あんぽんたんは君さ

>> 25 価値観の相違に過ぎない すぐに 間違えている、正しい で すまそうとするあなたに 思慮の浅さを感じます 狭量な人が多いから 生きにくさ… あらら…
事実の見えない主さん…
無駄に思慮深い偽善者って笑えるわ～
　

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くだらんね。再犯率が減るかのような言い方だが多少減ったって(悪いが個人的には減らないと思っている)甘くなればなるほど犯罪者天国になって被害者が増える事は無視かい？一人を助けて何人が見殺しになると思ってんの？ケアを受けた人は再犯を犯さないとでも言うのかい？なら再犯したらあなたはどう責任取るの？

「ばいばいき～ん」でしめるなら「あんぱ～んち」がなきゃね

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結論はアンタンポン主の釣りスレでしたとさ。




おしまい。





ｗｗｗｗｗｗ

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>> 30 えー(笑) ってこの主なんなの(;o;) スレ本文の追記が私へ向けてる発言なのかはわからないけど、私はただレスで述べたような浅い思考でい… 大変な目に会いましたね。

しかし不思議な思考をされる主さんでしたね。
私へのレスも『ばいきんは悪と決めつけ』や『善悪で片づけないでください！』って…。
私はどっちも悪じゃない、つまり善悪の問題じゃないって言ってるのに。

スカイツリーの展望台級の上から目線でびっくりでした(^^;)

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>> 28 主です ではでは みなさま ばいばいき～ん やるな！俺だけはこの返しを秀逸と断固認めます

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>> 26 では ばいきんまんは どうするのが ベストでしょう または ばいきんまんに対して どう接するのがベストでしょう？ 私は ばいきんまんを悪… あなたがバイキンマンをやっつけようとしていないのは分かりますが、やはり悪とか憐れみの対象としているように思います

アンパンマンたち多数派が迷惑がっていること、我々の社会でのタブーを犯しているから、あなたはそう考えたのでしょう
だから、あなたは救うとか治療とか、適応させるといった、異常な状態がら正常な状態へと作用する意味の言葉を使っています。

これはバイキンマンの尊厳を無視してませんか？
私は、対等な立場を前提にして話し合いをし、最悪の場合には力をもって争わざるをえないと思います。

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えー(笑)
ってこの主なんなの(;o;)
スレ本文の追記が私へ向けてる発言なのかはわからないけど、私はただレスで述べたような浅い思考でいたことを恥じて、主さんの論理的な意見をすごいなーと思ってレスしたつもりだったんですけど。
何を勘違いしてるのかわからないけど、なんだか失礼だし、思考が堅苦しくて難しいし、レスの仕方見る限り関わりづらい面倒な人間ですね。

ばいばいきんとか言ってるってことはもう来ないんでしょうけど…

• << 33 大変な目に会いましたね。 しかし不思議な思考をされる主さんでしたね。 私へのレスも『ばいきんは悪と決めつけ』や『善悪で片づけないでください！』って…。 私はどっちも悪じゃない、つまり善悪の問題じゃないって言ってるのに。 スカイツリーの展望台級の上から目線でびっくりでした(^^;)

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主の論点で決定的な瑕疵はアンパンマンは現実世界じゃないところでしょうね。

あれは妖精さんたちの世界ですから、ごちゃごちゃ頭でっかちなこじつけをすればするほど、主の清廉とはかけ離れた部分が強調されてしまうのです。

ぬすっとにもさんぶのりを説きたいのかもしれませんが、アンパンマンを題材にした段階で失敗でしたね。

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主です

ではでは みなさま

ばいばいき～ん

• << 32 やるな！俺だけはこの返しを秀逸と断固認めます

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>> 19 食品にバイ菌は大敵。 だからバイキンマン(バイ菌)はアンパンマン(食品)を意地悪(菌で攻撃)する。 こんな誰でもわかる簡単なことだと… 食品の敵ですか？

それも 違うと思いますが

食品を餌として 繁殖していくイメージでとらえていたので

バイ菌にとって 食品は敵と考える あなたの考え方は 理解しがたいです

それに あんぱんまんのストーリーの流れともまた違います

（いちいち細かく説明する余裕ないので省略）

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>> 17 イスラム圏を旅行中のヨーロッパの女性がレイプされたのにもかかわらず逆に捕まった事件がありましたね。 世の中、何が善か悪かはわからないも… では ばいきんまんは どうするのが ベストでしょう

