ゾウのはな子は幸せだったのだろうか？

上野動物園にいたときなど、ずっとヒトリではありませんでしたよ
野生本来の暮らしとは違っても、大切にされ幸せだったからこそ長生きだったんだと思います

戦後すぐの日本の子供達の為に、ゾウさんを贈ってくれたタイの国王にありがとう
私の母が乳児のときに遥々やってきてくれた
そして私が小さなときには上野動物園で、いつも優しい姿を見せてくれたハナ子さん
ありがとうございました
安らかにお休みください

• << 7 訂正があります 花子さんは私が生まれるより前に、上野から井の頭線に移っていました 花子さんのせいではない事故で人を二人死なせてしまってから、辛い年数があったんですね その環境でのストレスで歯が３本抜けたとありました その後、花子さんをお世話した担当飼育員さんと跡を継いだ息子さんにも、ありがとうございましたと言いたい 日本での生活は辛いこともあったことは事実ですね ただ 日本の動物園で暮らした中での、飼育員さんとの触れ合いや花子さんの幸せもあったと思いたい

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主さん、ありがとう
あなたみたいに疑問にすら思わない人がほとんどです
私は動物園が大嫌いです
犬猫と違い、本来広い広い自然であるべき生き物を人間は狭い牢屋に閉じ込めストレスを抱えてる動物が数知れません

常同行動

興味があったらこの言葉を調べてください
自然に生きているならしない異常な行動が動物園の動物にたくさん見られます
シロクマ、サル、パンダ、本当にたくさんいます
これはトラです
載せておきます

https://youtu.be/FFzJOrZNyag

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ストレスで歯が全部ってどこからの話ですか？ 動物園の発表ですか？

象は奥歯で物をすり潰す動物なのに、そんなになるストレスと歯がない状態で長生き出来たんでしょうか

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常同行動 動物園

で探すと見つけやすいです
本当に主さん気が付いてくれてありがとう！

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では、はな子にとっての幸せって？


日本に連れてこなければ、ってのはナシでね。

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愚問、幸せの概念は人間のものだから。
象は幸せを求めて生きてはいない。

• << 13 幸せの概念は人間のものだから。 まったくその通りだとおもいます。

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>> 1 上野動物園にいたときなど、ずっとヒトリではありませんでしたよ 野生本来の暮らしとは違っても、大切にされ幸せだったからこそ長生きだったんだと… 訂正があります
花子さんは私が生まれるより前に、上野から井の頭線に移っていました


花子さんのせいではない事故で人を二人死なせてしまってから、辛い年数があったんですね
その環境でのストレスで歯が３本抜けたとありました

その後、花子さんをお世話した担当飼育員さんと跡を継いだ息子さんにも、ありがとうございましたと言いたい

日本での生活は辛いこともあったことは事実ですね
ただ 日本の動物園で暮らした中での、飼育員さんとの触れ合いや花子さんの幸せもあったと思いたい

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歯が抜けるほどのストレスがあったとして69歳まで生きられるのかな？

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出た出た、すぐ虐待とか抜かす輩。

幸せかどうかは本人に聞いてみないと分からないけど、繊細と言われる象が69歳まで生きた事が少なくとも大きなストレスは無かった事を示している。

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見つけたよ。観れるかな？
こりゃ異常だね。そうとうなストレスなんだろうね。可哀想に。
https://youtu.be/FVzZnYZHZeE

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>> 10 自然をぶち壊すの大好きだから仕方ないのかな

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>> 11 私けっこう自然の動物のの暮らしが好きで、サバンナとかで生きる動物のDVD借りたりするんだけど、こんなの観たことなかった。自然界ではあり得ないよ。他にもキリンやクマや猿やいろいろ異常な行動してるのあった。
まじでショック。。。

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>> 6 愚問、幸せの概念は人間のものだから。 象は幸せを求めて生きてはいない。 幸せの概念は人間のものだから。

まったくその通りだとおもいます。

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ヨーロッパだかどっかの動物愛護団体がハナコについて議論してたみたいね。
海外からも取材が来てたみたいだし。
可哀想だと。

