孤独死防止策について

本人を救うだけでしょうか。
孤独死が増えると、その後の人の手も必要になるでしょう。
親切心だけで税金を投入するわけではないと思いますよ。

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>> 1 ありがとうございます。確かにそうですね。

事後処理の面倒を避けるための政策なら少しはよいかもしれません。
ただ、そういう人は例え見守られても、遺体の引き取りもないように思います。

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私も主さんみたいに、人との繋がりをすごく大切にしてきました。
疲れていても友人の悩みごと相談のために時間を割くとか、家でのんびりしたい休日にも義実家に顔を出すとか、面倒な職場の飲み会にも参加するとか、個人的には絶対付き合いたくないなぁと思うママ友とも学校の役員をこなすとか……。

でも私も最近になって気がついたんです。
世に中には、精神疾患や脳の先天的な機能障害のために、人との関係が築けない人がいるってことに。
努力すればどうにかなるってものじゃないことに。

世のホームレスや生活保護受給者、そして孤独死するような人には、かなりの確率でそういう人がいるらしいです。
いたたまれないけどね。

主さんのしてきた努力は決して無駄じゃないです。きっと主さん自身の人生を豊かにしてくれます。
でも、世のすべての人が同じ努力が出来るわけではないです…………。
サポートは必要かな。

• << 5 ありがとうございます。 病気や例外的なものは仕方がないかなと思います。 でも、ほんの少しの努力の差と言いますか、自分が嫌だったことを踏ん張らずに、結果逃げる人ってけっこういませんか？ 例えば役員でも、今まで挨拶さえしてないような人が、順番で役員が回ってきた時に、そんな時だけ都合よく｢よろしくお願いします〰｣と言われても、｢は？｣って思うし、そういう人に限って仕事しないし、逃げる率が高い。そう思うんですよね。 実は人とそれなりに付き合いするのって最低限の挨拶だったり、努力があれば保てるところもあるのに、そういう努力せずにおいしいとこどりはありえないと思うんですよね。 私個人は60歳になれば人との付き合いは精査するつもりです。それまでは例えば年賀状、たった52円で義理がたつ部分もあるので、うっとおしいこともありますが、保つつもりです。

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必死で働いて納めてる税金が生活保護者のパチンコ代になってたり。

• << 6 それ自体もありえないと思いますよ。｢淋しい｣｢仕事続かない｣｢誰も助けてくれない｣とか言われても、自分がそうしたんだろうと思います。

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>> 3 私も主さんみたいに、人との繋がりをすごく大切にしてきました。 疲れていても友人の悩みごと相談のために時間を割くとか、家でのんびりしたい休日… ありがとうございます。
病気や例外的なものは仕方がないかなと思います。

でも、ほんの少しの努力の差と言いますか、自分が嫌だったことを踏ん張らずに、結果逃げる人ってけっこういませんか？

例えば役員でも、今まで挨拶さえしてないような人が、順番で役員が回ってきた時に、そんな時だけ都合よく｢よろしくお願いします〰｣と言われても、｢は？｣って思うし、そういう人に限って仕事しないし、逃げる率が高い。そう思うんですよね。

実は人とそれなりに付き合いするのって最低限の挨拶だったり、努力があれば保てるところもあるのに、そういう努力せずにおいしいとこどりはありえないと思うんですよね。

私個人は60歳になれば人との付き合いは精査するつもりです。それまでは例えば年賀状、たった52円で義理がたつ部分もあるので、うっとおしいこともありますが、保つつもりです。

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>> 4 必死で働いて納めてる税金が生活保護者のパチンコ代になってたり。 それ自体もありえないと思いますよ。｢淋しい｣｢仕事続かない｣｢誰も助けてくれない｣とか言われても、自分がそうしたんだろうと思います。

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確かにコミュニケーション不足が孤独死の原因のひとつかもしれないですね

でも自分が90歳になってると仮定してみて下さい。職場の人達と連絡取ってるだろうか？ 伴侶の親戚と連絡取ってるだろうか？
友達と頻繁にやり取りできるのだろう？
そもそも生きてるのだろうか？
自分の住んでる自治体はしっかりしているのだろうか？ 子供は気にしてくれるのか？通える距離に住んでないかもしれない。

その辺りはどう考えてますか？

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>> 7 99歳なんて例外にあたいすると思います。

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>> 8 じゃあ何歳が対象なんですか？

統計的に多い60代くらいの方辺り限定なんですか？

• << 12 99歳でなく、90歳の間違いですね。訂正します。すみません。 ただ、言ってることは変わりません。 例外的な病気や超高齢者、海外生活が長い、転勤繰り返したなど、どうしようもない理由は別だと思います。 努力したけれど、どうしても福祉に頼らなくてはならない場合があることは理解しています。 見回りをするボランティアの方はすごいと思います。 奉仕的気概は私にはもてませんから。金銭的にも時間も精神的にも余裕のある方はできるかもしれませんね。 ただ、それが税金使ってとなると疑問なのです。

