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外注社員の雇用形態について詳しい方教えて下さい

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石川（ aThnb ）
13/07/02 10:42(更新日時)

雇用形態についてですが、おかしいのか、正しい扱いか分かる方教えて下さい。現在外注社員扱いにされていますが、毎日会社に出勤し、会社の道具を使用し仕事をしています。８時間拘束で週５日出勤です。外注社員扱いの為、日給制で時給ではありません。会社に出勤し、会社の機器を使用する時点で外注扱いにならないと思うのですがどうでしょうか？

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No.1924138　13/03/09 12:04(スレ作成日時)

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引っ越しの退去費用が安くなる可能性があります！

No.1 13/03/09 12:10
名無し1 ( 30代 ♂ )

私と似た状況ですね。

No.2 13/03/09 12:19
石川 ( aThnb )

>> 1 名無し様
書き込みありがとうございます。給与が５万ほどしかなく、腹立たしくなり書き込みました

<< 4 五万は何日分ですか❓

No.3 13/03/09 12:30
社会人3

個人経営の所に働いてるのですか？
そのような態勢は、たくさんあると思いますよ。
違反かどうかは分からないけど、
話し合いしても聞いてくれないなら、転職しかないかと。

No.4 13/03/09 13:08
匿名4 ( ♀ )

>> 2 名無し様書き込みありがとうございます。給与が５万ほどしかなく、腹立たしくなり書き込みました五万は何日分ですか❓

No.5 13/03/09 13:29
石川 ( aThnb )

>>3 株式会社なんです。考えないといけませんね
>>4 19日分です

No.6 13/03/09 22:36
匿名4 ( ♀ )

>> 5 ２日で五万ですか❓

No.7 13/03/09 22:52
匿名7

外注なら主さんの名を置く会社があるはず

会社どうしで人材を外注するのだから

道具類は、めんどうだから出向先のを使っても構わないという精神なのかも

普通は自社から持ち込みはしますが都合上考えて良き計らえばそれで良いのだし

それより主さん大丈夫ですか？
日給いくら稼いでいるかは把握してますか？

No.8 13/03/09 23:10
石川 ( aThnb )

>>6
いえ、19日で５万です

<< 10 失礼しました！どこの物を使うかより給与の支払いがおかしいとおもいますよ！ 8時間拘束なら 6000円ぐらいの日給が有るはずですけどね！ 19日分なら給料明細は日給×日数になってませんか？そこから税金など引かれてませんか？日給いくらで契約したんですか？

No.9 13/03/09 23:16
石川 ( aThnb )

>>7心配いただいてありがとうございます。生活、先を見ると苦しくなるのが目に見えていますね。日給は把握しており、請求出しましたが、1割も引かれており、内訳は謎で、給与明細などもらえませんでした

私が所属する会社はありません。個人で外注（委託）されているのです
道具は、そうですね7さんがおっしゃる感覚で貸与されているかもしれません

No.10 13/03/09 23:23
匿名4 ( ♀ )

>> 8 >>6 いえ、19日で５万です失礼しました！

どこの物を使うかより給与の支払いがおかしいとおもいますよ！
8時間拘束なら 6000円ぐらいの日給が有るはずですけどね！
19日分なら
給料明細は日給×日数になってませんか？そこから税金など引かれてませんか？
日給いくらで契約したんですか？

No.11 13/03/09 23:29
石川 ( aThnb )

>>10
謝らないでくださいレスいただくだけで有りがたいのですから。１日休憩２時間という契約になっておりまして、ですが２時間も席を離れれる仕事内容ではありません。
日勤は5000円以下です。
社員が優し過ぎて麻痺しそうです。やはりおかしいですよね

No.12 13/03/09 23:53
匿名4 ( ♀ )

>> 11 8時間拘束で２時間休憩なら 6時間はたらいてるとして…
時給800円としたら日給だと4800円！

4800円×19日 91200円になりますが！
給料明細貰ってますか❓
日給×日数になってないんですか❓

19日で50000円だと
日給 2600円ぐらいですよ！

給料明細ありますか❓

働いた日数の前に締め日がきてませんか❓

それと人は外注だけど道具は使わせて貰うのはおかしくないですよ！

派遣社員がすべて道具持って行ったりしませんから！

コールセンターに電話持って出勤なんてしないでしょ！

建設現場にユンボ持って出勤しないでしょ！

No.13 13/03/10 00:01
匿名7

ん～？
主さんはもしかして自営業登録してる職人さん？

個人で道具も揃えているならそれしかないでしょう

<< 17 >>13 いえ、全く個人です。業界はITです。初めてこの業界で仕事をしています。未経験採用で初めてこういった契約で、戸惑っています。年齢は20代前半で知識不足です。なにが聞きたいのかわからないようなレスですみません。

