依存症は一生治らない？

主さんのおっしゃる「救い」って、
何でしょうか？

抽象的なオーダーでは、
なかなか難しいと思いますよ

• 共感0
• レスに返信

>> 1 依存症から解放されることです。

• 共感0
• レスに返信

>> 2 返答ありがとうございます。

主さんは、
依存症を解放してくれる、素性の分からないネット上の人物って、
いると思いますか？
僕は、現実で病院に行く方がいいと思いますよ

• 共感12
• レスに返信

>> 3 病院に通ったぐらいで治るなら誰も苦労しません。

• 共感1
• レスに返信

>> 4 そうですね、なかなかそう簡単にはいかないですよね。

では、
「ネットで投稿したら治りそうだ」
と判断して書き込まれたということですか？

• 共感7
• レスに返信

>> 5 藁にもすがる思い
ということです。

理解できませんかね？

• 共感1
• レスに返信

>> 6 藁にもすがる思いは理解できるのですが
「救ってください」というオーダーのまま話を進めるのは無理があるなあと思いますよ。

そして、
まずは言葉の通りなのかどうかを確認しないと、
勝手に想像して決めつけるのは失礼になってしまうので、
質問しました。

• 共感7
• レスに返信

病院通って自分で努力して依存を克服するしかない。誰かが治せるものではない。

• << 11 努力はしています。自分自身でできることはもうないぐらいです。 これ以上何をしろと？

• 共感13
• レスに返信

１番最初のきっかけってなんだったんですか？

まだお若いから、ご家族のどなたかがやってたとか？

• 共感0
• レスに返信

>> 9 家族は誰もやっていません。
友達がやっていたので興味を持ったのがきっかけです。

最初は少額で貯金もできていました。
ギャンブルやりながら年に100万円貯めたこともあります。

• << 13 年間100万円貯金だとけっこういいペースですね そのきっかけになった友人の方もまだやってるのでしょうか？もしそうなら、一旦離れなければならないですね

• 共感0
• レスに返信

>> 8 病院通って自分で努力して依存を克服するしかない。誰かが治せるものではない。 努力はしています。自分自身でできることはもうないぐらいです。

これ以上何をしろと？

• << 20 >これ以上何をしろと？ 継続だよ。 何をしろと？じゃないよ。治す気あるの？

• 共感0
• レスに返信

やりもしないでできないと騒いでるようでは何も進展はしない
ダメ元で病院に行け

無理無理言ってるなら一生苦しめ

• 共感16
• レスに返信

>> 10 家族は誰もやっていません。 友達がやっていたので興味を持ったのがきっかけです。 最初は少額で貯金もできていました。 ギャンブルやり… 年間100万円貯金だとけっこういいペースですね

そのきっかけになった友人の方もまだやってるのでしょうか？もしそうなら、一旦離れなければならないですね

• << 15 しばらく会っていません。 もうどうにもならないのでしょうか？

• 共感4
• レスに返信

まだ、30前だから、絶望的と結論づけるのはまだ早いですよ。

俺も(法律違反ですが)17歳のときからもう35年くらい競馬にのめり込んでいるギャンブル大好き人です。途中からパチンコもやるようになりました。そして、現状、主さんと違っているのは、俺は辞めたくても辞められないのではなく、絶対に辞めるつもりがない、ってところで、依存症と思っていないところでしょうか。(パチンコは競馬と比べればのめり込んでない方です)

解消する方法は、俺はあると思っていますが、ギャンブルを辞めるにしても辞めないにしても、病院とか自助グループとかで解消できないと思っているのなら、大事になってくるのは、自制心とお金の使い方に尽きるという。何とも当たり前の回答になってしまいます。

俺の話を細かくすれば、ギャンブル嫌いの人や依存に苦しまれている方からは『偶々、運が良かっただけ』と言われるのがオチなのでしょうが、その運を引き寄せたのは俺自身だ！という如何にもギャンブラー地味た返答になってしまいます。

