最近のミクル

>> 48 主さんが感じてる正論の横暴・押し付けってミクルではよく見かけますよ。 人間なんだから感情もあるし腹がたって許せない事もあるのが当たり前なの… 全く同意見✋

多分主が喧嘩を売られた時は、かなり切迫してたんじゃねえかな？上の人呼んだってのも、まぁ普通っちゃあ普通だし😅

俺だって目の前で喧嘩があったら止めて親方呼ぶだろうしな😅

押し付けて聞いて貰えねえから一斉にキレ出したって感じだな😞

まぁ、あんな意見聞けねえわな😅わざわざ嫌な思いして話す事ねえし。

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正論を暴力と捉えても損するだけだよな

言い回しがキツいけど的を射てる意見はごまんとある

参考になる部分だけ参考にすればいい
余計な部分を書く奴も大概だけどそこはスルーできればお互い幸せって事です

• << 54 言い方なんだよ😅 的を得てても、ほら俺達って他人じゃん？やっぱ礼儀ってのもあるし。 そういう礼儀知らずが正論言うと、暴力になるんじゃね？

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>> 19 この中の皆様は そんな良い人達の集まりなら なぜみんな匿名？？？ HNも年齢も殆どのレス者隠してるでしょ 如何なるスレ主にも… ハンネ出そうが出すまいがそんなことどうだっていいじゃない
わかる？そんなのが嫌味な正論だっていってんだよ

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>> 52 正論を暴力と捉えても損するだけだよな 言い回しがキツいけど的を射てる意見はごまんとある 参考になる部分だけ参考にすればいい 余計な部分を… 言い方なんだよ😅

的を得てても、ほら俺達って他人じゃん？やっぱ礼儀ってのもあるし。

そういう礼儀知らずが正論言うと、暴力になるんじゃね？

• << 61 んーまぁそうだな 主の言いたい事はわかるけどね 例えばさ自分が質問スレ立てて、礼儀を欠いてるが正論のレスが付いたとしよう 俺なら正論部分だけに反応して感謝のお礼レスを書くよ (礼儀を欠いてる事に怒って言及する事は「損する」と考える） 主ならどうするかな？

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>> 49 ミクルを良くしたいのなら、どうせ匿名なんだし、今度からスレ名を名指しして言ってあげたら？ それは駄目でしょう！
スレ主さんの許可もなくそんなことしたら、このスレが飛びます。
無責任です。

• << 57 ホントだわ😅だから、断片的な事しか言わなかったんや😞 閉鎖したから言えたけどな😅

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通行人42さんの意見納得！

自分はこう思うじゃなく、自分の意見意外は許せないって感じ。

自分の意に反するスレ一つずつにいきすぎた正論…いや、屁理屈で文句言ってくる。

そういうのほんといや。

• << 58 嫌やろ？😅見ていて俺も嫌になったわ😞 あの主…ダブルパンチやな👊👊落ち込んでんやろな😞

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>> 55 それは駄目でしょう！ スレ主さんの許可もなくそんなことしたら、このスレが飛びます。 無責任です。 ホントだわ😅だから、断片的な事しか言わなかったんや😞

閉鎖したから言えたけどな😅

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>> 56 通行人42さんの意見納得！ 自分はこう思うじゃなく、自分の意見意外は許せないって感じ。 自分の意に反するスレ一つずつにいきすぎた… 嫌やろ？😅見ていて俺も嫌になったわ😞

あの主…ダブルパンチやな👊👊落ち込んでんやろな😞

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>> 58 そうだね😔

正論→屁理屈→悪意

言葉の暴力だね。

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>> 59 うん😅そう思う💦

ここのレスの人だったら、あの主少しは元気付けられたかもな😅

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>> 54 言い方なんだよ😅 的を得てても、ほら俺達って他人じゃん？やっぱ礼儀ってのもあるし。 そういう礼儀知らずが正論言うと、暴力になるん… んーまぁそうだな

