気分です。 彼は何も考えず（実際、考えてるのか考えてないのか知りませんが）、私ばかり考えてる事にバカらしくなってきました。

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少しきつい言い方になるかもしれませんが、ご了承ください。
関係が長引いて複雑化してるような感じに見えますが、根本は単純だと思います。要は、あなたは恋人としてもセックスの相手としても彼を満たす存在ではないという事です。

えっちをたくさんしないから大事にされてるのとは違うと思う。好きで色気を感じてたら男も女もいくらだってするの。そうでしょう？あなたも本当はもっと抱かれたいでしょう？

曖昧なものには必ず理由があるよ。経験者は語ります。曖昧にしておきたい理由。それは他の女の人がいるの。付き合ってなくても心にいるか、他に求めているの。

あなたはそう考えたくなくていろんな言い訳付けてるけど、答えは、自分のことを抜きにして考えていくとシンプルなものですよ。

そこに感情や自分可愛さを含めずに見つめてよく見てみて。必ず答えがあるはずだよ。

• << 23 匿名さん3さん、ご意見有り難うございます。 きついご意見でも大丈夫ですよ。 経験者のご意見、とても嬉しいです。 まず、私の説明が悪かったかもしれません、ごめんなさい。 私は、えっちを沢山しないから大事にされてるのとは思ってません。 彼とはえっちだけをする仲では無いですという事を伝えたかったのです。 普通のデートも沢山するし、えっちも沢山求められます。 ただ貴方の仰る、私は恋人として満たす存在では無いっていうのは私もそうではないかと感じてます。 私の事は恋人にしたい程の魅力は彼にとって無いのでしょうって。 男の人が曖昧な関係に持ち込む理由って、他にも女がいる。 それ以外に理由は無いんですね？ だったら、別れますよね。二股男は興味ないので。

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>> 18 主さんも言ってるように、それは違うと思うよ。 女でも仕事続けたい人なんてたくさんいるけど、子供のために、やめてるわけであって、本当は続けた… 愛(AbKOv)さん。
再び、レスにいらしてくださって有り難うございます。
結婚に関して、色々な価値観や事情がありますよね。
それぞれの価値観に対して、否定はしませんが、一緒くたにされたくは無いですね。

さて、はっきり出来たのかどうか……。
レス投稿以降、彼は今、長期休暇で実家に帰省中です。
一ヶ月半会えません。そんな最中で二人の仲の話しをLineや電話していいものなのか……。
どのタイミングで切り出したらいいのか……。ぐだぐだ考え過ぎですよね。
今ははっきりさせたい！進展したい！彼の気持ち知りたい！っていう気持ちよりどうでもいい気持ちでいっぱいでなんだか……っていう心境で、自分なりに彼に対して少し距離を取ってます。

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>> 19 彼にしか分からないわけだがどちらにせよ心理としてはちゃんと付き合えない理由があるから曖昧にされるわけで。 まだ全然結婚する気がないとか… 恋愛の達人19さん、ご意見をどうも有り難うございます。

理由はどうあれ、付き合えない理由、気持ちさえもはっきり言えないのか、言いたくないのか分かりませんが、そこが一番嫌だったんですよね。言うきっかけは重々作ってきたし。
（他に女が居る事を隠したいっていうのなら言えない、言いたくないのは分かりますが、彼の激務な仕事を見てる限り、女を複数かかえるのはさすがに無さそうですし）

先の無い付き合いに対して、私がどう考えるか。
レス投稿時点では、嫌という気持ちが強かったので、どういう風にすれば彼の気持ちが知れるのか。
そういう気持ちだったんですが、もうどうでもいい気持ちで今いっぱいです。
今回のLINEのやり取り以降、特にもう疲れた気分です。
彼は何も考えず（実際、考えてるのか考えてないのか知りませんが）、私ばかり考えてる事にバカらしくなってきました。

