【東名夫婦死亡】厳罰検討も断念

>> 200 確かに感情論だとか、社会的な集団ヒステリーからの処罰は、ある意味リンチみたいになりかねないけどもさ。
それでも同じ罪を犯しても、悪質さの差だとか、情状酌量の余地だとか、本人の反省度合いだとかで、量刑だって変わるわけだから、法律を文言通り杓子定規に適用して判決が出てるわけじゃないじゃない？
法律はある意味生き物だし、弾力的な適用があって良いと思うし、だからこそ実際地検は裏付けを取った上で踏み切ったんだと思うよ。

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>> 201 結果がどうなるのかまだまだ話題は続くだろうけど
今回の事故で煽り運転が厳罰になるのは時間の問題になったことと
石橋の刑がたとえ軽くなったとしても、あいつはすでに、そしてこれからも社会的制裁をくらって生き続けないといけないわけで
それだけ危険な運転が社会的に許されなくなる状況を作ったという点において意義のあることだよ。

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>> 202 はい、すみません！。

石橋本人に、罪の重みたる自覚に対す
る意識が無くても本当に辛い生き地獄
はまだまだ此れから始まったばかりに
過ぎません。

箱、出て来てまたやるよ。

• << 207 此れから始まったばかりに過ぎません 。の追記です が罪悪感の欠片も無い人道なる道理に 従えない野蛮な、ならず者です！。 箱開けたら同じ事の繰り返し人に迷惑 かけてまた箱戻り間違い無しです。 ヤツの気持ち？疲れたよ、眠たいよー 面倒臭いで早く終われーって顔。 反省の言葉は石橋の頭に理解不可能。

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あり得ない。個人的には二人亡くなっているし、相当酷い犯人だと思う。自分で法律作れるなら、50年ぐらい刑務所にぶちこみたい。
遺族の方がお気の毒でならない。

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皆の色々な意見をきいて人それぞれ気持ちが伝わってきますね😂ただ法律は人が人を裁くので慎重になるんですね 私自身は短くても禁固刑にして欲しいですね自分自身が色々な人を不幸にした罪の深さを考えて欲しいです

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みるからに石橋がムカつくやつだから、なるべく重い罰を受けさせたい気持ちはわかりますが…

人柄や過去などは考慮せずに、

単純に誰だろうと
高速道路上で煽り車を止めさせた事で後続車両の不注意で死を招いた行為は危険運転致死にあたるのか？

それを冷静に判断した方がいいように思います。

または石橋のようにムカつくやつだけではなく、普段は真面目で優しい友人やら身内がついカッとなり同様の事をしてしまったと考えてみるとか。

• << 208 冷静に判断すればするほど、過失運転致死傷罪では軽いと正気で思ってしまうのです。だからこそ、危険運転致死傷罪での起訴が当然と涼しい顔で受け流すのでしょう。 憲法には、『公共の福祉に反しない限り』という不文律のマナー的言葉がある。 狂人石橋のとった行動は、通例上停車してはいけない高速自動車国道のしかも追越車線で、公安でもない一般私人が強制的に停車させた。 『公共の福祉に反しない限り』高速自動車国道では停車しないわけですから、公共の福祉に反した停車・アオリ運転＝危険運転・強制運転、ですね。 続く
• << 209 続き だからこそ、殺人罪でいう『未必の故意』的な強制運転を、罪として判例として作っておきたい検察庁の思惑が色濃く出た訴状となったんでしょう。 狂人石橋の行動から、がんじがらめの法律・制度がいくつできるのか。我々一般人は、注意深く三権を監視する必要がありそうだ。
• << 210 石橋がムカつくから厳罰を望むわけじゃないと思うよ。 もし私の身近な人間が石橋と同じことをしたら、罪に見合った償いをするべきだと思う。 今回のことは、2人死亡、という重大な結果があるからでしょ。 単に煽りや幅寄せをしただけで、物損や人身事故が発生しなければ、裁かれるとしても道路交通法違反、反則金で終わる。結果の差だよ。 今回の危険運転致死傷罪は、道交法とは違う法律の適用だから。