主の言いたい事はわかるけどね
例えばさ自分が質問スレ立てて、礼儀を欠いてるが正論のレスが付いたとしよう

俺なら正論部分だけに反応して感謝のお礼レスを書くよ

(礼儀を欠いてる事に怒って言及する事は「損する」と考える）

主ならどうするかな？

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>> 61 どうだろうな😅

上手くは言えねえが、参考にはしねえな😞

押し付け人間の言ってる事なんて、参考には出来ねえだろ？ましてや、礼儀知らずなら😅

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この所このてのスレが多いと思うのですが…

素朴に こう言うスレを立てて居る方々は、ミクルが無くなって欲しいのでしょうか？


顔の見えない全国的な掲示板 活字の中だけの世界で スレやレスに対して 私自身は、暴力的に感じた事は無いのですが…こんな物では無いのでしょうか？
掲示板って

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>> 63 そんなもんかもしんねえが、掲示板で誹謗中傷受けて自殺したって人も居るしな😅

１番良いのは、言葉の暴力がない掲示板になってくれた方が理想じゃん？

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掲示板なんてそんなものっていえばそうだけど、やっぱりつらい状況の時だと応えるんじゃないかな…

嫌味なスレにも冷静にお礼したり、スルーしてる主さんがほとんどだと思うけど、いきすぎたのは見ててうんざり。

でも巻き込まれるだけの勇気もないからえらそうには言えないけど…

• << 67 だけど、中傷暴言は別として、掲示板でまで人の顔色窺いたくないって気持ちはわかる気がする。そんなのはリアルで毎日嫌ってほど味わってる。言い方のいい、悪いは別として掲示板位、本音で物言ったっていいでしょ？って。それにあなたは正しいって意見だけだったら、成長しない気がする。あぁ、こういう見方もあるのねって、赤の他人の考え方を知るのは勉強になるよ。

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主さん連日ミクル乙です。

またですか(笑)



そろそろコテハン出す気になりませんか？(笑)

私の読みが当たってたら今の主さん、爆笑中でせう(笑)

• << 68 えっ、どなたなんですか？
• << 69 名乗るほどではないから😅

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>> 65 掲示板なんてそんなものっていえばそうだけど、やっぱりつらい状況の時だと応えるんじゃないかな… 嫌味なスレにも冷静にお礼したり、スルーし… だけど、中傷暴言は別として、掲示板でまで人の顔色窺いたくないって気持ちはわかる気がする。そんなのはリアルで毎日嫌ってほど味わってる。言い方のいい、悪いは別として掲示板位、本音で物言ったっていいでしょ？って。それにあなたは正しいって意見だけだったら、成長しない気がする。あぁ、こういう見方もあるのねって、赤の他人の考え方を知るのは勉強になるよ。

• << 70 俺が言いたいのはね😅 度が過ぎてねえかって事と、言い方が少しキツいんじゃないかな？って事✋ 色んな意見があって当然は分かるよ😅だから、そこに優しさがないと駄目だろ？ 正論の暴力は、俺はただの押し付けや思う😅だだっ子がしつこく言って来た感じの。 実際、あのレスの人らも、しつこかったよな？😅

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>> 66 主さん連日ミクル乙です。 またですか(笑) そろそろコテハン出す気になりませんか？(笑) 私の読みが当たってた… えっ、どなたなんですか？

• << 71 ビンゴであれば私的にミクルでは有名な方だと思ってます(*´∇｀*)

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>> 66 主さん連日ミクル乙です。 またですか(笑) そろそろコテハン出す気になりませんか？(笑) 私の読みが当たってた… 名乗るほどではないから😅

• << 74 いえいえ、こちらこそ失礼しました。 なんかビンゴだったらファンなもので嬉しくなったんでついレスしちゃいました。 差し支えなければ教えてください。銀さんの息子さんですよね？(笑) もしかして大爆笑？ あ、横失礼しました。 次はちゃんとスレ内容のレスしますねm(__)m