• << 16 ギャンブルに出会った時点で自分の運は尽きていたんでしょうね。

• 共感3
• レスに返信

>> 13 年間100万円貯金だとけっこういいペースですね そのきっかけになった友人の方もまだやってるのでしょうか？もしそうなら、一旦離れなければ… しばらく会っていません。
もうどうにもならないのでしょうか？

• 共感0
• レスに返信

>> 14 まだ、30前だから、絶望的と結論づけるのはまだ早いですよ。 俺も(法律違反ですが)17歳のときからもう35年くらい競馬にのめり込んでい… ギャンブルに出会った時点で自分の運は尽きていたんでしょうね。

• << 18 まだ、運は尽きていないと思います。 主さんはどうしたいのですか？ ギャンブルを辞めてしまいたいのか？それともギャンブルは辞めずに、それでも主さんなりの真面な生活に支障を来さないようにしたいのか？はたまた、借金地獄で首が回らないのをどうにかしたいのか？ どれも俺は経験済みですよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 16 あらら、そんなにひどいんですね…

いまは借金とかもあるんですか？(もちろん答なくてもいいです)

世の中、すべて自己責任みたいな事いう人たちいますが、私はそう思っていません

• << 21 借金はありません。 借金が仮に無くても今まで無くなったお金と時間を考えたら、借金があろうが無かろうが辛いです。

• 共感1
• レスに返信

>> 16 ギャンブルに出会った時点で自分の運は尽きていたんでしょうね。 まだ、運は尽きていないと思います。

主さんはどうしたいのですか？

ギャンブルを辞めてしまいたいのか？それともギャンブルは辞めずに、それでも主さんなりの真面な生活に支障を来さないようにしたいのか？はたまた、借金地獄で首が回らないのをどうにかしたいのか？

どれも俺は経験済みですよ。

• << 22 借金していないので、日常生活はできています。 だとしても失ったものの大きさは計り知れないです。

• 共感0
• レスに返信

横レス失礼します

テルさんはどうやって克服したのですか？

• << 84 何日も経ってしまってから、自分に質問があったことに気が付きました💦 No.9さん、大変失礼しました。 自分の場合は、転職が切欠でした。24歳のとき、サラ金に200万ほど遊興費の借金があり、その時の収入では到底返し切れないと途方に暮れてたんですが、あることが切欠で、定給+出来高制の仕事を見つけ、そこでお世話になった社長さんからお金の使い方、遺し方、貯め方、遊び方の〝考え方〟を教わり、それを実践しながら今に至ります。 どう克服したか？は、自分でも整理して説明できないです💦が、ルールづくりが非常に大事！ということは言えると思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 11 努力はしています。自分自身でできることはもうないぐらいです。 これ以上何をしろと？ >これ以上何をしろと？

継続だよ。
何をしろと？じゃないよ。治す気あるの？

• << 23 継続したら治るかどうかなんて分からないじゃないですか？ もう信じられません。

• 共感11
• レスに返信

>> 17 あらら、そんなにひどいんですね… いまは借金とかもあるんですか？(もちろん答なくてもいいです) 世の中、すべて自己責任みたいな事… 借金はありません。
借金が仮に無くても今まで無くなったお金と時間を考えたら、借金があろうが無かろうが辛いです。

• << 25 失ったお金と時間を考えたら辛いってのは、私もすごく共感します 人生そのものがギャンブルですよ まったく役に立たないことにお金を注ぎ込んで、後になってから全部ドブに捨ててたんだとわかった時の絶望感は、もしかすると似てるかも知れませんね 借金がないのは良かったと思います 今日はギャンブルしないですみましたか？

• 共感0
• レスに返信

>> 18 まだ、運は尽きていないと思います。 主さんはどうしたいのですか？ ギャンブルを辞めてしまいたいのか？それともギャンブルは辞めずに… 借金していないので、日常生活はできています。