実際に歯はなかったよ。
歯茎ですり潰せる物を食べさせてた。

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YouTube貼ってくれた方や、知らないこと教えてくれて、ありがとうございます
ビックリし、悲しくて、申し訳ない気持ちでいっぱいです

主さんの言う通り、先進国と言われてる国の動物の扱い方を見れば、その国が道徳的に発展してるかわかるそうです

特に日本は動物に対してもだし、法律でも物扱いが悲しいです

花子ニュースでは亡くなったことを美化してばかり
でも花子の前に狭いコンクリートの檻と、自然豊かな広い場所を置いたとしたら、花子はどちらを選ぶか想像出来ます

死んで数が少なくなったら、また自然界から連れてくるのでしょうね
私達が見たいが為に...
人間てなんて残酷なんだろうって辛くなりました

どうして誰も主さんや数人の方みたいに気が付かない、知ろうとしない、関心がないんだろうと悲しすぎます

本当に一人一人の意識が変わっていくことを願います

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基本 動物園にいる野生動物は不幸だろう

野生動物は野生で生きてこそ幸せなのだといい加減人類は気付くべきである

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黙とうします

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確かに 確かにハナ子さんの人生の中で、繋がれたり石を投げられた時代が何年かあった

それでもその後のお世話で６９才まで

檻の生活や展示や、野生じゃないことが動物の不幸と言うなら
欧米でさえ、一昔前の世界中の動物園が駄目ですね

ハナ子さんにはただただありがとう
お疲れさまでした
ゆっくりお休みしてください

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幸せが人間だけの概念で、動物にそれは関係ないという人は、人間の都合だけで花子を振り回してきた人々と同じ感覚だな。

インド象の寿命は60歳から80歳。
飼育されてる環境の中で69歳て、胸を張れる長生きなのか。

動物の生態を勉強することなく一時的な感情でペットを買い、動物を不幸にする不届きな飼い主は今のご時世もいるが
昔は動物園ですらも、そんな感覚の輩が多かったてことだろ。

無知がもたらした結果だな。
無知は悲劇を生む。

http://www.imishin.jp/hanako-the-elephant/

• << 25 最低過ぎるね日本人て ストレスを与え続けて結果殺人をさせたのは人間 なのに殺人したから殺せとか 鎖に繋がれガリガリになり人を信用できなくさせたのも人間 恥ずべきことだよ
• << 29 ねぇ、どうして？？ たまたまさっき、ニュースではな子ちゃんのニュースやってた 私はこのスレレス全部見てたから、なんてニュースで取り上げるんだろうって 歯はストレスで抜けたけど、口まで直接食事をあげていました 最終的に世界一愛された象でした、めでたしめでたしだった ねぇ、どうして？どうして本当のことニュースで流さないの？ 鎖で繋がれ長い間孤独で、ガリガリになって他国の動物愛護団体が動いてたこととか どうして本当のこと全国民に伝えないの？ 本当に悲しくて申し訳なくて涙が出て、たまらなかった 酷すぎるよ胸が苦しいよっ！ 可哀想過ぎる！！

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>> 19 その寿命は野生下ででしょ？


飼育下では、その半分とも言われてるみたいですよ。


そう考えると長生きなんじゃないのかな？


世界の動物園では、何歳くらいなんですかね？

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>> 20 はいよ、これ見てみ？
http://www.pz-garden.stardust31.com/jyumyou.html

まぁ、象に詳しい訳じゃないけど
なんで飼育下で寿命で半分になるんだよて
単純に思ったよね。
間違ってたら、その情報ソース教えてくれ。


世界動物園の平均とかまでは知らん。
ちょっとググったけど、昼休み中に明白な答えは見つけられんかったわ。
上の記事の飼育下での平均寿命がそうなんじゃね？としか言えない。

• << 24 象の寿命ってどのくらい？ って記事みました。 http://p208.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0527SI0HfpObEZZg/0?_jig_=http%3A%2F%2Fsachianimal.com%2Fzou-jumyou%2F&_jig_keyword_=%93%AE%95%A8%89%80%20%8F%DB%82%CC%8E%F5%96%BD&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fsearch%2Fonesearch%3Fp%3D%2593%25AE%2595%25A8%2589%2580%2B%258F%25DB%2582%25CC%258E%25F5%2596%25BD%26fr%3Dm_top_i&_jig_source_=srch&_jig_ysid_=M79HV57DzEMkYQGSYliv&guid=on 寿命に関するサイトを教えてくれてありがとう。