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>> 67 だけど、中傷暴言は別として、掲示板でまで人の顔色窺いたくないって気持ちはわかる気がする。そんなのはリアルで毎日嫌ってほど味わってる。言い方の… 俺が言いたいのはね😅

度が過ぎてねえかって事と、言い方が少しキツいんじゃないかな？って事✋

色んな意見があって当然は分かるよ😅だから、そこに優しさがないと駄目だろ？

正論の暴力は、俺はただの押し付けや思う😅だだっ子がしつこく言って来た感じの。

実際、あのレスの人らも、しつこかったよな？😅

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>> 68 えっ、どなたなんですか？
ビンゴであれば私的にミクルでは有名な方だと思ってます(*´∇｀*)

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いいんじゃない。嫌コメや、正義ふりかざして荒らして居る奴は、削除されるんだから。

荒らしには、それなりの制裁があるんだから、ココはまだましな方だよ。

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>> 72 そういえば、削除されてねえなあ😲それどころか、あの主一人一人に丁寧に返してたし😅

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>> 69 名乗るほどではないから😅 いえいえ、こちらこそ失礼しました。


なんかビンゴだったらファンなもので嬉しくなったんでついレスしちゃいました。

差し支えなければ教えてください。銀さんの息子さんですよね？(笑)
もしかして大爆笑？


あ、横失礼しました。

次はちゃんとスレ内容のレスしますねm(__)m

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>> 74 あはは（大爆笑）。なんで分かったのかな？ビンゴです（笑）。

これも人助けだから😅

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やっぱさ😅お悩み掲示板の方が良識的だわな💦

悩みに対し真摯的なレスする人多いし、優しさを感じる😅この違いはなんだろ？

• << 79 偉そうな物言いで何ですが……私は、こう考えています。 ｢最も優れた手助けとは……相手が受け入れられる範囲内の内容で、最も相手のためになる行動をする事である｣ どんな的確な内容のレスであっても、また、レスの内容がどれほど正論であったとしても……相手に受け入れられなくては全く意味がありません。この事を気付いている人なら、相手にとって受け入れられにくい話をする時、自然と言葉は懇切丁寧になります。つまり、レスの内容には、この事に気付いている人とそうでない人の違いが明確に示されます。 ｢最も重要な事｣を忘れてレスをしている人が多いのではないのでしょうか？ (もっとも……｢スレ主は最終的に、レスに対して何を求めているのか？｣という事を判断するのは非常に難しいのですが……😓)

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>> 76 う～ん？心配だからでしょ？

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>> 77 そうなんだよな😅少し見てみたが、その心配さが溢れてた💦

掲示板では、悩みは相談しちゃいかんな😅

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>> 76 やっぱさ😅お悩み掲示板の方が良識的だわな💦 悩みに対し真摯的なレスする人多いし、優しさを感じる😅この違いはなんだろ？ 偉そうな物言いで何ですが……私は、こう考えています。

｢最も優れた手助けとは……相手が受け入れられる範囲内の内容で、最も相手のためになる行動をする事である｣

どんな的確な内容のレスであっても、また、レスの内容がどれほど正論であったとしても……相手に受け入れられなくては全く意味がありません。この事を気付いている人なら、相手にとって受け入れられにくい話をする時、自然と言葉は懇切丁寧になります。つまり、レスの内容には、この事に気付いている人とそうでない人の違いが明確に示されます。

｢最も重要な事｣を忘れてレスをしている人が多いのではないのでしょうか？
(もっとも……｢スレ主は最終的に、レスに対して何を求めているのか？｣という事を判断するのは非常に難しいのですが……😓)

• << 81 いや79さんの言う通りだよ❗あなた言い事言うわ😉 相手に親身になってレスしていれば、例えば、あの主さんだって怒らなかったと思う😅 だからあれは、自分の言いたい事をただ言っただけ。荒らしだわ💦 心配なんてしてなかったと思うよ。してたらどのレスですか？とか聞かないだろ？ 主さんのレスを見てない証拠😅それか読解力が無いか。
• << 82 素晴らしい名レスだ。 ぐっと来た。 このレスに出会えたことに感謝します✨