だとしても失ったものの大きさは計り知れないです。

• << 41 借金してまでとか、生活費まで使ってしまい、生活が破綻しているわけではないのですよね。 どこかで依存症と診断されたわけでもなさそうですし。 考え方を変えてみませんか? 例えば、付き合っている彼女とデートしたりプレゼントをあげたりした。でも結局別れてしまった。 これだって変な話、過去の時間とお金を損していますよね。今一緒に居ないのだから。 ギャンブルやること自体は悪くないと思いますよ。法を犯しているわけでもないし。 ただ、限度を考えられなくなると危険だということですよね。 正当化されていますが、宝くじだってある意味ギャンブルじゃないですかね。 決められた範囲内で、時間があるときに遊ぶ分には依存症だとは思いませんよ。 状況がわからないですが、自分で思い込んでしまっていませんか?

• 共感0
• レスに返信

>> 20 >これ以上何をしろと？ 継続だよ。 何をしろと？じゃないよ。治す気あるの？ 継続したら治るかどうかなんて分からないじゃないですか？

もう信じられません。

• 共感0
• レスに返信

>> 23 継続する気ないなら治るわけないよね。本人に治す気ないじゃん。

• 共感19
• レスに返信

>> 21 借金はありません。 借金が仮に無くても今まで無くなったお金と時間を考えたら、借金があろうが無かろうが辛いです。 失ったお金と時間を考えたら辛いってのは、私もすごく共感します

人生そのものがギャンブルですよ

まったく役に立たないことにお金を注ぎ込んで、後になってから全部ドブに捨ててたんだとわかった時の絶望感は、もしかすると似てるかも知れませんね

借金がないのは良かったと思います

今日はギャンブルしないですみましたか？

• 共感1
• レスに返信

>> 26 ねぇ、あなたさ、どのくらい継続すれば治ると思ってるわけ？

どれだけ努力してるのかア○ペルガーに教えてよ。

ア○ペルガーと人をバカにしてるくらいだし、あなたはよほど頑張ってるんでしょ？

どれだけ頑張ればそれほどイキれるのか教えてよ〜

• 共感6
• レスに返信

>> 27 逆にどれだけ何年努力すれば治ると思ってるか教えてもらえませんかね？
元々それを聞いてるわけですし、要点だけ書きましょうよ。

• << 32 主さんはいつのに 「いつ治るのか」と質問したことにされたのですか？ 主さんは何歳で、 何歳からギャンブルを始め、 年単位でどれくらいずつ負けて依存症をいつから自覚し、 具体的にどのような治療をしてきて、 治療歴は何年でしょうか？ 相談において、 必要なことがまだ、一つも語られてない気がするのですが。 話し相手が欲しかっただけ、 頑張ってきたんだよ話がしたかっただけなら、 これでいいのかもしれませんが 「元々聞きたかったのはいつまで頑張ればいいのかだ」 とおっしゃるなら、 まずは経緯から教えていただきたいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 28 ア○ペルガーに聞かないとわからないの？

一生に決まってるだろ

• 共感8
• レスに返信

>> 29 そうですか。ありがとうございました。

• 共感1
• レスに返信

ギャンブルではなくニコチン依存でした。禁煙は毎日が禁煙期間の新記録を延ばすことと同じ。覚醒剤の自助グループ、ダルクの人も同じことを言ってました。治ったとか大丈夫ではなく覚醒剤をやめ続けてるだけ。忘れる日もあれば思い出す日もあります。
そして近づかないこと。覚醒剤を止めて更正しても悪い仲間や売人が近づいて悪の世界に引きずり込もうとします。だから危ない所に近づかない、断る、誘惑から逃げる。
禁煙も今までできたから1本ぐらい平気、また禁煙すれば･････で元の木阿弥。だから近づかないこと。環境が大事。
誘惑にびくともしないで逆にやめたほうがいいよと言えるくらいなら、体が拒否すれば治ったといえるかもですが、再び病にかからない保証は誰にもできません。風邪が治っても再びかからないとは誰にも言えないもの。