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>> 203 はい、すみません！。 石橋本人に、罪の重みたる自覚に対す る意識が無くても本当に辛い生き地獄 はまだまだ此れから始まったばかりに … 此れから始まったばかりに過ぎません
。の追記です
が罪悪感の欠片も無い人道なる道理に
従えない野蛮な、ならず者です！。

箱開けたら同じ事の繰り返し人に迷惑
かけてまた箱戻り間違い無しです。

ヤツの気持ち？疲れたよ、眠たいよー
面倒臭いで早く終われーって顔。

反省の言葉は石橋の頭に理解不可能。

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>> 206 みるからに石橋がムカつくやつだから、なるべく重い罰を受けさせたい気持ちはわかりますが… 人柄や過去などは考慮せずに、 単純に誰だ… 冷静に判断すればするほど、過失運転致死傷罪では軽いと正気で思ってしまうのです。だからこそ、危険運転致死傷罪での起訴が当然と涼しい顔で受け流すのでしょう。
憲法には、『公共の福祉に反しない限り』という不文律のマナー的言葉がある。

狂人石橋のとった行動は、通例上停車してはいけない高速自動車国道のしかも追越車線で、公安でもない一般私人が強制的に停車させた。

『公共の福祉に反しない限り』高速自動車国道では停車しないわけですから、公共の福祉に反した停車・アオリ運転＝危険運転・強制運転、ですね。

続く

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>> 206 みるからに石橋がムカつくやつだから、なるべく重い罰を受けさせたい気持ちはわかりますが… 人柄や過去などは考慮せずに、 単純に誰だ… 続き

だからこそ、殺人罪でいう『未必の故意』的な強制運転を、罪として判例として作っておきたい検察庁の思惑が色濃く出た訴状となったんでしょう。

狂人石橋の行動から、がんじがらめの法律・制度がいくつできるのか。我々一般人は、注意深く三権を監視する必要がありそうだ。

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>> 206 みるからに石橋がムカつくやつだから、なるべく重い罰を受けさせたい気持ちはわかりますが… 人柄や過去などは考慮せずに、 単純に誰だ… 石橋がムカつくから厳罰を望むわけじゃないと思うよ。
もし私の身近な人間が石橋と同じことをしたら、罪に見合った償いをするべきだと思う。
今回のことは、2人死亡、という重大な結果があるからでしょ。
単に煽りや幅寄せをしただけで、物損や人身事故が発生しなければ、裁かれるとしても道路交通法違反、反則金で終わる。結果の差だよ。
今回の危険運転致死傷罪は、道交法とは違う法律の適用だから。

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>> 210 他でも言ってたけど、その場合は事故や故障が原因だとどうなるの？

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>> 211 故意がなければ過失でしょ。
単なる過失か、重過失かはケースバイケースだろうけど。
石橋は故意、悪意でやってる。
相手を死なせるつもりで車から降ろしたわけじゃなかったにしても、「ムカついた」から追いかけて煽って割り込んで急停止。
免許のない人間だって、高速道路の本車線に降りることがどんだけ危険かくらい理解できるでしょうよ。

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>> 212 石橋の悪意があったとして、十年と仮定したら過失は何年？

• << 216 過失運転致死傷なら7年以下の懲役または100万円以下の罰金。

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>> 213 横です。
他の人の一人。結局は石橋のキャラやマスコミのムードが作用していると思うよ。
殺人の幇助や殺人の教唆よか重い刑罰にするのはおかしいって。
一噌の事、特例の石橋法にでもしないと他の刑罰や法律に矛盾したり
アンバランスになると思うよ。

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未必の故意は｢故意｣ですよね、
石橋のは｢故意｣で停車させただけで、
後続車両による事故を望んだり、事故が起こるかもしれない事を全く想定していなかったと思ってます。

殺すつもりも事故を引き起こすつもりもなく結果的に不運が重なり命を奪う原因の一つとする行為となったので｢過失｣、業務上過失致死もしくは過失運転致死が妥当かと私は思います。