• << 28 そりゃ曖昧にされるのだから主さんの気持ちはよく分かるよ。 付き合っていく中で付き合いが長くなればその先に結婚ってのは皆意識してくるとは思うから男から見る彼の心理を考えると主さんと付き合ってはいたい。でも先は何とも言えないから曖昧にしときたい。そう見えてしまうんだよ。 まぁでも長く付き合っていても結婚せず別れる人達もいるわけであって結局のところ主さんが先を考えるなら彼を信じられるのかって事になってしまうかと。 主さん情報から彼の行動を見ると女の影もなく恋人と変わらない扱いに思えるなら普通に付き合ってるのと同じだけど曖昧にするのは関係を濁しておきたい何かがあると考えるのが妥当だからね。 主さんが別れを考えられるのであれば先を見据えてちゃんと付き合えないなら別れると伝えてみてまず彼がどういう反応しどう対応してくるのか？だよね。

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>> 20 少しきつい言い方になるかもしれませんが、ご了承ください。 関係が長引いて複雑化してるような感じに見えますが、根本は単純だと思います。要は、… 匿名さん3さん、ご意見有り難うございます。
きついご意見でも大丈夫ですよ。
経験者のご意見、とても嬉しいです。

まず、私の説明が悪かったかもしれません、ごめんなさい。
私は、えっちを沢山しないから大事にされてるのとは思ってません。
彼とはえっちだけをする仲では無いですという事を伝えたかったのです。
普通のデートも沢山するし、えっちも沢山求められます。

ただ貴方の仰る、私は恋人として満たす存在では無いっていうのは私もそうではないかと感じてます。
私の事は恋人にしたい程の魅力は彼にとって無いのでしょうって。

男の人が曖昧な関係に持ち込む理由って、他にも女がいる。
それ以外に理由は無いんですね？
だったら、別れますよね。二股男は興味ないので。

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どうでもいい気持ちがあるなら、もうそれほど好きじゃなくなってきてるんじゃない❓❓
これをきに、しばらく放置で、あなたの心休ましてあげるのもいいと思うぞ(。・_・。)ノ
おはよう‼️⤴️

• << 26 愛(AbKOv)さん おはよう！(*^O^*) それ程、もう好きじゃないのかなあ。 彼との関係をどうこうしようとしたり、思ったりするのに疲れて、行動、思考、共に動きたくない気持ちです。 それはやはり、もうそんなに好きじゃないって事かなあ。 そうですね、少しだけでもいいので、心を休めたいです。 愛(AbKOv)さんのコメントを読むとなんだか明るくなります。 有り難うございます。 愛(AbKOv)さん、良い一日をお過ごしください(^_^)b

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ずっと気になっていたスレですけど、私も曖昧な関係のまま数年の付き合いのある人います。
楽なんですよ、今の現状を壊したくない。
きっと彼は、そんな感じだと思う。付き合うまでの相手ではないのか、はっきりさせることでリスクを負いたく無いとか。
彼が何を思ってかはわからないけど、主さんがこのままで嫌だと思ったところで動き現状を壊すしかないと思う。
ただ、壊したところで終わるかも知れない。
彼自身が、バツイチということで結婚に対して前向きではなけれど、誰もいないのは嫌だ。はっきりさせることで結婚を考えたく無いのはあるかもしれない。

主さん自身は、彼と付き合いたいのかな。何をしても彼の本心を聞きだすのには濡れ手に粟、暖簾に腕押しみたいな気がする。

彼を責めない、私自身も悪いところがあると思っているのでしょうけど、自分の時間を彼といることでどんどん消費しているんですよ。
消費した先に何か得るものがあるかといえば無い関係。だったら、彼の気持ちを聞きだすことよりも終わらせることにした方がいいと思うけどな。

与えられている時間は皆平等で一日２４時間。それをどう使うかでその先変わりますよ。

もし彼自信が、結婚を考えずに主さんと一緒にいることを言ったらつき合いますか？彼はそういうのが怖いのだと思う。自分の望む関係で受けれてもらえないこととか。はっきり言わないのは、そういうのだと思います。