• 共感5
• レスに返信

>> 28 逆にどれだけ何年努力すれば治ると思ってるか教えてもらえませんかね？ 元々それを聞いてるわけですし、要点だけ書きましょうよ。 主さんはいつのに
「いつ治るのか」と質問したことにされたのですか？


主さんは何歳で、
何歳からギャンブルを始め、
年単位でどれくらいずつ負けて依存症をいつから自覚し、
具体的にどのような治療をしてきて、
治療歴は何年でしょうか？

相談において、
必要なことがまだ、一つも語られてない気がするのですが。


話し相手が欲しかっただけ、
頑張ってきたんだよ話がしたかっただけなら、
これでいいのかもしれませんが

「元々聞きたかったのはいつまで頑張ればいいのかだ」
とおっしゃるなら、
まずは経緯から教えていただきたいです。

• 共感10
• レスに返信

そんなもん
ヒトにどーにかしてもらう問題じゃないわ。
≫失ったものははかりしれない
そうレスに書いてあるけど、
計り知れないってわかってるのに、
これ以上積み重ねる行為が依存だからやめられない。

結局本人次第だろ？
なんで失っていくばかりの行為を
やめれない？自分の意思で。
やめれないと思ってるなら、それが
内にある答え。

• 共感4
• レスに返信

ギャンブル依存症、依存症とつく病は立派な精神疾患なんですよ。

鬱やパニック障害とかと同じ精神疾患です。だから医師による治療は必要ですね。

それか自分で行けない環境にまで落ちるかですね。

俺がギャンブルから足を洗えたのは自分が会社を始めたから。

日に数万円の勝った負けた以上の金が動くんです。毎月100万越える支払いがあります。そのためにいくら稼げるか。
営業して現場もやって、事務もやって。お金の動きを見て動いてるとパチ屋でたった数万円を追い掛けてるのがなんとチンケなことなのか。

そこまで駆け上がって見てもいいんじゃないですか？

負けたら数百万一気にのしかかってきますよ。めっちゃスリルありますよ💡

• 共感6
• レスに返信

ギャンブルってパチンコかな　それとも他になんのギャンブルしてるんだろ

パチスロのトイレに行くと相談するところの連絡先があるけどそこには相談したのかな
100万貯めた事があるって言っても　やめたわけじゃなければ
貯めたお金もいずれギャンブルで消えてなくなるよね
私の友達もずっとお金がないって言ってた時はパチスロにしょっちゅう行ってた
でも行かなくなった途端　お金がないなんて事がなくなったよ

まずは自分でその為になにかしてるのか
しないでただどうしたらって言ってるのかわからないけど
返レスで　それで治るならとかとっくにやってるとか
行けばどうにかなるならそうしてるとかって事だと依存症と言ってもそれは専門の医師が診断して依存症ってわけじゃなくて
素人判断で依存症って事にしてるんだろうけど
結局　依存症をどうにかしようって事じゃなく
ギャンブルをして負けた時に自分の負けた金額に後悔して思う事だったり
ギャンブルをやめようと思うけど結局ギャンブルをしにいく理由に自分は依存症だからってしてるだけじゃないかと思う
やりながらどうにかなんて出来ないんだから
行くならやめたいなんて思っても無駄だよ
本気でやめる気持ちがあるなら　ギャンブル以外の事に興味を持つ事と
パチスロにハマってるなら日本以外に行けば
それだけでパチスロをしないでいる事は簡単に出来るよ

• 共感6
• レスに返信

救うのは無理です。
義父がアルコール依存症なんですけど、依存症の人にどんな言葉を投げ掛けても心に響かないのはわかっているので。
だから本人の努力でしか何ともならないです…