No.14 13/03/10 00:01
石川 ( aThnb )

>>12
レスありがとうございます。給与明細はでていません。なので、何が引かれたか不明で…聞いてもはぐらかされそうで、まず引かれる可能性の知識をつけて聞こうと思い情報収集中です。もしかすると社長のポケットマネーから払われているかもしれません。できるだけ証拠が残らないようにされているかも
道具の考え方は了解しました。ありがとうございます

<< 16 たぶん締め日の問題だと思いますよ！はぐらかされるとか社長のポケットマネーとかの問題ではないです！主さんは働くの初めてですか❓

No.15 13/03/10 00:05
石川 ( aThnb )

>>12
書き忘れがありました。締め日で数えてきっちり19日分です。２月の平日分19日分です。

<< 18 それではまず給料明細もらいましょう！日給はいくらで契約したんですか？

No.16 13/03/10 00:10
匿名4 ( ♀ )

>> 14 >>12 レスありがとうございます。給与明細はでていません。なので、何が引かれたか不明で…聞いてもはぐらかされそうで、まず引かれ… たぶん締め日の問題だと思いますよ！

はぐらかされるとか社長のポケットマネーとかの問題ではないです！
主さんは働くの初めてですか❓

No.17 13/03/10 00:11
石川 ( aThnb )

>> 13 ん～？主さんはもしかして自営業登録してる職人さん？個人で道具も揃えているならそれしかないでしょう >>13
いえ、全く個人です。業界はITです。初めてこの業界で仕事をしています。未経験採用で初めてこういった契約で、戸惑っています。年齢は20代前半で知識不足です。なにが聞きたいのかわからないようなレスですみません。

No.18 13/03/10 00:13
匿名4 ( ♀ )

>> 15 >>12 書き忘れがありました。締め日で数えてきっちり19日分です。２月の平日分19日分です。それではまず給料明細もらいましょう！

日給はいくらで契約したんですか？

No.19 13/03/10 00:18
石川 ( aThnb )

>>17>>18
みなさん優しくありがとうございます。委託扱いで働くのが初めてです。明細書をもらうように会社に言ってみますそれを見ずに悩んでもしかたありませんよね気づきました
すみません

No.20 13/03/10 00:28
匿名4 ( ♀ )

>> 19 ２０日締め日なら有り得る給料ですね！

所得税凄く引かれたりしますから…

No.21 13/03/10 00:34
石川 ( aThnb )

>>20
所得税凄く引かれたりするんですね!安心しました

ただ、締めは、月末締めなので、19日分の給与で間違いないんです。私、しっかりしなくては!

<< 23 ただ 6時間働いて 19日分の給料としては有り得ないです！安すぎるレベルじゃないですし税金レベルじゃないです！ 19日分なら有り得ないです！計算してみて下さい時給700円×6時間 4200円 4200円×19日 79800円一割税金引かれたりしてもどれだけ残るか！五万の給料で安いぐらいの疑問しかない主さんに驚いてます！

No.22 13/03/10 00:54
匿名7

振り出しに戻っていいですか？

そもそもどういった形式で委託されているのですか？

その順序が問題です

No.23 13/03/10 00:59
匿名4 ( ♀ )

>> 21 >>20 所得税凄く引かれたりするんですね!安心しましたただ、締めは、月末締めなので、19日分の給与で間違いないんです。私、… ただ
6時間働いて 19日分の給料としては有り得ないです！

安すぎるレベルじゃないですし税金レベルじゃないです！

19日分なら有り得ないです！

計算してみて下さい

時給700円×6時間 4200円

4200円×19日 79800円
一割税金引かれたりしてもどれだけ残るか！

五万の給料で安いぐらいの疑問しかない主さんに驚いてます！

No.24 13/03/10 01:04
石川 ( aThnb )