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今ロム追いつきました。

私は基本、レスを全部読んでから自分もレスをする主義なんですけど・・

スレ文しか読まない人多いですよね⁉


レス中で色々主とレス者でやりとりして、

あぁそゆことか、と納得した所へまたスレ文のみ見たレス者の同じようなレス。


最初は辛抱強く、丁寧に答えていた主も、何度も何度も同じ繰り返しで、しまいにキレだすの無理もない😖


自分はたまに、あまりにも目に余る時は助太刀するが、そのレスさえ見ないでレスしてくる人も多いから、意味なし⤵


中にはスレ文さえちゃんと読まずにテキトーな勘違いレス入れてる人もいるし・・


自分は、そういうのが一番うざいと感じる。


ちゃんと、中身や流れを全部理解した上での意見なら反対意見でも耳を傾ける価値はあると思う。


まぁ、ちゃんと読んでる人は、あまり変な事や、変な言い方しないけどね😅

• << 83 ホントです❗80さん😉 スレ本文しか読まないだろうと思いますよ😅全部読んでったら時間掛かるし。 あのスレで主さんが上司を呼んだのは正解。 何故かって？あのまま火種抱えたままだと、Ｋってのがまた怒りだして、ナイフとかカッターで、主さんを後ろから刺しちまう危険があるからだよ😅 見たところ、ストーカーな気質あるみたいだし😞 それを指摘してあげた人…誰もいなかったな😅
• << 84 私もやっと追い付いた;^_^A 私も80さんと同じく全部読みます。 読まないとトンチンカンなレスしてしまいそうで(^^;; それと私みたいに『同意』だけのレスする人いますよね。 私はそこに一言でもいいから自分なりの意見がほしいです。 なんか同意だけレスするのってもったいない気がするのは私だけ？ あと主さんの言うこともわかります。 なんかレスに情や人間味が無いのがたまにあります。 自分のスレにそんなレスで攻撃されると掲示板と言えど落ち込みます(*_*)

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>> 79 偉そうな物言いで何ですが……私は、こう考えています。 ｢最も優れた手助けとは……相手が受け入れられる範囲内の内容で、最も相手のためにな… いや79さんの言う通りだよ❗あなた言い事言うわ😉

相手に親身になってレスしていれば、例えば、あの主さんだって怒らなかったと思う😅

だからあれは、自分の言いたい事をただ言っただけ。荒らしだわ💦

心配なんてしてなかったと思うよ。してたらどのレスですか？とか聞かないだろ？

主さんのレスを見てない証拠😅それか読解力が無いか。

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>> 79 偉そうな物言いで何ですが……私は、こう考えています。 ｢最も優れた手助けとは……相手が受け入れられる範囲内の内容で、最も相手のためにな… 素晴らしい名レスだ。
ぐっと来た。

このレスに出会えたことに感謝します✨

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>> 80 今ロム追いつきました。 私は基本、レスを全部読んでから自分もレスをする主義なんですけど・・ スレ文しか読まない人多いですよね⁉ … ホントです❗80さん😉

スレ本文しか読まないだろうと思いますよ😅全部読んでったら時間掛かるし。

あのスレで主さんが上司を呼んだのは正解。

何故かって？あのまま火種抱えたままだと、Ｋってのがまた怒りだして、ナイフとかカッターで、主さんを後ろから刺しちまう危険があるからだよ😅

見たところ、ストーカーな気質あるみたいだし😞

それを指摘してあげた人…誰もいなかったな😅

• << 85 もう閉鎖になったスレならここでまた掘り返さなくてもいいのでは？
• << 88 あっ‼やっと分かった‼ 主さん達の話題のスレ分かりました。 すみません連投失礼しました。

