男性は(WD)お返しのことはあまり考えないものですか?
事情があり、バレンタインチョコを1月中に渡しました。
日頃のお礼なので「お返しは要らないです」と伝えました。
先日、彼とお菓子の話になり、
「もうすぐホワイトデーだし、たくさんお菓子が手に入る♪」という話をしたら、
「なんで?」と聞かれたので、
「ホワイトデーだよ?お返しくるでしょ♪」というと、
「そうか。いらないって言われてたのを真に受けてた」と言われました。
(「あぁ、いいんですよ。上司から貰うのが楽しみ♪という意味です」と返事をしました)
------
ここで質問が2つ。
●(私は「お返し不要」と言ったので、別としても)
一般的にチョコを貰ったら、お返しを用意するものではないですか?
「ホワイトデーに、女性のところにお菓子が集まる」という事実に
ピンとこない、というのは、
「お返しのことなど全く考えてない」=「会社等でもチョコを貰ってない」
ってことでしょうか?
●この後、色んなことを話して、
「期待しないで待ってますね、お返し」といったのですが、
お返し、、、来るとおもいますか?
チョコもクッキーも要らないけど、そのために時間作ってくれたらな~。
新しいレスの受付は終了しました
そこは親の育て方もあります。
マメにお返しして、そう躾けた子供だったか。
育ちも出ます。
ただし、ある程度の年齢になっても親任せだと身に付いていないままなので、途中からは本人のスキルの問題になってきます。
経験値を積んでいるかも大きいです。
主さんが彼とどんな関係を築いて行くかです。
お返しはとくになくて良いけれど、WDに会いたいって気持ちがあるなら、素直に伝えるといいですよ?
内の旦那は、ロマンチストらしく、お返し大好きです…。
変なものばかりで、最近はリクエストしてますけど…。
WDではないですが、昨年末の私の誕生日に忙しくすっかり忘れていたのですが、夜にお茶を淹れてくれてコンビニケーキが並んでました。
やっと座ってやれやれってお茶を飲んだら、ハッピーバースデーと言って、蝋燭1本立てて火をつけてくれました。
プレゼントはスマホケースとSDカードでした。
まあ、後日改めてお祝いありましたが、日付の変わる瞬間に可能な範囲でお祝いをしてくれます。
実は、私が主人にずっと続けてきたことでもあります。
主さんと彼はどんな関係を築いて行くのかな?
男は言葉通りにしか考えないから、女性の裏なんてわからないよ。
だから交際中や結婚しても、喧嘩になってしまう。
会社で貰う場合は個人で貰うことは少なく、女性社員一同であったり、如何にも“社交辞令”な物に対しての返しは考えない。
個人で貰う物に関しては特別扱いされたのだから、多少は気を使いますが。
え、お返しは要らないって言ったんでしょ?
でもお返しが欲しいとか意味がわからない
私の言葉の裏を読んでね?とか、男性から一番嫌われますよ
「期待しないで待ってますね、お返し」この言い方も上から目線で、あなた何様?って感じ
お返しは要らないって言ってた人が「もうすぐお菓子が手に入る」なんて言ってたら、誰だって「なんで?」ってなりますよ
ホワイトデーに、女性のところにお菓子が集まるという事実にピンとこないんじゃなくて「あなたにお菓子が集まる」という事がピンと来ないんです
だってこの女性は「お返し不要」って言ってたんだから
「クッキーもチョコも要らないから一緒に居る時間作って欲しい」って可愛く言えばいいものを、自分からチャンスを台無しにしてそれでも男性に期待してるって、相当こじらせてるなと思いました
他の男性にはお返し期待して、意中の男性にはお返し不要とか、あなたの言動って、彼に嫌われる為にしてるようにしか見えません
いま企業ではこのような贈答行為を好ましくないものとしてなるべく控えるようにという通達出してるとこも増えてきてるんですよね
ホワイトデーなんかも昔は無かったのにウザいのできたなーと思ってました笑
今後は贈答禁止もしくは控えるようにする企業は減ることは無いとおもいますよ
いまはぼくも義理ならもらってもお返しはしませんね、丁寧にお礼を述べて終わりです
どなたかも書かれているように、最初お返しはいらないと言いつつ、あとで期待しないで待ってますとか、なんか裏表があるひとだなと思ってしまいます
ぶっちゃけ、めんどくせー女だなと思ってしまうのが正直な感想です
ここは、私が立てたスレッドであり、質問以外の
バレンタインやホワイトデーに、恨みでもあるの?