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水族館でイルカやアシカに芸をさせている あれもはっきり言えば動物虐待とも言える 人間の実に身勝手な行為である

いい加減 人間は己の愚かさに気付くべきである

• << 34 確かにそうですが、日本の伝統である猿回しは絶対に守って受け継がれていかないといけない文化です 猿回しだけは除外しましょう 宗教的な意味合いもあります

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サーカスの象さんも猿の芸も…人間さまの身勝手だとは思っても見なかった。象のはなこさんは象の気持ちを人間の言葉で表す機械があったとしたら何て答えてくれるのだろうか。飼育員さんとの心の交流があればこその長生きだったと思いたいです。はなこさんありがとうね。人も動物も良く頑張ったと思うよ。

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>> 21 はいよ、これ見てみ？ http://www.pz-garden.stardust31.com/jyumyou.html まぁ、象に詳… 象の寿命ってどのくらい？

って記事みました。


http://p208.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0527SI0HfpObEZZg/0?_jig_=http%3A%2F%2Fsachianimal.com%2Fzou-jumyou%2F&_jig_keyword_=%93%AE%95%A8%89%80%20%8F%DB%82%CC%8E%F5%96%BD&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fsearch%2Fonesearch%3Fp%3D%2593%25AE%2595%25A8%2589%2580%2B%258F%25DB%2582%25CC%258E%25F5%2596%25BD%26fr%3Dm_top_i&_jig_source_=srch&_jig_ysid_=M79HV57DzEMkYQGSYliv&guid=on



寿命に関するサイトを教えてくれてありがとう。

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>> 19 幸せが人間だけの概念で、動物にそれは関係ないという人は、人間の都合だけで花子を振り回してきた人々と同じ感覚だな。 インド象の寿命は60… 最低過ぎるね日本人て
ストレスを与え続けて結果殺人をさせたのは人間
なのに殺人したから殺せとか
鎖に繋がれガリガリになり人を信用できなくさせたのも人間
恥ずべきことだよ

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ハナコが幸せだったとか言う馬鹿は
鎖に繋がれ狭いコンクリートの部屋で孤独に60年間生かされても同じこと言えるわけ？

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よくはな子を見ては、心を痛めていました。
来春、隣の多摩動物園では、アジアゾウの楽園が出来ます。
とても広い運動場にたくさん遊具、プールもあるようです。

あちらは天国、こちらは地獄…

これは、園長、職員の意識の違いでしょうか。
もう二度と住宅街の井の頭自然文化園では、大きな動物を飼育してはいけないと思います。

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>> 27 動物園て、人間の隔離病棟みたいなもんだろな。
餌は貰えても、自由はない見世物の檻の中。
動物園は人間の都合の人間のための娯楽施設。
動物にしたらたまったもんじゃないな。
はな子は今ごろ、仲間とジャングルで思いっきり遊んでいるかな。

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>> 19 幸せが人間だけの概念で、動物にそれは関係ないという人は、人間の都合だけで花子を振り回してきた人々と同じ感覚だな。 インド象の寿命は60… ねぇ、どうして？？

たまたまさっき、ニュースではな子ちゃんのニュースやってた

私はこのスレレス全部見てたから、なんてニュースで取り上げるんだろうって

歯はストレスで抜けたけど、口まで直接食事をあげていました
最終的に世界一愛された象でした、めでたしめでたしだった

ねぇ、どうして？どうして本当のことニュースで流さないの？

鎖で繋がれ長い間孤独で、ガリガリになって他国の動物愛護団体が動いてたこととか
どうして本当のこと全国民に伝えないの？
本当に悲しくて申し訳なくて涙が出て、たまらなかった