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>> 80 今ロム追いつきました。 私は基本、レスを全部読んでから自分もレスをする主義なんですけど・・ スレ文しか読まない人多いですよね⁉ … 私もやっと追い付いた;^_^A

私も80さんと同じく全部読みます。

読まないとトンチンカンなレスしてしまいそうで(^^;;

それと私みたいに『同意』だけのレスする人いますよね。

私はそこに一言でもいいから自分なりの意見がほしいです。

なんか同意だけレスするのってもったいない気がするのは私だけ？

あと主さんの言うこともわかります。

なんかレスに情や人間味が無いのがたまにあります。

自分のスレにそんなレスで攻撃されると掲示板と言えど落ち込みます(*_*)

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>> 83 ホントです❗80さん😉 スレ本文しか読まないだろうと思いますよ😅全部読んでったら時間掛かるし。 あのスレで主さんが上司を呼んだの… もう閉鎖になったスレならここでまた掘り返さなくてもいいのでは？

• << 87 同じようなスレがあった時、そこにレスする人へ考えて欲しいからさ😅 それにあの主さん、このままだと何か可哀想だし😞

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見てきたけど上司を入れるのってそんなに変なことなの？自分もそうしてしまうかも

• << 92 21さんの疑問が常識なんだよ😅 でも、レスの皆さんおかしいおかしい言うてたな😲 俺からすれば、あんたらがおかしいが😞

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>> 85 もう閉鎖になったスレならここでまた掘り返さなくてもいいのでは？ 同じようなスレがあった時、そこにレスする人へ考えて欲しいからさ😅

それにあの主さん、このままだと何か可哀想だし😞

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>> 83 ホントです❗80さん😉 スレ本文しか読まないだろうと思いますよ😅全部読んでったら時間掛かるし。 あのスレで主さんが上司を呼んだの… あっ‼やっと分かった‼

主さん達の話題のスレ分かりました。

すみません連投失礼しました。

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掲示板てそんなに重く考えなければ、書き込んじゃいけないんですか？だとしたら、私は来れないしレスもできないです。７９さんや主さんみたいな方々がすべきですね…自信なくします。

• << 100 89さんへ とりあえず…… ｢手の届くところから、何とかしてみようよ｣ 私も時々相談板に書き込んだりしますけど……一生懸命考えて答えたつもりが、実は全くの空振りでひどく恥ずかしい思いをしたり、手応えはあったものの、後で読み返してみたら自レス削除したくなるようなこっ恥ずかしい内容のレスを書いていたり……😅 相手の事を色々考えなきゃいけないから、大変です。 下手なことを書いて恥をかいたり、相手を傷付けるリスクを背負う事を考えるなら、レスなんか書かない方が正解なのかも知れません。 でも…… 仮に少し的外れな答えであったとしても、そこにレス者の｢誠意｣が垣間見えるような内容なら……相手にとって役に立たない答えでも、相手にとっては嬉しいものなのではないのでしょうか？ だから、明らかに｢質問対象外(※１)｣もしくは｢技量不足(※２)｣で無い限り、相手に最低限の礼儀と配慮をしさえすれば、レスを書くのに臆することは無いと思いますよ。 だから、それ故に…… ｢手の届くところから、何とかしてみようよ｣ (※１→例えば、｢女性の方に聞きます｣と書かれているのに、男性がレスを書く行為) (※２→例えば、子育てに関する深刻な相談に、子育ての経験が無く児童相談員の類でもない人が、自分の勝手な考えでレスを書く行為)

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>> 89 うーん。難しくは考えなくて良いんじゃん😅

ただ、あの主に限らず別のスレも同じような事があった💦

出会い系で知り合った彼と会う約束したスレやけどな😅

これも、最後主さんがキレて閉鎖したけど😞

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いっその事、あのレス者ら来てくんねえかな？

上司を呼んだって見た時に俺が思った事感じなかったかどうか？😅

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>> 86 見てきたけど上司を入れるのってそんなに変なことなの？自分もそうしてしまうかも 21さんの疑問が常識なんだよ😅