>>22
私なんかの為に聞いてくださりありがとうございます。

形式とは、どういうことですか？
通常のように会社に通勤し、普通の社員同様の仕事をします。社員ではなく、契約書類上は会社の一部業務を個人に委託した形になっています。タイムカードなどはなく、保険等一切ありません

こういうことでしょうか？

No.25 13/03/10 01:18
石川 ( aThnb )

>>23レスありがとうございます
あり得ないのは重々感じていまして、私もあっけにとられており、怒りを通り越しています。無知な私が勢いで、怒りを会社に言ったところで、うまくごまかされてもいけませんので、
労働基準局に相談するために何がおかしいかまず整理しているところなのです。高校生のアルバイト以下の給料ですよね…
給与も、明細出さない等なり、私自体の雇用が、会社の税金対策の節税のようなことに値するなら、訴えるべき所に訴える形で怒りを伝えます
委託扱いでの仕事が初めてでして、一般的な委託扱いの定義やら、給与面や、税金等が委託扱いになるとどうなるかを調べております。働きだして１月目なので早いところ行動しようとは思っています。

No.26 13/03/10 01:24
名無し26

会社の備品は関係ないと思います。

会社との契約が雇用契約か委託契約かどうかで委託契約で主さんは合意したのだから会社員ではないですし違法性はありません。

会社備品を使わせるのか使わせない契約なのかの違いでしょう。

普通の労働者と同じ扱いや仕事内容で委託契約にする目的は単に人件費削減と労働者に対して会社負わなければならない義務や管理から逃れるためでしょう。

労働者の権利は保護されますが委託は請負は会社と五分の関係になりますから保護されないです。

<< 28 >>26 よく分かりました分かりやすい説明をしていただき、ありがとうございます。委託の扱い？を無知のまま契約してしまった私に非がありました。なにも起こさず、早めに手を切る方向が良い気がしてきました。

No.27 13/03/10 01:29
名無し27

請負契約としたら給与明細は出ませんよ。

支払われているのは給与ではありません。働いている場所とは雇用関係がありません。主さんは個人事業主？！という立つ場になるかと思います。フリーランスで働いてる感じかな。

会社的には道具も使っても構わないという感覚ではなく貸している感覚。レンタル料がかかる場合があります。これが請求した金額よりも格段に少ない理由かもしれません。

また、時間給計算もされません。仕上がった仕事・商品を買い上げてもらっている状態です。社会保険関係もかけられていないと思いますよ。健康保険証も貰っていないのではありませんか？

会社対会社と考えるとわかりやすいと思います。

ただあくまでも契約書がなければいけないはずです。細かいことは請負契約とネットで調べて見られてはいかがでしょうか？

キチンとした請負契約を結んで貰え仕事を回してもらえれば、1月が100万になる月が出て来てもよい契約です。

また、何の説明もなく勝手な措置であれば偽装請負となり監督署へ行けば是正されるはずです。

まず請負契約と偽装請負を調べ知識を持った上で話をされるのがいいと思います。

主さんは雇用形態を問われていますが今の状態は雇用そのものがないと思います。

<< 29 >>27 丁寧に説明いただきありがとうございます。1から教えていただき、わずらわせてしまい申し訳ありません。無知のまま契約してしまったことがとても恥ずかしいです。不利益と感じたら、調べがおぼつかないまま偽装ではないかとすぐ疑ってしまったことも恥ずかしいですそもそも雇用ではなかったのですね… はい、社保、雇用保険等は一切ありませんなかなか職が決まらず、やっとありつけた仕事だけにすぐ判子をついてしまいました。勝手な勘違いをしておりました。レンタル料などありそうですね…名刺を作ったので名刺代も含まれている可能性もありそうです。教えていただいたみなさまの優しさに感謝いたします

No.28 13/03/10 01:30
石川 ( aThnb )

>> 26 会社の備品は関係ないと思います。会社との契約が雇用契約か委託契約かどうかで委託契約で主さんは合意したのだから会社員ではないですし … >>26
よく分かりました
分かりやすい説明をしていただき、ありがとうございます。
委託の扱い？を無知のまま契約してしまった私に非がありました。なにも起こさず、早めに手を切る方向が良い気がしてきました。

No.29 13/03/10 01:40
石川 ( aThnb )