と思しき回答をされてる方にお答えする必要はないですが、
あまりにも攻撃的な回答が多いので、少し補足します。
「期待しないで待ってる」
↑これが上から目線ってどういうこと?と思いますが、
「お返しが要らない」といったのは本心です。
「お返しがほしい」とも言ってません。
(まぁ、最後まで聞いて下さいね)
ラインの会話の中で「お菓子」の話になりました。
「お菓子をやめれば痩せる」って話です。
「もうすぐホワイトデーだし、買わなくてもお菓子が手に入るし
お菓子はやめられない」と言ったら、
「なんで?」となり、質問文のような会話になりました。
質問文にも書いたように、その時は
「お返しは上司から貰う話で、●●さんに渡したチョコは
日頃のお礼だから、お返しは不要です」と伝えました。
すると「そう言われたらあげようと思ったのにいらないの?」といわれたので、
「じゃ、楽しみにしてます」と答えたら、
「辞退されたからやっぱりやめた」と言われ、
その後もナンチャラカンチャラ会話が続いて、
最後に、もう話が終わるときに、
「じゃ、お返し、期待しないで待ってますね」と言いました。
私が「痛い女」「面倒くさい女」なのかどうかの判断を問うたつもりは
ないので、ここまでは書きませんでした。
知らない男女がキャッキャ話してる会話になんか、興味ないでしょ?
- << 14 うわぁ 上から かつ めんどくさい わかりませんの?
>> 12
かもしれないでそこまで動かないです、男は
頼られたり甘えられるほうが嬉しい
言われた事はそのまま受け取ります
面倒くさい女は本命にもしたくないですね
付き合ってからも色々面倒くさそう
素直で可愛げのある女の方が、大事にしたくなります
- << 15 >>面倒くさい女は本命にもしたくないですね 「本命にも」って、じゃ、あと何があるんだ?って話ですけど(苦笑) まぁ、相手から一方的に好意を抱かれている前提の話ですから、 そういう女性が嫌いなら「面倒くさい」と切り捨てるしかありませんよね。 No11さんだけに言ってるわけではないのですが、 この掲示板にいる方って「面倒くさい女キライ」って言う人多いですよね。 そう思う男性が多いのは事実かも知れませんが、 愛情表現がドストレートな女性の方が珍しいのも事実かと思います。 それこそ「本命」に対してはなおのこと。 それを「面倒くさい女」と一言でまとめて切り捨てる。 それこそ、ずいぶん上から目線だと、私は思います。
>> 13
かもしれないでそこまで動かないです、男は
頼られたり甘えられるほうが嬉しい
言われた事はそのまま受け取ります
面倒くさい女は本命に…
>>面倒くさい女は本命にもしたくないですね
「本命にも」って、じゃ、あと何があるんだ?って話ですけど(苦笑)
まぁ、相手から一方的に好意を抱かれている前提の話ですから、
そういう女性が嫌いなら「面倒くさい」と切り捨てるしかありませんよね。
No11さんだけに言ってるわけではないのですが、
この掲示板にいる方って「面倒くさい女キライ」って言う人多いですよね。
そう思う男性が多いのは事実かも知れませんが、
愛情表現がドストレートな女性の方が珍しいのも事実かと思います。
それこそ「本命」に対してはなおのこと。
それを「面倒くさい女」と一言でまとめて切り捨てる。
それこそ、ずいぶん上から目線だと、私は思います。
まず、「お返しはいらない」と言われることを想定してる男は少ないです。
なので、そのように言われたら真に受けます。
それなのに後日「お返しくれないんですか?」と言われたら、ひょっとして試されたのかと不快感を感じます。
一番かわいいのは、「お返しはいらない」などと言わずにホワイトデーのお返しをビックリしたように大げさに「ありがとう!」と喜んで受け取ってくれる人です。
>> 18
詳しく細かいレスを読んでも、素直に自分との時間を作って欲しい。と、彼には伝わっていないし、
彼はお返しするって言ってるので、主さんがややこしくしてる印象はむしろ強くなってます。
男性には、分かりやすく具体的に伝えるべきで、
「嫌い」→実は「大好き」とは、伝わったりしません。
嫌いと言われれば、そのまま、「嫌い」です。
今回の主さんの、可愛くないだろうから、要らない。とは、言わなかった。ではなく、
スレ本文にあるように、
>チョコもクッキーも要らないけど、そのために時間作ってくれたらな~。
これを伝えられていたら、すごく楽しい時間が待ってたと思います。
>期待しないで待ってます。
だと、お菓子は要らない太るから。
↓
でも、主さんはWDのお菓子を楽しみにしている
↓
でも、お返しは要らない。と言われた。
何やればいいんだ?