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>> 9 知人、親戚、友人(だった人)が生きている前提に考えて下さい。
生きているけれど、自分が勝手にしたせいで、疎遠になっている。そういう人が対象です。

最初から例外はあると言ってます。
99歳なんて、ほとんどの方が生きてない年を例えに出されても、話す気が失せます。荒らしとしか見えません。お引き取り下さい。

• << 16 ｢自分が勝手にしたせい｣の基準は？ 本人は本人なりに努力したかもしれないですよね？ ｢疎遠｣も本人の意思では無かったのかもしれないですよね？ その辺りは考えてますか？ 誰も好き好んで１人でいる訳ではないと思います。

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>> 10 主はそもそも孤独死・孤立死の意味分かってる？

• << 13 ありがとうございます。 ニュースで流れているレベルですね。よければお教え下さい。

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>> 9 じゃあ何歳が対象なんですか？ 統計的に多い60代くらいの方辺り限定なんですか？ 99歳でなく、90歳の間違いですね。訂正します。すみません。

ただ、言ってることは変わりません。

例外的な病気や超高齢者、海外生活が長い、転勤繰り返したなど、どうしようもない理由は別だと思います。
努力したけれど、どうしても福祉に頼らなくてはならない場合があることは理解しています。

見回りをするボランティアの方はすごいと思います。
奉仕的気概は私にはもてませんから。金銭的にも時間も精神的にも余裕のある方はできるかもしれませんね。

ただ、それが税金使ってとなると疑問なのです。

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>> 11 主はそもそも孤独死・孤立死の意味分かってる？ ありがとうございます。

ニュースで流れているレベルですね。よければお教え下さい。

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>> 13 分からないのにトピ立てたの？　自分でちゃんと調べて疑問に思ったからトピ立てたんじゃないの？

• << 17 一番最初に言ってますが、非常に偏った考えなのは重々わかっています。 別に福祉の専門家でもありません。 ただ、先日の新聞記事でも、亡くなった人は福祉の訪問さえ嫌がり、周りの方ともコミュニケーションがとれず鼻つまみ者のようでした。 居ますよね。扱いに困る変わり者。挨拶すらまともにしてない人。 そういう、自ら周りを拒んでいる人に税金を使って手を差しのべる必要ありますかね。 単純にそう思うんですよ。皆さん、そういう人にも優しくできますか？私は、できません。関わりたくありません。

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去年、69歳の叔母が孤独死しました。
ご近所との人付き合いもそこそこ良く、元気で病気はありませんでした。もちろん母(叔母の妹)とも仲良しでした。

母はお昼に叔母に電話したけど電話に出なかったんですが、出かけてるのかなと思ったそうです。仲の良い姉妹でも、毎日電話するわけではないので、そのままにしてたそうです。

それで一週間後に警察から連絡がありました。高齢者の一人住まいを回ってくれる市の人が見つけてくれたそうです。突然死でした。

叔母の夫は数年前に他界。子供はいませんでした。

孤独死って色々なケースがあると思います。とてもデリケートな問題だし、どんなに努力しても、周りが気にしてても、どうしようもないことってあると思うんです。

• << 18 あなたのお身内の場合は例外的な不幸なパターンですよね。別にコミュニケーション不足ではありませんから。 ご本人が周りを拒んでいる場合の話です。 本文を確認なさって下さい。

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>> 10 知人、親戚、友人(だった人)が生きている前提に考えて下さい。 生きているけれど、自分が勝手にしたせいで、疎遠になっている。そういう人が対象… ｢自分が勝手にしたせい｣の基準は？
本人は本人なりに努力したかもしれないですよね？
｢疎遠｣も本人の意思では無かったのかもしれないですよね？

その辺りは考えてますか？

誰も好き好んで１人でいる訳ではないと思います。

• << 19 誰も好きこのんで孤独を選ぶわけではない。当たり前ですよ。 周りの人が離れていきはじめたら、自分を諌めるべきではないでしょうか？ 当たり前の挨拶さえもしなくて、努力したと言えますか? 人から疎遠にされた段階で反省するべきでは？行動を改めるべきでは？ こちらの掲示板でも、困った舅や姑もたくさんいますよね。家族に見放されても仕方がない行いを続けたらその報いはある可能性があると思います。 あなたは非常に慈しみにあふれた方なのでしょう。どうぞ、扱いに困る変わり者に優しくしてあげて下さい。謝ることさえできない人に手を差しのべられたらよいと思いますよ。私は、絶対嫌ですがね。