他にできることがないとおっしゃっていますが、他に趣味をもつような努力はされたのですか？
他に興味を向ければギャンブルを忘れられますよね。

ギャンブル以上にハマる趣味を見つければいいのでは？

• 共感3
• レスに返信

病院によるのかも知れませんが精神科でギャンブル依存症の通院、入院治療してくれらはずです。
一度相談しに行ってみては如何ですか？

• 共感4
• レスに返信

やせたいです。
食べない為には、どうしたらいいですか？と聞く人と同じですね。
食べるな、とアドバイスされるように、ギャンブルする場所へ行くな、やるな、と言われるだけかと思います。
あとは、生活できるギリギリの分だけお金を残し、残りをそう簡単におろせない口座に預ければいいんじゃないですか。
カードも使えないように、貸金庫に入れておく、とか。
物理的に、無理な様にすればやらないクセがつくと思います。

ただ、借金したり生活破綻してる訳でもなく、誰にも迷惑かけてないなら、趣味みたいなものともいえますが。
例えると、ダイエットしたいと言ってるポッチャリしてる人が、「食べてしまうんです、食べないためにはどうしたら良いのですか？」と言ってるのに、近いです。

そういう人には、痩せたいなら食べるな、太るものを買うな、と主さんも言いませんか？
主さんも、お金貯めたいなら、使えないように自分で工夫すればよいのでは？

• 共感4
• レスに返信

｢やめる｣と、強い意志を持たなければやめられません。
いきなりキツい言い方で申し訳ありません。

私はギャンブル依存症ではありませんが、
アルコールや覚醒剤よりも依存性があると言われる煙草の依存症を例にします。

主人は喫煙歴39年、
私は喫煙歴29年、禁煙して9年です。

今思うと馬鹿ですが、煙草が値上がりする時に、二人で大きな段ボール一箱(10万単位)ずつ購入したりもしました。

私も｢やめたい｣と何度も思って禁煙にトライしましたが、駄目でした。
それなのに、何故やめることが出来たのか？
それも物凄く簡単に。

それは｢やめたい｣ではなくて｢やめる｣と決めたからです。

｢やめたい｣は｢意思(気持ち)｣で、｢やめる｣は｢意志(意欲)｣です。
この２つには大きな違いがあります。
ですから、｢徐々に｣ではなく｢スパッと｣やめることが出来ました。

その代わり、主人と同じ空間にいられなくなりました(苦笑)
主人は自室で気兼ねなく煙草を吸うので、そこに行くと煙と匂いにむせてしまいます。
今でも時々、｢吸えるかも？｣と、思う時はありますが、絶対に無理です。
何故なら、これまでの努力(やめたことと、やめ続けていること)が水の泡になってしまうから。
後はプライドです。

治ったとか大丈夫ではなく、やめ続けているだけ。と、どなたか仰っていましたが、その通りかも知れません。

• 共感6
• レスに返信

まず男が女か？ハマってるのはパチンコなのか？ギャンブル依存を続けていくと結婚できないし結婚しても
破綻する。
むなしい50代を迎えて後悔は無いのか？
ここに答えはある。

パチンコは規制が厳しくなり出玉は減り、斜陽産業。
さらにコロナ禍で行かなくなるうちに長年のパチ依存から抜け出せたお年寄りも多い。

お金は2、3千円くらいしか持ち歩かずにパチ屋に入らない努力すること
出来る努力を継続していくことさ

• 共感1
• レスに返信

>> 22 借金していないので、日常生活はできています。 だとしても失ったものの大きさは計り知れないです。 借金してまでとか、生活費まで使ってしまい、生活が破綻しているわけではないのですよね。
どこかで依存症と診断されたわけでもなさそうですし。
考え方を変えてみませんか?
例えば、付き合っている彼女とデートしたりプレゼントをあげたりした。でも結局別れてしまった。
これだって変な話、過去の時間とお金を損していますよね。今一緒に居ないのだから。
ギャンブルやること自体は悪くないと思いますよ。法を犯しているわけでもないし。
ただ、限度を考えられなくなると危険だということですよね。
正当化されていますが、宝くじだってある意味ギャンブルじゃないですかね。
決められた範囲内で、時間があるときに遊ぶ分には依存症だとは思いませんよ。
状況がわからないですが、自分で思い込んでしまっていませんか?