バッグとか貴金属って意味か?
って、くらいに八一ドル上げてますよ…。
せめて、「楽しみにしてるね。」と言えれば、
皆さんにも面倒な人ね。とは、言われなかったし、事実、読めば読む程に彼サイドに立つと、難解です。
好きだから、お返しより一緒に過ごしたい。
伝えられていたら、無茶苦茶可愛い彼女なんですけどね。
まぁ、恋愛なので、楽しんで下さい。
皆さんのレスにありますが、男性は言われた事は額面通りにしか、受けとりません。
具体的に簡潔に素直に伝えるべきです。
あと、お返しはしますよ。
要らないと言われた場合にしないことはあっても、
基本、倍返ししてくれます。
WDとは限りませんけどね。
男性は純情で義理堅い生き物です。
ただし、武骨であまり洒落たことは得意としません。
翻弄しないで尊重して貰えたらと思います。
>> 19
レスを読んで下さったのですね、ありがとうございます。
---------
>期待しないで待ってます。
だと、お菓子は要らない太るから。
↓
でも、主さんはWDのお菓子を楽しみにしている
↓
でも、お返しは要らない。と言われた。
何やればいいんだ?
---------
大丈夫です。お菓子大好きなのは伝わってると思うので!
他の点についても、今まで書いたことを整理します。
彼「お菓子をやめれば痩せる」
私「もうすぐホワイトデーだし、買わなくてもお菓子が手に入るしお菓子はやめられない」
彼「なんで?」
私「ホワイトデーだよ?お返しくるでしょ♪」
彼「そうか。いらないって言われてたのを真に受けてた」
私「お返しは上司から貰う話で、●●さんに渡したチョコは日頃のお礼だから、お返しは不要です」
彼「そう言われたらあげようと思ったのにいらないの?」
私「じゃ、楽しみにしてます」
彼「辞退されたからやっぱりやめた」
ナンチャラカンチャラあって、
最後に話が終わるときに、
私「じゃ、お返し、期待しないで待ってますね」
これでもだいぶ端折っていますが、こういう話の流れでした。
皆さんが仰るような面倒くさい話でもないと思うんですけどね。
>> 20
通じないようだから、好きに生きてください。
彼と主さんのことなので、主さんがコメントを求めてスレを立てたので、皆さんも私もレスをしているに過ぎません。
主さんが望むものが、彼と過ごす時間であるなら、素直に伝えた方が愛らしいし、望みも叶いやすくなる。
ってだけの1意見でしかないし、
主さんが主題にされている、男性がお返しを考えないかというテーマに関しては、皆さんも私も答え済みですから。
ただ、繰り返していいますが、
主さんが彼と交わした会話はとても面倒くさいです。
結局、お返しを貰うって帰結したのだとおもいますが、だったら最初からお返し楽しみにしてるね。
が、一番シンプルでわかりやすくかわいいです。
だったらお返しは要らないと言うべきではないし、WDのお菓子を話題にすべきでもない。
ねだりかた(主さんが違うと言い張っても)としては、最悪の部類です。
まぁ、恋愛なので楽しんでください。
- << 24 私は、貴方に噛みついたつもりも、特になく、 一連の流れをまとめただけなのですが、 突然、何をそんなにご立腹になられたのかわかりませんが、 >>通じないようだから、好きに生きてください。 そう致しますね。
>> 21
通じないようだから、好きに生きてください。
彼と主さんのことなので、主さんがコメントを求めてスレを立てたので、皆さんも私もレスをしているに…
私は、貴方に噛みついたつもりも、特になく、
一連の流れをまとめただけなのですが、
突然、何をそんなにご立腹になられたのかわかりませんが、
>>通じないようだから、好きに生きてください。
そう致しますね。
- << 26 噛みつかれてないし、立腹もしていないです。 ある意味で、若いなぁ~とか、 通じなさに感動すら覚えてはいますが。 恋愛は楽しいです。 経験を積み、関係を築くのは大切です。 清々しくすらあるよ いやぁ、楽しそうだなと思ってね。 失礼しました。