過失でも危険運転致死に相当する事も多々あるので、危険運転致死でもいいかなとは思いますが、
危険運転致死になってしまったなら色んな意味で気の毒かと思う。

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>> 213 石橋の悪意があったとして、十年と仮定したら過失は何年？ 過失運転致死傷なら7年以下の懲役または100万円以下の罰金。

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>> 216 事故や故障でも？
それは厳しいな…かな。

• << 220 いやだから、普通に故障して路肩に退避していて、ハザード点けて非常停止板と発煙筒までやってたら、もし事故を誘発したとしても、故障車のドライバーの責任はほぼ問われないでしょ。 石橋は被害車輛を停めるために、自分の意思で急停止してるんだから、過失とは全く違う話だよ。

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高速道路上で故障や事故で止まっていても死亡事故じゃない限り罪はそんなに問わないですよただ民事賠償があってその時に過失責任の重さで色々面倒になるだけです
免許を持っている人はこの中にはいないんですかね道交法の話で刑法の話が混じっていますよ

• << 223 あなたの家族が犠牲になっていたらコメントもまた違ってくるよね？ えらそうな評論は読んでいて腹立たしく感じる。

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続き
危険運転致死傷害罪は（簡単に言えば）道交法の中に殺人罪を入れたもの運転は好意に人を殺していないとされていたけど飲酒などをして重大事故をする人が後をたたないため飲酒運転をしたらどうなるのかを認識していると判断して創られた法律です最近は後ろからあおって事故を誘発させて相手が死亡した事件で使われましたね

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>> 217 事故や故障でも？ それは厳しいな…かな。 いやだから、普通に故障して路肩に退避していて、ハザード点けて非常停止板と発煙筒までやってたら、もし事故を誘発したとしても、故障車のドライバーの責任はほぼ問われないでしょ。

石橋は被害車輛を停めるために、自分の意思で急停止してるんだから、過失とは全く違う話だよ。

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死刑を適用してほしいな。

残された子ども達は毎日泣いているのだから。

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屁理屈はいらないから極刑を適用してほしい。

子ども達の将来を地獄に突き落としたのだから！

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>> 218 高速道路上で故障や事故で止まっていても死亡事故じゃない限り罪はそんなに問わないですよただ民事賠償があってその時に過失責任の重さで色々面倒にな… あなたの家族が犠牲になっていたらコメントもまた違ってくるよね？

えらそうな評論は読んでいて腹立たしく感じる。

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死刑をバンバン導入しないと犯罪抑止力効果はない。

屁理屈はいらない。
自分の両親が犠牲になったと仮定して考えてみてください！

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221さん悪いけど死刑をバンバンやったら世の中独裁社会になりますよこの事件の始まりを考えてて下さいなんで石橋容疑者を注意したのがこの事件の始まりですそこを考えないと始まりを考えないと終わりは無いんですよ途中のプロセスで起きた事故これが法律でひとを人が裁く為に必要なこと感情論になると騒ぎますがそれが石橋容疑者の考えとおんなじですよ日本は法律で守られてます事後かもしれないがこの事件でまた法律が変わるかもしれない事件がないと法律は簡単には変えられ無いんですよ

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続き
221さん子供たちが可哀想それは当たり前殺人と違うのは民事賠償が有ること大体１億近く子供たちに保険から支払われる殺人事件ならなにもないだから交通事故は難しいんですよ だから道交法を使うんですよ

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独裁っていうか、無法地帯ですね。
個人的には中国や韓国みたいに矛盾だらけの法治国家？には
なって欲しくないんで法律は理論的に納得出来るモノであって欲しくあります。

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刑自体はたいしてつかないかもね。
でもこれだけ社会全体を巻き込んだ問題に発展してるから
石橋は逆にシャバに出ると悲惨なことになるでしょ。
あいつはもう社会的に抹殺されてしまったので復帰する機会が与えられるのかもわからないよね。

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高速道路に車両を放置したのだから、往来妨害罪とか傷害致死罪とか
適用は出来ないものなのか？