でも、レスの皆さんおかしいおかしい言うてたな😲

俺からすれば、あんたらがおかしいが😞

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そんな時は今度はスレへ乗り込もうよ！
タイミングが合えば私も行くから。
その場で言わなきゃ意味がない気もする。

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>> 93 そうしよう✋

やっぱ、非難派に一言言うべきやった😅

俺、今日ペナ受けたから、あんま過激な事言うと投禁になるかもしれんが😞

しゃあない😅

• << 106 過激な意見は必要ないじゃん。 相手の立場になって、優しく正論すればいいんでしょ？ それを主は望んでいるんじゃないの？

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>> 94 あのさあ…俺いつも乗り込んでるけど、誰も援護に来ないのはなぜなの？

大体レスするのは誰かが集中攻撃受けてるのをなだめるため
それでその火種がこっちに飛んできて今度はこっちが悪者
周りは知らん顔
こんな経験した人いると思いますが、一度でもこんな経験すると正義感を持って飛び込んだ自分が滑稽に見えてしまって

それでもめげずに頑張って乗り込んでますが、はっきり言ってその後助けに入ったレス者は一人もいません

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>> 95 そうだったんだ😞

あのスレにも乗り込んだの？今度見付けたら、一緒に行くよ❗スレ名は出せないから（削除されるから）、ある程度解るように書いてくれれば✋

こっちでも見付けたらお願い✋

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>> 96 私、今行ってきた。
主さん喜んでくれたみたいで、平和に閉鎖するって。

何人か助けに来てくれてたよ。
いい人もたくさんいるんだよね。

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>> 97 行ってきた👀⁉同じようなスレまだあったの？

• << 109 あったの。 閉鎖されたし、主さんコテハンじゃないから書くけど、皆さんでしたらどうなさる？ってやつ。 主さんも反省してんのに意地悪言う人多くて嫌だったからレスしたの。 荒らしてないよ。

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主さん今度から自分が行きなよ


コテハン出さず仲間募って荒らし認定


自分の正論は正解だの


やってる事は同じだよ

• << 102 君から見たらそうだろうな😅でもな、ペナ付けてまでこのスレ立ててレスしてんだぜ。 アイツらとは、ちょっと違うな✋ あの主さん来ないけど、必ず見てくれてると思う。 主さんの気持ちを分かってくれた人達がレスしてくれてるし😌 何も出来なかったせめてもの償いや😅

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>> 89 掲示板てそんなに重く考えなければ、書き込んじゃいけないんですか？だとしたら、私は来れないしレスもできないです。７９さんや主さんみたいな方々が… 89さんへ

とりあえず……



｢手の届くところから、何とかしてみようよ｣



私も時々相談板に書き込んだりしますけど……一生懸命考えて答えたつもりが、実は全くの空振りでひどく恥ずかしい思いをしたり、手応えはあったものの、後で読み返してみたら自レス削除したくなるようなこっ恥ずかしい内容のレスを書いていたり……😅

相手の事を色々考えなきゃいけないから、大変です。
下手なことを書いて恥をかいたり、相手を傷付けるリスクを背負う事を考えるなら、レスなんか書かない方が正解なのかも知れません。

でも……

仮に少し的外れな答えであったとしても、そこにレス者の｢誠意｣が垣間見えるような内容なら……相手にとって役に立たない答えでも、相手にとっては嬉しいものなのではないのでしょうか？

だから、明らかに｢質問対象外(※１)｣もしくは｢技量不足(※２)｣で無い限り、相手に最低限の礼儀と配慮をしさえすれば、レスを書くのに臆することは無いと思いますよ。

だから、それ故に……



｢手の届くところから、何とかしてみようよ｣



(※１→例えば、｢女性の方に聞きます｣と書かれているのに、男性がレスを書く行為)
(※２→例えば、子育てに関する深刻な相談に、子育ての経験が無く児童相談員の類でもない人が、自分の勝手な考えでレスを書く行為)

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