または ばいきんまんに対して どう接するのがベストでしょう？

私は ばいきんまんを悪と決めつけて やっつけようという考えではありません

あなたの思い込みで受け取っている部分が一部あると思います

私は、どちらかといえば ばいきんまんのような人を救いたい派ですね

あんぱんまんの登場人物は ある意味 冷たいです

彼らは 頭ごなしにばいきんまんのやることなすこと悪いと決めつけて おこるだけ

おこった後のフォローがないと まともな人でも腐りたくなる時があります


今の ままでは ばいきんまんは あの世界で適応できないので

善悪別として あの世界で 適応して生きていくなら 例えば 治療とかもありかなあ、と 思ったまでです

悪魔で ひとつの選択肢です

ばいきんまん自身に治療意思がないなら 無駄でしょうね

でも あんぱんまん達が迷惑しているのは事実ですから そのままにしておくのはいかがなものかと思います

• << 31 あなたがバイキンマンをやっつけようとしていないのは分かりますが、やはり悪とか憐れみの対象としているように思います アンパンマンたち多数派が迷惑がっていること、我々の社会でのタブーを犯しているから、あなたはそう考えたのでしょう だから、あなたは救うとか治療とか、適応させるといった、異常な状態がら正常な状態へと作用する意味の言葉を使っています。 これはバイキンマンの尊厳を無視してませんか？ 私は、対等な立場を前提にして話し合いをし、最悪の場合には力をもって争わざるをえないと思います。

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>> 16 作者や制作側の都合←これ以外の答えはない。 　 主さんの考えは間違ってる。教科書通りな感性は、とんでもない間違いをおかすという良い例だよ… 価値観の相違に過ぎない

すぐに 間違えている、正しい

で すまそうとするあなたに 思慮の浅さを感じます

狭量な人が多いから 生きにくさを感じている人が多いのかもしれません

• << 36 あらら… 事実の見えない主さん… 無駄に思慮深い偽善者って笑えるわ～ 　

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>> 15 思いません。一度そういう事すると他の悪党が同じ事を要求して悪党が守られていき被害者を見捨てる結果になるんですよ。あなたは被害者側になった事な… まずは 被害者を救済してから

今後 犯罪が繰り返されないように 必要な措置をとったほうがいいと 言っているのです

処罰を下さない とは 言っていません

処罰を下す プラス 根本的な 問題解決に向けての措置を講じる必要があると思ったのです

処罰だけだと 罰を受けた痛みを忘れたら 再犯を繰り返す輩も多いと思ったからです

犯罪者は 自分でも意識していないが 本当は 何か違う形で 世間に訴えたいことがあるのかもしれません

それを 悪い方に発信していくのではなく

プラスの方に発信していく手伝いをする仕事をする人も必要なのではないでしょうか？

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>> 13 主さん そもそもそのお子さんの質問は間違っていると思います。バイキンマンはアンパンマンをいじめるストーリーはありませんよ。 バイ… そのお子さんは まだ小さい（たぶん３歳前後） なので

漫画の一部だけ見て

ばいきんまんがあんぱんまんをやっつけていると そこだけを クローズアップ
して 見て の 発言だったのでしょう

話の全体像を 理解するのは これからかもしれません

しかし 現実世界では しつけと称して 暴力を奮うと 虐待となることがあり

あんぱんまんの対応は 最善の策とは言いがたい部分もあります

ばいきんまんは自分のやりたいことをしているだけなのに あんぱんまんに 邪魔された と 認識しているのなら ばいきんまんにとっては

あんぱんまんは 悪 でしょう

ばいきんまん は もしかしたら まだ 何をしたら 人が嫌な気持ちになるかなどが わからなくて 悪気なく それらの行動をしているだけなのに

いきなり

「やめるんだ」
等と あんぱんまんに言われたら ただ 邪魔するだけの 嫌な奴に見えるのではないでしょうか

その程度の 知識、判断能力しかない ばいきんまんの気持ちを理解し、配慮して 適切な 指導をするのが

あんぱんまんの役目ではないのでしょうか！

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>> 12 そもそもばいきんまんは悪い事をしようとは思っていない。 彼の世界(ばいきん星)での当たり前の行動をしているに過ぎない。 ばいきんまんは彼… なるほど