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>> 14 分からないのにトピ立てたの？　自分でちゃんと調べて疑問に思ったからトピ立てたんじゃないの？ 一番最初に言ってますが、非常に偏った考えなのは重々わかっています。

別に福祉の専門家でもありません。

ただ、先日の新聞記事でも、亡くなった人は福祉の訪問さえ嫌がり、周りの方ともコミュニケーションがとれず鼻つまみ者のようでした。
居ますよね。扱いに困る変わり者。挨拶すらまともにしてない人。
そういう、自ら周りを拒んでいる人に税金を使って手を差しのべる必要ありますかね。

単純にそう思うんですよ。皆さん、そういう人にも優しくできますか？私は、できません。関わりたくありません。

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>> 15 去年、69歳の叔母が孤独死しました。 ご近所との人付き合いもそこそこ良く、元気で病気はありませんでした。もちろん母(叔母の妹)とも仲良しで… あなたのお身内の場合は例外的な不幸なパターンですよね。別にコミュニケーション不足ではありませんから。

ご本人が周りを拒んでいる場合の話です。
本文を確認なさって下さい。

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>> 16 ｢自分が勝手にしたせい｣の基準は？ 本人は本人なりに努力したかもしれないですよね？ ｢疎遠｣も本人の意思では無かったのかもしれないですよ… 誰も好きこのんで孤独を選ぶわけではない。当たり前ですよ。

周りの人が離れていきはじめたら、自分を諌めるべきではないでしょうか？

当たり前の挨拶さえもしなくて、努力したと言えますか?

人から疎遠にされた段階で反省するべきでは？行動を改めるべきでは？

こちらの掲示板でも、困った舅や姑もたくさんいますよね。家族に見放されても仕方がない行いを続けたらその報いはある可能性があると思います。

あなたは非常に慈しみにあふれた方なのでしょう。どうぞ、扱いに困る変わり者に優しくしてあげて下さい。謝ることさえできない人に手を差しのべられたらよいと思いますよ。私は、絶対嫌ですがね。

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努力とは人それぞれの価値と重さがある

だから他人には理解してもらう必要はないのだ

自己満足なのだから

生きるも死ぬのも人それぞれ

自己価値の問題でよいのだ

• << 22 ありがとうございます。 その通り、他人に迷惑かけずに死ねたら一番でしょうね。

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具体的にどのように税金が投入されるのですか？

• << 23 ありがとうございます。 具体的にはわかりませんが、役所がやることになれば、今の｢子供虐待防止｣と同じような対応になるのでは？ または、見回りされた方にもいくばくかの代金は支払われるかもしれませんね。 地方で、消防団活動や美化活動に手当が出ているのと同じ流れになるかもしれませんし。

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>> 20 努力とは人それぞれの価値と重さがある だから他人には理解してもらう必要はないのだ 自己満足なのだから 生きるも死ぬのも人それぞれ 自… ありがとうございます。

その通り、他人に迷惑かけずに死ねたら一番でしょうね。

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>> 21 具体的にどのように税金が投入されるのですか？ ありがとうございます。
具体的にはわかりませんが、役所がやることになれば、今の｢子供虐待防止｣と同じような対応になるのでは？
または、見回りされた方にもいくばくかの代金は支払われるかもしれませんね。
地方で、消防団活動や美化活動に手当が出ているのと同じ流れになるかもしれませんし。

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主さんが言われるように自ら望んで世間との関わりを絶ってきた人なら自業自得だと思うし税金をそこに使われるのには疑問を感じます。
でもやむを得ず孤独になられたかたとそういうかたとの線引きが行政の調査では把握できないのが現状だと思います。
母子手当てもしかり。感情のまま結婚し子供を産み感情のまま離婚。
これもあるいみ自業自得。でもＤＶなどによりやむを得ず母子になられたかたもいる。その線引きができていないのが現状ですし。
しっかりと状況を把握し調査ができないにも関わらず選挙の票集めのために体裁のいい政策を掲げるのが政治家です。
そういうところも見極めて投票するのが私たちに唯一できることなんでしょうね。

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>> 24 ありがとうございます。

私も本当におっしゃる通りだと思います。

生活保護も、ばくちに使われたら意味がないですからね。

極論ですが、虐待で子供が死ぬのを止めるために、出産は許可制でもよいと思いますよ。
経済的に自立できてない、頼りになる祖父母もいない、どうみても子供をまともに育てられない人は生めないようにしてもいいと思います。
動物のように本能でしか生きられない人は動物扱いで管理でかまわないと思います。

絶対言えないですがね。

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