彼にはっきりしてくれることを望むより、自分がはっきりした態度をとる方がいいですよ。

• << 27 アドバイザー25さん、ご丁重なご意見、どうも有り難うございます。 アドバイザー25さんもご経験者なのですね。 責任を負わなくて済みますもんね、曖昧な関係でいれば……。 そうですね、彼が本について、濡れ手に粟、暖簾に腕押しですね。 すごくしっくりきます、その例え。 関係に対して、もちろんけじめを付けたいのもありますが、彼が何を望んでいて、どうしたいのか、どう思ってるのか、彼の気持ちも尊重したい気持ちもあって、本心を知りたかったですが、私も最近になって彼から本心を言ってくれる事に期待は無くなりました。努力してみても彼が努力というか、その気が無いなら私一人頑張っててももう疲れるだけですし。 30代という年齢になったら、確かに結婚や子供の事は考えますが、結婚したいから彼と正式な恋人関係になりたい訳じゃないんですよねえ……。彼が私の結婚への価値観をもう少し知ったら何か変わるのかしら……。 何はともあれ、アドバイザー25さんの仰る通り、結果がどうあれ、私が壊すしか無いんですよね。 でも、その壊し方が分からなくて悩んでしまいます。あれこれ深く考えすぎかしら。

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>> 24 どうでもいい気持ちがあるなら、もうそれほど好きじゃなくなってきてるんじゃない❓❓ これをきに、しばらく放置で、あなたの心休ましてあげるのも… 愛(AbKOv)さん

おはよう！(*^O^*)
それ程、もう好きじゃないのかなあ。
彼との関係をどうこうしようとしたり、思ったりするのに疲れて、行動、思考、共に動きたくない気持ちです。
それはやはり、もうそんなに好きじゃないって事かなあ。

そうですね、少しだけでもいいので、心を休めたいです。
愛(AbKOv)さんのコメントを読むとなんだか明るくなります。
有り難うございます。

愛(AbKOv)さん、良い一日をお過ごしください(^_^)b

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>> 25 ずっと気になっていたスレですけど、私も曖昧な関係のまま数年の付き合いのある人います。 楽なんですよ、今の現状を壊したくない。 きっと彼は… アドバイザー25さん、ご丁重なご意見、どうも有り難うございます。

アドバイザー25さんもご経験者なのですね。
責任を負わなくて済みますもんね、曖昧な関係でいれば……。

そうですね、彼が本について、濡れ手に粟、暖簾に腕押しですね。
すごくしっくりきます、その例え。
関係に対して、もちろんけじめを付けたいのもありますが、彼が何を望んでいて、どうしたいのか、どう思ってるのか、彼の気持ちも尊重したい気持ちもあって、本心を知りたかったですが、私も最近になって彼から本心を言ってくれる事に期待は無くなりました。努力してみても彼が努力というか、その気が無いなら私一人頑張っててももう疲れるだけですし。

30代という年齢になったら、確かに結婚や子供の事は考えますが、結婚したいから彼と正式な恋人関係になりたい訳じゃないんですよねえ……。彼が私の結婚への価値観をもう少し知ったら何か変わるのかしら……。

何はともあれ、アドバイザー25さんの仰る通り、結果がどうあれ、私が壊すしか無いんですよね。
でも、その壊し方が分からなくて悩んでしまいます。あれこれ深く考えすぎかしら。

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>> 22 恋愛の達人19さん、ご意見をどうも有り難うございます。 理由はどうあれ、付き合えない理由、気持ちさえもはっきり言えないのか、言いたくな… そりゃ曖昧にされるのだから主さんの気持ちはよく分かるよ。

付き合っていく中で付き合いが長くなればその先に結婚ってのは皆意識してくるとは思うから男から見る彼の心理を考えると主さんと付き合ってはいたい。でも先は何とも言えないから曖昧にしときたい。そう見えてしまうんだよ。