みなさん、「ああ言えば良かった」「こう言う女は可愛い」
と教えて下さって有難うございます。
でも、私は、彼との会話について、
後悔しているわけでも、悩んでいるわけでもないし、
彼との関係に悩んでいるわけでもないので、大丈夫です。
そういう意味では、彼も私をわざと怒らせたり、
面倒くさい言い回しが好きな人なので、お互い様です。
うちの旦那は会社で何個かもらってくるから一人でも「いらない」って言われたらありがたかったですよ。
旦那も「あ、この人はいらないんだってー」と私も本当にいいのかな?と旦那に何度か確認したうえ言葉通りに受けとりました。何個かもらうからひとつでも日頃の感謝的な感じでお断りしてくれたら助かると思います。が、
もしその方が後日一言でも「ホワイトデーのお返しがみんなからもらえる~」と発言されたら、催促されたと思って旦那は大慌てで用意しなきゃ!となったと思います。
そこまで主さんに言われてたら慌てて用意してくれるんじゃないでしょうか。
- << 31 回答有難うございます。 >>後日一言でも「ホワイトデーのお返しがみんなからもらえる~」と発言されたら、催促されたと思って旦那は大慌てで用意しなきゃ!となったと思います。 なるほどです。私には、 「上司にあげたチョコは、お返し目当ての義理チョコ」 「彼にあげたチョコは、渡すことが目的だった、言わば本命チョコ」 根底にこの違いがあったので、サラッと「お返し楽しみ」という言葉が出て来ました。 「渡さないといけない流れになっている」との意見が多いですが、 私は、お返しはないんじゃないかと、思っています(苦笑) >>ひとつでも日頃の感謝的な感じでお断りしてくれたら助かると思います 渡したときに「お返し不要」と言ったのは、本当にその気持ちからだったんですけどね。
会社の義理チョコは女子社員一同よりって感じなのでお返しはしてないです。
だからもともとお返しの意識はあまりないです。
お返し不要と言われて個人的にチョコ貰ったらどうするかは、その相手への気持ち次第です。
自分が好きならもちろん返します。
好意がないなら誤解させてもいけないし、お返し不要の言葉もあるので返さないと思います。
その中間のフラットな気持ちだとどうするか?だけど、お返し不要と言われてるし、それはもうその時の忙しさとか気まぐれ次第かな。
主さんにお返しくるか?ですが、
そりゃ来るでしょ(笑)
それ、返さない訳にはいかない状況になってるもんね。
そのラインのやり取りに関しちゃ、
彼がもともと主さんに好意持ってるんなら、なんのことはない楽しいやり取りなんじゃないの?
お菓子が集まるなんて発言はちょっとムムっとするかもしれんがね。
逆に彼が主さんへの好意がフラット以下だったなら、皆さんが言うように面倒くさい女以外の何者でもないってこと。
そもそも、バレンタインとか関係なくて、もともと彼に好意があるか次第なんだよな、これって。
- << 32 「彼に気持があるか」・・身も蓋もないですよね(笑) でも、仰るとおりだと思います。 >>それ、返さない訳にはいかない状況になってるもんね。 私はそうでもないと思っているんです。 「上司からは貰うけど貴方は日頃のお礼」という言葉を、 そのまま取ってるような気がします。 それだけお世話になってるし、ごちそうして貰ってる金額も結構あるので。 >>会社の義理チョコは女子社員一同よりって感じなのでお返しはしてないです。だからもともとお返しの意識はあまりないです。 彼も、そう、ホワイトデーが特別なイベントという認識じゃないなら、期待薄かな~
レスまで全部読みました。
①彼は主さんに関しては、いらないと言われたのでお返しは考えてなかったと思います。
他の義理チョコには分かりません。貰いっぱなしの人もいるし、会社とかなら義務的に返す人もいるけど、彼がどのタイプなのか分からないし。
ちなみに私は会社で義理チョコは渡したことはないです。無意味な行事だと思うので。
②LINEの会話の後で、お返しが来るかどうか?