酷すぎるよ胸が苦しいよっ！

可哀想過ぎる！！

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>29
従兄弟が警察官で警察犬とかの事情にも詳しいんだけど、やっぱり長生きはしないって言ってた。
人間がそれだけのストレスを与えてるからなんだって。
動物園のいきものも同じでストレスがかなりあるみたいだね。
愛してる愛してた世界一幸せな生き物だったとかって全て人間の勝手な傲慢な考えだよ。
ちゃんとユーチューブやソースあげてくれる人がいて、幸せは人間だけの感情？だっけ？
よくそんなこと言えるなあと思うよ。
同じ日本人として憤りを感じるよ。
こんなに日本って民度の低い国だったのかなって酷く残念だよ。
猿の惑星みたいにならなきゃわからんのかな
。

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競走馬だってそうだよね
サーカスもだね
もしかしたら去勢された猫も？
繋がれた犬も？
動物の幸せん考えるなら、ぜんぶアウトよね

• << 35 それらは全部アウトです。 見てて可哀想でしかない。 見たくない。

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主さんに 激しく同意です

子供の頃から 動物園が好きではありませんでした

人間って 本当に身勝手な生き物ですね

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Hanako

Ｗｅ Ｌｏｖｅ

ｙｏｕ． 🐘💖🙆

ε=ε=┏( ・_・)┛
👉(ρ°∩°)✨🇯�🌅
✨

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>> 22 水族館でイルカやアシカに芸をさせている あれもはっきり言えば動物虐待とも言える 人間の実に身勝手な行為である いい加減 人間は己の愚か… 確かにそうですが、日本の伝統である猿回しは絶対に守って受け継がれていかないといけない文化です
猿回しだけは除外しましょう

宗教的な意味合いもあります

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>> 31 競走馬だってそうだよね サーカスもだね もしかしたら去勢された猫も？ 繋がれた犬も？ 動物の幸せん考えるなら、ぜんぶアウトよね それらは全部アウトです。
見てて可哀想でしかない。
見たくない。

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>> 35 ですから可哀想とかそういうものではないんです

文化であり伝統です
宗教的な意味もあるんです

猿回しと猿との間に愛と絆もあり
日本猿も幸せなんです

• << 38 人間の決めた文化、伝統、宗教の為に動物を犠牲にすることは当たり前だといいたいのか？ 芸猿もストレスで人を噛む暴れる、そしてハナコのように檻に入れられ最悪殺処分 土佐犬どうしをどちらか死ぬまで戦わせたり、うさぎを走らせ犬を放ち殺す、闘牛にしたてあげ皆で槍を刺し負かしつける、人間の喜ぶいろんな伝統がある これが私達人間が守っていかなければいけない大切な尊い行為だと本当に思ってるのか？ 我々人間は野蛮な行為をしてた時代よりも成長し、動物に対して扱いを見直し慈悲を持てるまでモラルが持てるようになった まだまだ足りないが しかしそう主が思うならハナコの話題は出すべきじゃない あなたは動物に耳を傾けようともしない類なのだから

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標本にするか博物館に展示という話が出てる
そういうことはこれまでにもあるけど
ハナ子さんをそうしないであげて欲しい

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>> 36 ですから可哀想とかそういうものではないんです 文化であり伝統です 宗教的な意味もあるんです 猿回しと猿との間に愛と絆もあり … 人間の決めた文化、伝統、宗教の為に動物を犠牲にすることは当たり前だといいたいのか？
芸猿もストレスで人を噛む暴れる、そしてハナコのように檻に入れられ最悪殺処分
土佐犬どうしをどちらか死ぬまで戦わせたり、うさぎを走らせ犬を放ち殺す、闘牛にしたてあげ皆で槍を刺し負かしつける、人間の喜ぶいろんな伝統がある
これが私達人間が守っていかなければいけない大切な尊い行為だと本当に思ってるのか？
我々人間は野蛮な行為をしてた時代よりも成長し、動物に対して扱いを見直し慈悲を持てるまでモラルが持てるようになった
まだまだ足りないが
しかしそう主が思うならハナコの話題は出すべきじゃない
あなたは動物に耳を傾けようともしない類なのだから

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もう一つだけ

人間は生物の一つの種であり、全ての動物を支配することは傲慢なことだよ
スレ文みるかぎり主は優しい人間だと思ったが、がっかりだよ
伝統やら文化を出すなら、2度とハナコや動物に哀れみを持つようなスレをたてるな

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