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本当その辺を考えて頂きたいですねただ主さんが記載したとうり弁護側はトラックの過失責任を問ますね第一通行帯は走ってはいけない法律ですから細かい部分でやり合いますねただこの事故を感情てきに考えるのではなく冷静さを持って考えないと石橋がやった衝動的なことはみんなに降りかかりますよ

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左車線が第１通行帯です。

右側に行くにつれ、第２/第３通行帯となります。

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>> 231 高速道路上で工事や事故、故障車などで左車線が通行できない場合や、首都高速のように右側からの分岐/合流がある場合以外、車線変更が禁止されているのはトレーラーのみです。

尚、新東名では11月より最高速度110km制限を区間を限定した上で実験を実施中ですが、この実施区間では大型トラックの右側車線の通行は規制されています。

大型トラックの法定最高速度は80km/hです。

スピードリミッターは90km/hで作動します。

• << 243 追い越し車線は、原則全ての車両の通行が禁止です。 追い越し車線の通行は、追い越し、左車線が工事や事故、故障車などで通行できない場合、首都高など右車線からの合流/分岐がある場合のみです。 一般道も同様で、左車線に駐停車車両がいる場合、右折や対向車線側の道路外施設への入場や転回、左車線がバスレーンなども通行理由に含まれます。 用が済んだら左車線に戻らなくてはなりませんが、具体的に追い越し車線の連続走行は何ｍ、何km以内とか、１回の追い越しは何台までという規定もありません。

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石橋をかばう人がいるのが何故なのか分かんないし、マスコミのせいだろうが国民が騒ぐからだろうがああいう奴は出来る限り極刑で異議なしでしょ。
冤罪じゃないんだしさ、どっからどうみてもクズじゃん。人に散々八つ当たりして迷惑かけて生きてるんだから害でしかない、出来るだけ長い期間世に放って欲しくないわ。
そう思うのが普通だと思うんだけど違うかな？

反論してる人たちって自分や身内が同じ目に遭っても「周りが騒いでるから刑が重くなりそうだね可哀想に…」って思えんの？？
その思考の方がサイコパスなんだけど。

• << 236 身内が被害にあったら、 ブレーキとアクセル踏み間違えた事故でも運転手に死刑になって欲しいと思うのが普通だろうね。 だから石橋にもトラックの運転手にも死刑を望む。 そんな考えしてたら世の中すべての死亡事故は死刑でいいよ。 って、そうならない？
• << 244 その考え方がサイコパスでは？ 自分は『絶対的な正義』であり、被害者でもないのに『被害者意識が強い』という考え方 そういった意識は加害者である石橋被告にも当てはまりますよ 一度、自分や自分の家族が加害者側なら、どれだけの量刑なら被害者や世間が納得できるかを想像してみては、いかがでしょうか？

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何でもそうだけど
自分は冷静でドライな人間だと気取れるからじゃない？
中にはそうそう人もいるから

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車の運転中じゃないから、刑法で厳罰は、無理。民事訴訟で因果関係等で争われるが、2億の賠償命令出ようが、強制保険で4千万。後は、個人破産されて、請求出来なくなる。任意保険で対人対物無制限でも入ってたら、救済される。
車運転して、ｶｯｶする人間には、免許与えないようなテストしないとなぁ。

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>> 233 石橋をかばう人がいるのが何故なのか分かんないし、マスコミのせいだろうが国民が騒ぐからだろうがああいう奴は出来る限り極刑で異議なしでしょ。… 身内が被害にあったら、
ブレーキとアクセル踏み間違えた事故でも運転手に死刑になって欲しいと思うのが普通だろうね。

だから石橋にもトラックの運転手にも死刑を望む。

そんな考えしてたら世の中すべての死亡事故は死刑でいいよ。


って、そうならない？

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石橋のキチな運転と最終的に被害車両を追い越し車線に停止させて、被害者夫婦を降車させたことを、一連の行為だと立証することができる、と検察は判断したから、危険運転致死罪での起訴に踏み切った。
一審から上級審の判断までどうなるかは、異例だから分からないけどさ。
少なくとも検察は法律のプロで、裁判のプロだよ。感情論だけで負け戦はしないよ。