すると 解決策としては

お互い 一切関わりあわないように 別々の星で暮らすのが一番になるのかな？

人間同士でも どうしても相容れない人達は たくさんいる

無理して 仲良くしようとしても 無理な場合も多々ある

無理がたたって、そこらへんがひきがねとなり 様々な 事件がおきているケースもあるととらえて良いのでしょうか？

やはり つきあいには それぞれに応じた境界線が必要なのでしょうか

それが 対人となると 見えないから わかりにくくてやっかいですね

ばいきんが 悪

あんぱんまんが 善、正義 と 決めつけるのは いかがなものでしょうか

そういう教育が いじめの原因のひとつになっているかもしれないと思いませんか？

人それぞれ 違うだけです！

善悪で かたづけないで下さい！

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>> 11 バイキンマンみたいな奴等が 世の中ほとんどと違う？ そんな奴等が上にのうのうといて、のさぼってる 最近では バイキンマンこそ正義なのかも？ … 主もそう思うことが多々あります

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あんぽんたんは君さ
ってスレタイトルわざとだよね(･･)？
私にはそっちの方が気になった！

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食品にバイ菌は大敵。
だからバイキンマン(バイ菌)はアンパンマン(食品)を意地悪(菌で攻撃)する。

こんな誰でもわかる簡単なことだと思ってたけど、なんだか恥ずかしくなるほど主さん論理的(笑)
深く考えたこともなかった。

• << 27 食品の敵ですか？ それも 違うと思いますが 食品を餌として 繁殖していくイメージでとらえていたので バイ菌にとって 食品は敵と考える あなたの考え方は 理解しがたいです それに あんぱんまんのストーリーの流れともまた違います （いちいち細かく説明する余裕ないので省略）

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ばいきんまんの心の闇のケアはお医者さんがするべきであって、アンパンマンはそこまでする義務はない。　

そもそもばいきんまんは、自分が意地悪ばかりする人格障害者？だと気付いてないから病院につれて行くこと事態難しいと思うけどね。
幼少期に何があったかしらないけど、あんなにしつこく嫌がらせしてくるばいきんまんに同情する余地なし。

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イスラム圏を旅行中のヨーロッパの女性がレイプされたのにもかかわらず逆に捕まった事件がありましたね。

世の中、何が善か悪かはわからないものです。

にもかかわらず、主さんのように、バイキンマンは悪であると決めつけ、家庭環境が悪かったとか心のケアが必要だの言うのは、相手を尊重する気持ちが欠如しているように思います。

• << 26 では ばいきんまんは どうするのが ベストでしょう または ばいきんまんに対して どう接するのがベストでしょう？ 私は ばいきんまんを悪と決めつけて やっつけようという考えではありません あなたの思い込みで受け取っている部分が一部あると思います 私は、どちらかといえば ばいきんまんのような人を救いたい派ですね あんぱんまんの登場人物は ある意味 冷たいです 彼らは 頭ごなしにばいきんまんのやることなすこと悪いと決めつけて おこるだけ おこった後のフォローがないと まともな人でも腐りたくなる時があります 今の ままでは ばいきんまんは あの世界で適応できないので 善悪別として あの世界で 適応して生きていくなら 例えば 治療とかもありかなあ、と 思ったまでです 悪魔で ひとつの選択肢です ばいきんまん自身に治療意思がないなら 無駄でしょうね でも あんぱんまん達が迷惑しているのは事実ですから そのままにしておくのはいかがなものかと思います

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作者や制作側の都合←これ以外の答えはない。
　
主さんの考えは間違ってる。教科書通りな感性は、とんでもない間違いをおかすという良い例だよ。

• << 25 価値観の相違に過ぎない すぐに 間違えている、正しい で すまそうとするあなたに 思慮の浅さを感じます 狭量な人が多いから 生きにくさを感じている人が多いのかもしれません

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>> 8 確かに まずは 被害者の救済が先でしょう しかし 常習犯である ばいきんまんの心のケアから なんとかしなくては 犯罪をなくす 根本的な解決… 思いません。一度そういう事すると他の悪党が同じ事を要求して悪党が守られていき被害者を見捨てる結果になるんですよ。あなたは被害者側になった事ないのかな？理屈で正義をかたって被害者感情つついてほしくないな

• << 24 まずは 被害者を救済してから 今後 犯罪が繰り返されないように 必要な措置をとったほうがいいと 言っているのです 処罰を下さない とは 言っていません 処罰を下す プラス 根本的な 問題解決に向けての措置を講じる必要があると思ったのです 処罰だけだと 罰を受けた痛みを忘れたら 再犯を繰り返す輩も多いと思ったからです 犯罪者は 自分でも意識していないが 本当は 何か違う形で 世間に訴えたいことがあるのかもしれません それを 悪い方に発信していくのではなく プラスの方に発信していく手伝いをする仕事をする人も必要なのではないでしょうか？