• 共感3
• レスに返信

>> 41 人から「お前は依存症だ」と言われそう思っていました。

• << 45 そうなんですね。 生活に支障がなく、空き時間にやる程度ならば依存症とは言わないのではないかと思いますがね。 ギャンブルをやっているだけであって、のめり込んでいるわけではないですよね。 仕事をサボったり、約束をキャンセルしてまでとか。 「時間があって決められた範囲内」 でやるのは他の趣味も一緒ではないですか?

• 共感0
• レスに返信

給料入ったと同時に体力回復みたいに「よっしゃああああああ！」ってなると思うけど
負けたら、行かなければよかった…今日我慢してたら〇万円手元あったのに。
この〇万円あったら良い服、良いもの食べれたなーとか、そこから始まる底辺の暮らし。

底辺の暮らしをしている時は軍資金が無いので「我慢」出来ていると思います
我慢出来る力が主にはまだ残っているのと、悪い事を考えても実行しない時点で自制心はイキイキしています。
ルールの範囲で遊んで苦しんでいる人間臭さがあるので、
30回負け続ければ、今まで当たるかも？って行ってた気持ちがだんだんどうせ当たらんし
って、面白くもなくなります。


まあ、そのうちを期待して大丈夫じゃないですかね？
ただ結婚生活に持ち込んだら完全にダメですｗ

• 共感0
• レスに返信

>> 43 もう分からなくなりました

• 共感0
• レスに返信

>> 42 人から「お前は依存症だ」と言われそう思っていました。 そうなんですね。
生活に支障がなく、空き時間にやる程度ならば依存症とは言わないのではないかと思いますがね。
ギャンブルをやっているだけであって、のめり込んでいるわけではないですよね。
仕事をサボったり、約束をキャンセルしてまでとか。
「時間があって決められた範囲内」
でやるのは他の趣味も一緒ではないですか?

• 共感3
• レスに返信

>> 45 そうなのでしょうか。
俯瞰で見たとき必ず後悔して終わるので結果的にやらない方がいいのは確かだと思います。

• << 52 そりゃ、負けてしまえば時間とお金を失いますからね。後悔するでしょう。 今現在も、ギャンブルをやりたくて仕方ない感じなのですか? それとも、今までの自分を振り返り、やらなきゃよかったなと思っているだけですか?

• 共感0
• レスに返信

基本的に依存症に対する考え方が間違ってるのかも。
完治って無いですよね。
今日もしなかった。良かった。
明日もしないようにしよう。
の積み重ね。
一生依存症で一生しないように耐えてくんです。

• 共感4
• レスに返信

他の方も病院へと仰ってるので私もその方がいいのかな？と思います
ここでゴタゴタ言っても状況は変わらないし、病院に行って治るなら苦労しないとか…今まで病院行ったことありますか？行ってもほんの数回かで治療を断念したんじゃないですか？
本気でなおしたいと思ってるならまず、病院です。
病院で治せないと言い張るのならご自分でひたすら我慢してギャンブルしに行かないようにするしかないのでは？
まずは貴方が本気で治す気があるかどうかです。みなさんからのメッセージに返信をしているのを見ている限りではその様には思えません。何だかんだ言い訳して辞めれない理由を見つけてるように思えます。
依存性だけでなく他の病気も潜んでいるかもしれませんよ。

• 共感5
• レスに返信

依存症は病気です
専門医に診てもらうしか手立てはありません

• 共感5
• レスに返信

依存性の時間に別の趣味をみつけるとかかな？後は高額なギャンブルからゲーセンにかえてみるとか。百万も使わないよね？少しづつランク落として様子をみる。諦められたらよいね

• 共感0
• レスに返信