まぁでも長く付き合っていても結婚せず別れる人達もいるわけであって結局のところ主さんが先を考えるなら彼を信じられるのかって事になってしまうかと。

主さん情報から彼の行動を見ると女の影もなく恋人と変わらない扱いに思えるなら普通に付き合ってるのと同じだけど曖昧にするのは関係を濁しておきたい何かがあると考えるのが妥当だからね。

主さんが別れを考えられるのであれば先を見据えてちゃんと付き合えないなら別れると伝えてみてまず彼がどういう反応しどう対応してくるのか？だよね。

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>> 28 恋愛の達人19さん、再び、ご意見くださりまして、又、気持ちも察してくださり、有り難うございます。嬉しいです。
的確なお言葉で、とても心に染みております。

そうですよね、どういう結婚観にせよ、意識はしますよね。
他の方のレスでも言いましたが、正直、結婚は意識します。年齢的に。けど、私は結婚がしたくて、恋愛したいとか、恋人、彼が欲しいって訳じゃないんです。将来、別れてしまってもそこで、人間として、女性として成長出来るものがあればいいなと。なので、曖昧な関係の何が嫌かっていうと、未来（結婚）への不安というよりも私は彼に対して、どういう気持ちで貴方といたらいいの？どういう距離感でいたらいいの？という気持ちでいるのが疲れて、嫌です。

恋人でもなければ、彼曰く、セフレでもない。
割り切らせてもくれなければ、愛情も持たせてくれない。ずるいなあ、って……。

今の言葉を彼にはっきり言えばいいんでしょうけど、どういう状況、タイミングで切り出したらいいのか掴めなくて、悩んでしまいます。特に今は彼は長期休暇で、実家に帰省中で一ヶ月半は会えない状況で、離れてますし……。多分、深く考えすぎなんでしょうけど。
ご経験者の方々は、どういう時に踏み込んでこういった話しを彼とするのでしょうかね。

因みに今、へろへろに心が疲れて、はっきりするのもしないのもどうでもいい。と、自暴自棄になりかけてます。
あぁあ、駄目だな。しっかりしなきゃ……。でもなんで私だけこんな頑張らなきゃいけないんだ……。

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>> 29 タイミングは主さんが別れる覚悟を持って話そうと思った時ならいつでもだよ。直に会って話すのが良いだろうね。

それをするならもう彼任せではなく主さんが決断しなければダメだと思うよ。

質問もシンプルで良いと思う。この関係は先を見据えてちゃんと付き合っているのかどうかハッキリとした考えを聞きたい。それによって今後を考えたいからと伝えてみれば良いんじゃないかな。

そして主さんが決断するってのは…
ちゃんと先を見据えて付き合ってるよという回答なら後は主さんが彼の態度や行動を信じられるかだけでしょ？
それ以外の曖昧な回答なら基本的にはもう彼との未来は考えない方が良い。別れを覚悟して真剣に話しても濁すならそれが答えだ。その時は別れを伝え別れるという行動を示してみて彼の答えが変わるかだろうね。

追いかけても来ずすんなり受け入れるならその程度でもう無理だろう。追いかけてきても曖昧なままなら主さんも受け入れない事だ。主さんに別れる行動ができないなら単に試したようなもので覚悟も伝わらない場合があるからだ。

つまり最悪な結果はホントに別れる事になるかもしれない。主さんが覚悟を示しても変わらないなら別れるしかないと主さんが決心できるかだろうね。

まぁ彼がどこまで何を話すかによって臨機応変に対応すれば良いとは思うけど基本的にはそういう路線で臨まないと彼には響かないんじゃないかなとは思う。

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>> 30 恋愛の達人19さん、何度もお話を聞いてくださり、有り難うございます。

そうですよね、切り出し方云々とやり方がどうっていうより、私の覚悟が決まり次第ですよね。
そして、やっぱり直接がいいですよね。そうすると、今は会えないので、暫くは無理そうです。