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犯罪は犯罪だからが答え

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主さん

そもそもそのお子さんの質問は間違っていると思います。バイキンマンはアンパンマンをいじめるストーリーはありませんよ。

バイキンマンがしているのは、美味しいものをひとりじめしようとしたり、ドキンちゃんにそそのかされて自分たちがいい思いをしたいとかそういうことばかりです。

そこでアンパンマンたちが皆仲良くしよう！ってバイキンマンをやっつけるっていうのがお決まりなんです。

それをいじめと取ること自体、その質問をしたお子さんに問題があるのではないかと思います。その子の親御さんである芸人さん？はその辺のことをちゃんと説明して上げないんでしようか？

そちらの方が気になります。

• << 23 そのお子さんは まだ小さい（たぶん３歳前後） なので 漫画の一部だけ見て ばいきんまんがあんぱんまんをやっつけていると そこだけを クローズアップ して 見て の 発言だったのでしょう 話の全体像を 理解するのは これからかもしれません しかし 現実世界では しつけと称して 暴力を奮うと 虐待となることがあり あんぱんまんの対応は 最善の策とは言いがたい部分もあります ばいきんまんは自分のやりたいことをしているだけなのに あんぱんまんに 邪魔された と 認識しているのなら ばいきんまんにとっては あんぱんまんは 悪 でしょう ばいきんまん は もしかしたら まだ 何をしたら 人が嫌な気持ちになるかなどが わからなくて 悪気なく それらの行動をしているだけなのに いきなり 「やめるんだ」 等と あんぱんまんに言われたら ただ 邪魔するだけの 嫌な奴に見えるのではないでしょうか その程度の 知識、判断能力しかない ばいきんまんの気持ちを理解し、配慮して 適切な 指導をするのが あんぱんまんの役目ではないのでしょうか！

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そもそもばいきんまんは悪い事をしようとは思っていない。
彼の世界(ばいきん星)での当たり前の行動をしているに過ぎない。
ばいきんまんは彼なりの正義の下に行動している。
なので心のケアっていうのは違うんじゃないかな？病んでる訳じゃないから。
方向性の違う２つの正義があれば、相容れない事が多いのは当然。
宗教戦争と同じだよ。
アンパンマンとばいきんまんのやり取りは、どうしても相容れない部分がある中で共存するためにつけられた折り合いってやつだと思う。

• << 22 なるほど すると 解決策としては お互い 一切関わりあわないように 別々の星で暮らすのが一番になるのかな？ 人間同士でも どうしても相容れない人達は たくさんいる 無理して 仲良くしようとしても 無理な場合も多々ある 無理がたたって、そこらへんがひきがねとなり 様々な 事件がおきているケースもあるととらえて良いのでしょうか？ やはり つきあいには それぞれに応じた境界線が必要なのでしょうか それが 対人となると 見えないから わかりにくくてやっかいですね ばいきんが 悪 あんぱんまんが 善、正義 と 決めつけるのは いかがなものでしょうか そういう教育が いじめの原因のひとつになっているかもしれないと思いませんか？ 人それぞれ 違うだけです！ 善悪で かたづけないで下さい！

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バイキンマンみたいな奴等が
世の中ほとんどと違う？
そんな奴等が上にのうのうといて、のさぼってる
最近では
バイキンマンこそ正義なのかも？
アンパンマンの仮面を被ったバイキンマンが
世の中には腐るほどいる
正義が正しいか？
悪が正しいか？
わからなくなってきた

• << 21 主もそう思うことが多々あります

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>> 5 主さん論理的な読みですね。 まぁ、視聴者対象年齢が低いので基本勧善懲悪だけど、必要以上に善が悪を虐めない=虐め防止を視聴者に訴える… 頭ごなしに 叱ることが 必ずしも良い結果になるとは思えませんね

子供の教育にも良くないです

悪そうに見えるやつが必ずしも 悪いとこばかりとは限りません

一部だけを見て あいつのすべてが悪い と 決めつけるのは 子供の教育に良くないです

このままでは、バイキンマンが 更正しにくくなる一方ではないですか！

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>> 4 バイキンマンて哀れな奴なんだよ。なんかあいつ他人とわ思えん。あいつのせつない思いよくわかる。 そうですよね

私も バイキンマンみたいな奴を見ていると 一緒に 酒を飲みたくなります

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>> 2 バイキンマンがアンパンマンにしてるのは意地悪かな？意地悪より先に窃盗やら誘拐やらの犯罪をしてないかい？それを邪魔する正義の味方を嫌うのは当た… 確かに まずは 被害者の救済が先でしょう