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>> 237 もちろん、トラックの責任も正当に裁かれると思うよ。
禁止されてる追越車線を走った、制動距離が不十分だった、前方不注意があった、それがトラックの過失。
夜間だった、被害車両はハザードもつけずに追越車線にいた、その辺りは過失減の要因になるでしょ。
トラックは過失。石橋は悪意と故意。
石橋が「まさか事故になって被害者が死ぬとは思わなかった」って言っても、あの状況じゃ通らないでしょ。

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裁判は石橋かこの事件に至った経過からやるんですよ誰も何らかの理由がなければ事件は起きない 亡くなった旦那が注意しなければまた本人とその場でなぜ話をして解決出来なかったのかまた石橋が追っかけて来たときに最低限左に止まって話し合いを出来なかったのか始まりがあるから終わりがあるんです全体を見ることがこの事件が起きたことで考えないと誰か良くて誰が悪いかは裁判で結果がでますよ

• << 253 それって、この事故の起因は亡くなった御主人等に何らかの非があるって事ですか？ 御主人が注意した事や奥様が路肩に停めなかった事が非になるのですか？

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>> 239 運転は難しいですね もしナガラｽﾏﾎの人を注意して逆ギレされてキレた人が突き飛ばし車が来てはねられて即死運転転手はそれでも民事賠償の義務突き飛ばした人は刑事罰を受けるこれくらい分かりやすければ良いのですが

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あの状況で一番危険だったのは、車を降りて被害者車両に近づいた石橋本人だと思う。
事故が起こると想定できたなら真っ先に死ぬのが自分だと気づくだろう。
自分も危険だけど事故にならないか？と期待もしないだろう。

だから事故が起こるとは全く思ってなかったと思うよ。

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>> 241 高速道路のど真ん中で石橋と女は
亡くなられたご夫妻を引きずり降ろそ
うとしたんでしょが…
追突された乗用車の原形からしてぐし
ゃぐしゃまでもなく、降りた降り損な
ったで亡くなられたと思います。
後部座席の方が結構いってるのに関わ
らず娘さんたちは生きておられた。
もし乗っていたら怪我で済んでたかも
知れないのに、理屈を曲げる腐った古
い法律は時代と共に変わって行かなけ
れば幾らでもどこかで同じ事故が繰り
返されるだけです！。
国は年金や税金の吊り上げばかりに力
を入れてはっきり言ってバカじゃ。

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>> 232 高速道路上で工事や事故、故障車などで左車線が通行できない場合や、首都高速のように右側からの分岐/合流がある場合以外、車線変更が禁止されている… 追い越し車線は、原則全ての車両の通行が禁止です。

追い越し車線の通行は、追い越し、左車線が工事や事故、故障車などで通行できない場合、首都高など右車線からの合流/分岐がある場合のみです。

一般道も同様で、左車線に駐停車車両がいる場合、右折や対向車線側の道路外施設への入場や転回、左車線がバスレーンなども通行理由に含まれます。

用が済んだら左車線に戻らなくてはなりませんが、具体的に追い越し車線の連続走行は何ｍ、何km以内とか、１回の追い越しは何台までという規定もありません。

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>> 233 石橋をかばう人がいるのが何故なのか分かんないし、マスコミのせいだろうが国民が騒ぐからだろうがああいう奴は出来る限り極刑で異議なしでしょ。… その考え方がサイコパスでは？

自分は『絶対的な正義』であり、被害者でもないのに『被害者意識が強い』という考え方
そういった意識は加害者である石橋被告にも当てはまりますよ

一度、自分や自分の家族が加害者側なら、どれだけの量刑なら被害者や世間が納得できるかを想像してみては、いかがでしょうか？

• << 246 確かに死刑と言うのはやり過ぎ。 私も殺意はなかったと思うよ。 でも石橋の行為は過失とは思えない。 他人に迷惑をかけて文句を言われた→ムカついた→追いかけて煽った→追越車線で相手を停止させて車から無理矢理降ろした どこにも過失と思える要素はないよ。 悪意と故意からの行為の結果、死亡事故を誘引したんだから、見合った償いが必要だと思う。 危険運転致死傷なら、最高刑は20年。 求刑は15年、判決は出ても10年かな。 危険運転自体が適当じゃないとなれば、訴因変更になるかもしれないね。
• << 248 危険運転致死の重さで良いって言ってるのよ なんで死刑になるの 笑？ 裁判で出来る限り重くしてくれるならそれでいいと思うの なんでクズなのに軽くなる方を応援しなきゃいけないの 自分の家族はそんなことしないし、もしそんなクズみたいな行動したんだったら牢屋に入っとけって思う