主さんと彼の関係性が分からないので、なんとも…。
なんとなくいい感じの関係なんですかね?
それならお返しやお誘いがあるかもしれません。
でも、渡した時と、LINEの流れで再度「いらない」と駄目押ししてるので、そこを敢えてお返しをするかな?とは思います。
スレとレスを読んだ上での回答は①②です。
で、スレとレスを熟読した上での主さんへの印象は、回りくどくて気が強くて、「女ってこういうものなのよ!」とマイ主張を押し通す、面倒臭い女性ですね。
彼は主さんの気持ちを知っていて、好意からの意地悪でじゃれてる、ってニュアンスなんですよね?
そういうじゃれ方も分からなくはないけど、万一付き合ったらしょっちゅう揉めそうな2人だなと思います。
- << 35 回答有難うございます。 彼との関係は、どうなのか分かりませんが、 ラインしたり、飲みに行ってごちそうしてくれたり、 「コイツキライ」とは思ってはないだろうな、程度です。 他の方が仰ってるように、男性におけるホワイトデーの意味が薄いところに、 最初の「お返し不要」が、どの程度彼の中で生きているのか分からないので、 私も、お返しは無いように思えてきました。 >>レとレスを熟読した上での主さんへの印象は これに関しては、初めから論点からズレている話なので、もう結構です。
>> 28
うちの旦那は会社で何個かもらってくるから一人でも「いらない」って言われたらありがたかったですよ。
旦那も「あ、この人はいらないんだってー」…
回答有難うございます。
>>後日一言でも「ホワイトデーのお返しがみんなからもらえる~」と発言されたら、催促されたと思って旦那は大慌てで用意しなきゃ!となったと思います。
なるほどです。私には、
「上司にあげたチョコは、お返し目当ての義理チョコ」
「彼にあげたチョコは、渡すことが目的だった、言わば本命チョコ」
根底にこの違いがあったので、サラッと「お返し楽しみ」という言葉が出て来ました。
「渡さないといけない流れになっている」との意見が多いですが、
私は、お返しはないんじゃないかと、思っています(苦笑)
>>ひとつでも日頃の感謝的な感じでお断りしてくれたら助かると思います
渡したときに「お返し不要」と言ったのは、本当にその気持ちからだったんですけどね。
- << 33 彼から見てもこれは本命だわ!と言うようなチョコなんでしょうか? 男性って義理との区別がつけれないですからね…あきらかに本命に見えても「お返しいらない」でそっかこれ義理チョコかととられたかもしれませんね。 彼の発言からして本命だと気づいてるのかな?って感じです…
>> 29
会社の義理チョコは女子社員一同よりって感じなのでお返しはしてないです。
だからもともとお返しの意識はあまりないです。
お返し不要と言…
「彼に気持があるか」・・身も蓋もないですよね(笑)
でも、仰るとおりだと思います。
>>それ、返さない訳にはいかない状況になってるもんね。
私はそうでもないと思っているんです。
「上司からは貰うけど貴方は日頃のお礼」という言葉を、
そのまま取ってるような気がします。
それだけお世話になってるし、ごちそうして貰ってる金額も結構あるので。
>>会社の義理チョコは女子社員一同よりって感じなのでお返しはしてないです。だからもともとお返しの意識はあまりないです。
彼も、そう、ホワイトデーが特別なイベントという認識じゃないなら、期待薄かな~
- << 43 貴方がそう思ってても、相手がどう思ったかじゃないの? レス見てると、「私はこう思ってる」ってことは伝わってくる。でも、肝心の相手の反応と貴方の思いが一致してる様には思えないんだけど… レスの返しをみても、結局何が聞きたいの?って感じ。 お返しが貰えるか?彼との今後の関係?それとも、そもそも男にとってのホワイトデーに対する意識?
>> 31
回答有難うございます。
>>後日一言でも「ホワイトデーのお返しがみんなからもらえる~」と発言されたら、催促されたと思って旦…
彼から見てもこれは本命だわ!と言うようなチョコなんでしょうか?