多分、彼は私から居なくなるっていう危機感？みたいのが薄いんでしょね。
だから、恋愛の達人19さんが仰ってくれたような路線を踏まないと彼には響かないのかもしれません。
彼と真剣な話しが出来るように何とか気持ち的にも状況的にも頑張れるようになりたいです。

新展開があったら、また此処でアップします。
ご相談に乗ってくださり、誠に有り難うございます。
お話してて、私自身の気持ちも見つめ直す事も出来て、良かったです。

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【新展開】
私事ですが、あれから階段からすっ転んで、足に大アザを作って怪我しました。
実家に帰省中の彼からは毎日ラインが来るので、足の怪我の事も話したのとついでに最近ふさぎ込んでる事を話したら、凄く心配してくれました。「近くにいたらもう少しマシに助けてあげれるんだけど」と言ってくれたのですが、ふさぎ込んでいたせいか、「迷惑かけないように、甘えないようにする」と思わず言ってしまいした。彼は「甘えてくれていいよ」と返してくれましたが、私は勇気だして、「貴方の気持ちが判らないから、どういう気持ちで居たらいいのか、どういう距離感で居たらいいのか分からなくて、素直に甘えられなくて、悩んじゃう」と伝えました。彼は再び、「いっぱい甘えてくれていいよ」と言うので、「ありがとう、嬉しいよ。でも、伝わらないかな……貴方がいくら甘えてくれていいよって言ってくれても気持ちが判らないから素直に受け取れないんだよ。私に対する貴方の気持ちはどこにあるの？どうしていきたいの？」と訊きました。本当は会えなくて、ラインしか出来ない状況でこういう話しはあまり良くないなって思いましたが、もやもやした気持ちのまま毎日彼とラインで話すのも辛かったので、思い切って伝えました。すると彼は「大事にしてきたつもりだけど……」と返してきました。私は、彼が私の事大事にしてくれてないなんて一言もそんな文句言ってないのに……。なので、「それは前にも言ったけど、貴方が大事にしてくてる事はいっぱい伝わってるよ。だから私も貴方の事を大事にしたい。でもエスパーじゃないんだからきちんと言葉にしてくれないと分からないよ、辛いよ。私の事をどう想ってるの？二人の関係をどうしていきたいの？」ってラインを送りました。PSで「勘違いしないでね。私は貴方を責めてる訳じゃないの。貴方の気持ちが知りたいの。貴方の事を大事にしたいから」と付け加えました。その後、丸一日、既読スルーでした。そうして彼からきた一言は、「帰ったらちゃんと話し合おうか！！」

やっと……やっと、彼が向き合ってくれました。
今まで無視されたり、曖昧に返されてきましたが、やっと話し合おうって言ってくれて、思ってくれて、嬉しいです。
もちろん、話し合いの結果が望むものじゃないかもしれません。
それでもちゃんと話し合えるのは嬉しいです。

• << 34 主さんにとって良い展開になるといいね♩

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【お礼】
色んな方々から頂きました、アドバイスと励みの言葉のおかげです。
皆様、本当に有り難うございます。
話し合いする際が来た日は、頑張って、自分の気持ちを伝えたいです。
重ね重ね、お礼を申し上げます。誠に有り難うございました。
もしかすると、またご相談する事もあるかもしれません。
その時はどうかまた宜しくお願い致します。

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>> 32 【新展開】 私事ですが、あれから階段からすっ転んで、足に大アザを作って怪我しました。 実家に帰省中の彼からは毎日ラインが来るので、足の怪… 主さんにとって良い展開になるといいね♩

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>> 34 恋愛の達人19さん、励みのお言葉、どうも有り難うございます。嬉しいです。
良い展開になれるよう、話し合いする時が来るまで彼と良いコミュニケーションを取っていけたらと思います。
「もうどうでもいいや」と気持ちが暗かったんですが、皆さんと恋愛の達人19さんから頂きました沢山のお言葉により進展出来て、ふさぎ込んでた気持ちが少し晴れました。
本当に有り難うございます。

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