>> 27 請負契約としたら給与明細は出ませんよ。支払われているのは給与ではありません。働いている場所とは雇用関係がありません。主さんは個人事業… >>27
丁寧に説明いただきありがとうございます。1から教えていただき、わずらわせてしまい申し訳ありません。無知のまま契約してしまったことがとても恥ずかしいです。不利益と感じたら、調べがおぼつかないまま偽装ではないかとすぐ疑ってしまったことも恥ずかしいです
そもそも雇用ではなかったのですね…
はい、社保、雇用保険等は一切ありません
なかなか職が決まらず、やっとありつけた仕事だけにすぐ判子をついてしまいました。

勝手な勘違いをしておりました。レンタル料などありそうですね…名刺を作ったので名刺代も含まれている可能性もありそうです。

教えていただいたみなさまの優しさに感謝いたします

No.30 13/03/10 01:51
匿名4 ( ♀ )

私の書き方が　良くなかったかも知れません。
自給700円でも　これくらいの収入になりますよ
といいたかったです。

主さん　労働契約とか税金のことは　たぶん主さんが　
ネットで調べても難かしすぎてわからないとおもいます。

労働基準監督署に相談窓口があると思いますので　
早急に行ったほうがいいです。

最初の契約がどうなっているか・・・
違法ではなく契約に基づいて　5万円が支払われているのなら
辞めたほうがいいとおもいますし　もしかしたら　辞めたら
違約金なんかが発生するかもしれませんし・・・

契約書を持っていってください。

No.31 13/03/10 01:54
名無し26

ストレートに言うとその会社は違法ではないけど異常です。

労働関連各法や社会保険、年金、労災などの会社の強制されている義務から全て逃げたいんです。

特殊な職種や高収入が見込める高度技術や知識系以外で外注形態で募集してる会社はブラックだと考えてもいいと思います。

委託契約や請負契約形式にして最低賃金など金銭的な出費だけじゃなく、従業員の安全や衛生の管理義務も無視したいんです。

<< 34 >>31 そうなんですね。真面目な社長に見えただけにショックです。結局、いいように使われただけですね。当初バイトを希望したのですが、バイトじゃきついだろと言われこの契約になったんです。判子もさっさと押させられたので無知をいいように使われました今回良い勉強になりました

No.32 13/03/10 02:06
石川 ( aThnb )

>>30
こんなどうしようもないバカに、優しくありがとうございます。なんだか親のような暖かみを感じます
先ほどは、金額を出して異常を気づかせようとしていただいてたんですね
計算までさせてしまい申し訳ありませんでした
契約通りではありますが、労働基準局の念のため相談窓口に行ってみます

No.33 13/03/10 02:15
匿名4 ( ♀ )

>> 32 お互い頑張って働きましょうね。

No.34 13/03/10 02:21
石川 ( aThnb )

>> 31 ストレートに言うとその会社は違法ではないけど異常です。労働関連各法や社会保険、年金、労災などの会社の強制されている義務から全て逃げたい… >>31
そうなんですね。真面目な社長に見えただけにショックです。結局、いいように使われただけですね。当初バイトを希望したのですが、バイトじゃきついだろと言われこの契約になったんです。判子もさっさと押させられたので無知をいいように使われました

今回良い勉強になりました

No.35 13/03/10 02:22
石川 ( aThnb )

>>33
はい!ありがとうございます
お付き合いいただきありがとうございました!

No.36 13/03/10 02:27
匿名7

主さんのIT業務とは具体的に何をしている仕事なのでしょう

時間か、業績か、雇う側は損得で報酬を支払うという一般的な自由業者をみたてた仕事依頼なのでは？

パソコンで副業みたいな人たくさんいますから

雇用形態はヘルプと同じ感じかな

職を得たとは違う感覚でいて良いと思います

国保なども自分で継続して払い続ける身分だと思いますよ

ようは自由業者の類

No.37 13/03/10 02:39
石川 ( aThnb )

>>36
要は、お手伝いのようなものですね内部で出来ない分を私がお手伝いとして出勤しお手伝い代をもらった。外のお手伝いさんだから保険等一切なしという感覚ですね
よくわかりました

ホームページ制作会社です。友人に聞いたら、この業界にはよくあることだと言っていました
知らずに簡単に契約した私がバカでした