男性って義理との区別がつけれないですからね…あきらかに本命に見えても「お返しいらない」でそっかこれ義理チョコかととられたかもしれませんね。
彼の発言からして本命だと気づいてるのかな?って感じです…
- << 37 あ、「その点は大丈夫」と書きましたが、 彼が本命と気付いているかは不明です。 「どう考えても義理チョコ」ではない、という意味で 「その点は大丈夫」と書きました。スミマセン。 どんなに高いチョコを渡しても、 「気前のいいヤツ」と思うかも知れないし、 1回の飲み代程度なので特別には考えないかも知れません。
>> 30
レスまで全部読みました。
①彼は主さんに関しては、いらないと言われたのでお返しは考えてなかったと思います。
他の義理チョコには分かり…
回答有難うございます。
彼との関係は、どうなのか分かりませんが、
ラインしたり、飲みに行ってごちそうしてくれたり、
「コイツキライ」とは思ってはないだろうな、程度です。
他の方が仰ってるように、男性におけるホワイトデーの意味が薄いところに、
最初の「お返し不要」が、どの程度彼の中で生きているのか分からないので、
私も、お返しは無いように思えてきました。
>>レとレスを熟読した上での主さんへの印象は
これに関しては、初めから論点からズレている話なので、もう結構です。
そんなグサグサと言わなくても…少なからずみんなうざくて面倒になることあると思いますが…わたしだって一人で興奮して黒歴史なんてたくさんありましたよ。それも勉強ですし。
普通に男ってこうだよって言ってあげればいいのに。
今は友チョコとか流行りだけど、昔は(っていつの話だ!というツッコミは無しで)バレンタインと言えば片想いの女の子が男の子に告白するイベントだったような。
(さらに昔の考えだと、告白するのは男からが当たり前だったらしく、女の子から告白するチャンスとしてバレンタインがあったとか)
つまり、ホワイトデーにお返しが来ればOK!もしくは友達からならOK!とかで、NGの時は返さないという暗黙のルールがありまして。
よっぽど律儀な男子は返していたけど、ほとんどの男子は「勘違いされても困るので」という理由で返さないのがよくあるパターンでした。
主さんがその彼とどのような関係かわかりませんが、彼氏ではなく友達で、さらに「お返しが要らない」と言われれば、返さないのが通常かと。
もしかしたら主さんは、どんな状況であれ律儀にお返しするようにきちんと育てられたのかもしれません。
でも、残念ながら主さんのような考えの人ばかりではありませんよ。
もしお返しが欲しいのであれば、素直に「お返し楽しみ~」とか言ってもいいかも?
友チョコなら「倍返しな!」という冗談を言ったりするかも、私なら。
長くなりましたが、言いたい事は
「律儀にお返しする人ばかりじゃない」です。
>> 20
レスを読んで下さったのですね、ありがとうございます。
---------
>期待しないで待ってます。
だと、お菓子は要ら…
主さんのレス、全部読んでませんでした。
なるほど、こういう会話があったのですね。
そこそこ仲よさげな感じで、相手も不快に思っている訳でもなさそう。
スレ本文だけ見たら、主さんが相手の方に不満があるのかと思ってましたが。
『お礼で渡したのにお返し無いのが不満』という話なら、厳しい意見や批判がたくさん来るのは仕方ないと思いますよ。
そうじゃなくて、主さんはホワイトデーにどんな反応されるのか、ただ待ち遠しいだけなのですね(笑)
なんだ、ただ仲良しなノロケ話じゃないですか~14日が待ち遠しいですね!
何を話しても叩かれてしまうので、恐くて閉鎖していました。
ただ、一部の方にフォローして頂いたり、
理解を示し、歩み寄って下さって、嬉しかったです。
たくさんの方にレスして頂いて、もしまだ見ていらっしゃる方が居たら、
と思い、一応結果を書き込むことにしました。
どんな結果になろうと、結局叩かれると思いますので(苦笑)
これを書いた後は閉鎖します。
結果は、昨日(13日)に別件でラインのやり取りをしていて、
向こうから「そういえば明日はどうしたらいいの?お菓子とかほしいの?」と聞かれたので、
「じゃ、この前のお店にまた連れて行って下さい!」と言ったら
「うん、いいよ」という流れになって終了です。
劇的な展開ではなく申し訳ありませんが、これで終わりです。
ただ、話の最中に「何食べたいの?」と聞かれて
「チーズケーキ!」と答えたら(「お店」とは喫茶店なんです)、
「本当にかわいいね」と言われて、もうそれだけで満足です。。。はい。
みなさん、ありがとうございました。
新しいレスの受付は終了しました
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