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>> 244 賛同します。石橋にしろ、その辺の乱暴者にしろ
何らかの理由で自分の行為を正しいって思ったからやったんだと思いますね。
ましてや私達はドラレコ見ない限り本当の事はわからないし
基本想像の話ですから。
簡単に死刑なんて言えるだけの確証なんか無いですよね。

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>> 244 その考え方がサイコパスでは？ 自分は『絶対的な正義』であり、被害者でもないのに『被害者意識が強い』という考え方 そういった意識は加害者であ… 確かに死刑と言うのはやり過ぎ。
私も殺意はなかったと思うよ。
でも石橋の行為は過失とは思えない。
他人に迷惑をかけて文句を言われた→ムカついた→追いかけて煽った→追越車線で相手を停止させて車から無理矢理降ろした
どこにも過失と思える要素はないよ。
悪意と故意からの行為の結果、死亡事故を誘引したんだから、見合った償いが必要だと思う。
危険運転致死傷なら、最高刑は20年。
求刑は15年、判決は出ても10年かな。
危険運転自体が適当じゃないとなれば、訴因変更になるかもしれないね。

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>> 246 死刑は絶対ないね。9人殺しと違って

生かされる事が死刑よりもっと辛いと
思うよ死ぬまで生き地獄味わえって。
実感するかは石橋本人…、無理かと

どうせ娘さんたちに謝罪の言葉なんて
箱から出て来てもあいつは謝りに行っ
たりなんか絶対、絶対しないよ！。

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>> 244 その考え方がサイコパスでは？ 自分は『絶対的な正義』であり、被害者でもないのに『被害者意識が強い』という考え方 そういった意識は加害者であ…
危険運転致死の重さで良いって言ってるのよ
なんで死刑になるの 笑？

裁判で出来る限り重くしてくれるならそれでいいと思うの
なんでクズなのに軽くなる方を応援しなきゃいけないの

自分の家族はそんなことしないし、もしそんなクズみたいな行動したんだったら牢屋に入っとけって思う

• << 251 No.233のレスで匿名40さんが >>ああいう奴は出来る限り極刑で異議なしでしょ。 と、確かにレスしていますし自分は｢加害者は死刑｣などと一度もレスしていませんよ それと、 >>クズなのに軽くなる方を応援しなきゃいけないの との、レスもありますが減刑や感情論ではなく罪に対する正当な罰を希望しているだけですよ

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>> 248 その考え方に疑問を提してんでしょう？
石橋がクズだろうと、被害者が可愛いそうだろうと別の話と考える人も多いって事でしょう？
誰も石橋を応援していないでしょ。

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なんで考え方が一方通行何ですかね、運転で相手に注意する事と一般に歩いている人に注意する事はかなりかけ離れているんですよ注意する側も歩いている人は目で情報いれ車の人はナンバーでまず相手を知るんですよ（被害者）地元石橋（九州）そう言った始まりから皆で意見を言い合い導きだした結果がそれならば良いんだけど結局片方の考え方で意見を言ってるから思いやりを無くすんですね

• << 252 あなたも一致大型運転歴30年選手なら 高速道路の事情分かっておっしゃってるでしょうか？ 現実、交通法規なんて建前でほとんど 目の前の状況を判断、把握しながら走 っているのに第一も第二もくそもないだろ？ 現、安全運転は欠かせないものですが 第一か？笑 運転歴何十年の運転手が事故して去る 人見てきたから… あなたは事故しないって自信あります か？過去30年自損なりちょっとした経 験はございませんか？ 全く無傷なら運転手の鏡のような存在 ですな！。

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