しかし 常習犯である ばいきんまんの心のケアから なんとかしなくては 犯罪をなくす 根本的な解決には至らないと思います

子供に 叱る時にも なぜ 子供がそういうことをしたのか

迷惑行為に至る動機を明らかにすることも大事かと思います

頭ごなしに叱ってばかりいたら 子供でもばいきんまんでも グレたくなるのではないでしょうか？


うまく人とコミュニケーションをとれなくて 悪いことをしてしまう人や やつあたりしてしまう人には 健全なコミュニケーションをとるための援助の手をさしのべてあげた方が 皆の為にもいいと思いませんか？

• << 15 思いません。一度そういう事すると他の悪党が同じ事を要求して悪党が守られていき被害者を見捨てる結果になるんですよ。あなたは被害者側になった事ないのかな？理屈で正義をかたって被害者感情つついてほしくないな

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バイ菌は普通に存在してても、人間からしたら、悪さをする厄介者扱いしてるだけじゃないかな

バイキンマンの行いはバイキンマンにしたら至って普通なんだけど、アンパンマンからしたら、迷惑行為になる
そこが毎回もめる要因になるが、決してアンパンマンは憎まず手加減してる
だから、息の根を止めず改心を期待してる

自分じゃ悪いことや迷惑行為などやってないと思ってる人たちへの戒めとも思える

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バイキンマンは意外に良い奴だよ。
きっと、アンパンマンもそれは分かってるんだ。
だから、アンパンマンも最初は説得する。(やめるんだー！って)

やっつけるのは体裁もあるんだと思う。バタ子さんやジャムおじさんをガッカリさせたくないとか。

毎回懲りもせずに悪さをするバイキンマンをアンパンマンは追っ払うけど、追撃して追い詰めたりはしない。
(バイキンマンがパン工房を襲ったことあるかどうかは知らないが)
本当は良きライバルなのだ。

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主さん論理的な読みですね。


まぁ、視聴者対象年齢が低いので基本勧善懲悪だけど、必要以上に善が悪を虐めない=虐め防止を視聴者に訴える、または悪い事しちゃいけないよって言うストーリーですよね。



大人の視点から見れば、主さんのスレタイ的観点になるかもですけど、視聴者は子供ですから…………



大人のリアルアンパンマンなら子供は楽しめませんよ……………


　　 ＿＿
　 ／ ･･ ＼
　｜ﾞ)●(ﾞ｜
　 ＼ ー　ﾉ
　　 ￣￣

• << 10 頭ごなしに 叱ることが 必ずしも良い結果になるとは思えませんね 子供の教育にも良くないです 悪そうに見えるやつが必ずしも 悪いとこばかりとは限りません 一部だけを見て あいつのすべてが悪い と 決めつけるのは 子供の教育に良くないです このままでは、バイキンマンが 更正しにくくなる一方ではないですか！

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バイキンマンて哀れな奴なんだよ。なんかあいつ他人とわ思えん。あいつのせつない思いよくわかる。

• << 9 そうですよね 私も バイキンマンみたいな奴を見ていると 一緒に 酒を飲みたくなります

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アンパンマンは、みんなの人気者、バイキンマンはやきもちとか嫉妬で意地悪してるんだと思ってましたが…。主さんの意見は奥が深いですね。

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バイキンマンがアンパンマンにしてるのは意地悪かな？意地悪より先に窃盗やら誘拐やらの犯罪をしてないかい？それを邪魔する正義の味方を嫌うのは当たり前。心のケアの前に逮捕しなきゃダメでしょ。逮捕する以前に警察いないとか法律がないのかな、あの世界は？加害者の心のケアより被害者の事を考えてほしいですね

• << 8 確かに まずは 被害者の救済が先でしょう しかし 常習犯である ばいきんまんの心のケアから なんとかしなくては 犯罪をなくす 根本的な解決には至らないと思います 子供に 叱る時にも なぜ 子供がそういうことをしたのか 迷惑行為に至る動機を明らかにすることも大事かと思います 頭ごなしに叱ってばかりいたら 子供でもばいきんまんでも グレたくなるのではないでしょうか？ うまく人とコミュニケーションをとれなくて 悪いことをしてしまう人や やつあたりしてしまう人には 健全なコミュニケーションをとるための援助の手をさしのべてあげた方が 皆の為にもいいと思いませんか？

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ばい菌だからじゃない？

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