彼氏が言い返せなくなるような言葉を教えて下さい😣

どうぞ💦

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続きです😣

そのときも彼氏と一緒にいたのでメールの内容を伝えると、「よかったじゃん」「これで実家に帰れるじゃん」と嫌味ったらしく少し冗談っぽく言われました。
この言葉どう思いますか？
私は怒りというか、呆れ、悲しみというか…とにかく嫌な気持ちになりました。

こっちはすごく心配で胸が痛くなってるのに…。

いくらさっき私が平日は帰る話しをしたからってもう話しはついたし、そんな言葉を言うなんて心がなさすぎだと思いませんか？

それを彼に言っても、怪我が良かったとは言ってない。さっき同棲やめたいようなこと言ってたから入院になってちょうど良かったじゃんってこと。これで帰れるじゃん。
と言われました。もちろん怪我が良かったという意味じゃないことは私にもわかってました。
言い返しても、逆に私が「人としておかしい」「頭悪すぎ」「頭大丈夫？」etc…ひどい言葉を散々言われました。言い方も人を見下して馬鹿にするような口調で本当に嫌な気持ちになりました。

私が頭おかしいのでしょうか？
彼女の祖母が重症だということを聞いて、よかったじゃんよりも先に出る言葉がありますよね？

続きますm(__)m

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もう潮時なんじゃ？

お互いの主張ばかりで思いやりがないよね。

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彼、相当ひねくれてます

ガキですね

別れましょう

普通絶対言わないし思わないです

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別れた方がいいんじゃない？
一緒に暮らして上手くいかないなら、結婚しても上手くいかない訳だし。
２人に先はないと思う。

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良かったじゃんって言うのは主さんに対して言ったんでしょ??

平日実家で週末だけ同棲？💧
そんな中途半端なことはやめなよ…

失礼だけど二人共幼稚
そんな二人がうまくいくわけない👋

実家に帰ってお母さんにやってもらいなよ。

私も18歳から今の旦那と同棲してたけど、家事やお金のことで喧嘩したのは最初の数ヶ月…
旦那がメインで働き
私がメインで家事をやる。
18歳のガキの頃でさえ平日は実家に帰るなんて考えもしなかったよ。
二人でやっていくと決めて同棲したんだから…
甘いんじゃないの？二人とも。

• << 12 主です。 私は17です。 同棲初めてから４ヶ月くらいです。 やっぱり家事やお金のことで揉めるのも最初の数ヶ月だけですかね😖？ 最初は金、土、日はホテルに行ってたのでホテル代がバカにならなくて、（どうでもいいですが、ホテルに泊っていてもエッチは５回に１回くらいしかしませんでした💧）家を借りた方がいいということになり、レオパレスの家具家電つきのところを借りました。 元々週末使えればいいやという感じで借りてたんです。結局今は毎日住んでいますが。 二人でやっていくと決めて借りたわけではなくありませんでした💧 「同棲する！」という決意はなく「ホテル代わりに借りとく？」という感じで借りました😖

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続き②
長くなってすみません⤵

彼との口喧嘩は言い返しても意味のわからない屁理屈ばかり並べられて怒鳴られてひどい言葉ばかり言われるので、いつもはいはいと流して言い返さないようにしています。
明らかに彼が悪くて、それを彼自身わかっていたとしても謝りません。
笑っちゃうような屁理屈を本気で怒鳴って通そうとします。

でも今回だけは、彼のことが許せません。
自分が悪かったと認めさせて謝らせたいです。
祖母が重症になったのをあんな風に言われて、本当に嫌でムカついています。

普段理不尽なことをどんなに言われても怒らないでいるのに、このことで私が引かないで色々言うと、心が狭い、頭が悪い、人としてだめだと罵倒罵倒罵倒です…。

悪いという自覚は何一つありません。

どう言ったら謝らせることが出来るんでしょうか？

彼はそこまで悪くないと思ったとしても、どうか力を貸してくださいm(__)m

早く別れた方がいいとかじゃなくて、とりあえずこれだけは彼に謝らせたいんです

• << 9 謝ってもらえないなら、もう付き合えないとか別れるとか言う以外ないんじゃないかと。 最悪、本当に別れるの覚悟で。
• << 10 それでもやっぱり別れを視野に入れた方がいいですよ。 幸せになりたいなら。
• << 18 今まで主さんが言い返さず聞き流していたから、彼の中ではそれが普通になってるんでしょうね。 だから、今回主さんが引き下がらない事が余計に面白くないんでしょう。 多分、彼の中では彼＞主さんの構図が出来上がっているので、謝らせる事は無理だと思います。 強攻手段としては、勝手に同棲解消して実家に戻り、しばらく音信不通にすれば彼は反省するかもしれません。 でもそれはあくまでも一時的。 また繰り返すと思います。

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ただ別れるだけでいいよ…

でも
二人とも考えが甘すぎだよね⤵同棲は協力がないと無理だよ💨二人とも自己中だから無理💨少しお互いに譲るところがないとね…

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>> 7 続き② 長くなってすみません⤵ 彼との口喧嘩は言い返しても意味のわからない屁理屈ばかり並べられて怒鳴られてひどい言葉ばかり言われるので、い… 謝ってもらえないなら、もう付き合えないとか別れるとか言う以外ないんじゃないかと。

最悪、本当に別れるの覚悟で。

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>> 7 続き② 長くなってすみません⤵ 彼との口喧嘩は言い返しても意味のわからない屁理屈ばかり並べられて怒鳴られてひどい言葉ばかり言われるので、い… それでもやっぱり別れを視野に入れた方がいいですよ。
幸せになりたいなら。

• << 14 主です。 別れは視野に入れてます。 ただ私がしてる質問に対してのレスよりも、別れた方がいいというレスの方がたくさん来てしまいそうな気がしたので断っておいたんです💧

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主さん…普通に謝らせないなら

『謝らないと別れる』と言うしかないでしょう

しかし、ちゃんと反省して謝って欲しいんですよね？

ならその彼は無理だと思います。

残念ですが…

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>> 6 良かったじゃんって言うのは主さんに対して言ったんでしょ?? 平日実家で週末だけ同棲？💧 そんな中途半端なことはやめなよ… 失礼だけど二人… 主です。
私は17です。
同棲初めてから４ヶ月くらいです。
やっぱり家事やお金のことで揉めるのも最初の数ヶ月だけですかね😖？

最初は金、土、日はホテルに行ってたのでホテル代がバカにならなくて、（どうでもいいですが、ホテルに泊っていてもエッチは５回に１回くらいしかしませんでした💧）家を借りた方がいいということになり、レオパレスの家具家電つきのところを借りました。

元々週末使えればいいやという感じで借りてたんです。結局今は毎日住んでいますが。

二人でやっていくと決めて借りたわけではなくありませんでした💧
「同棲する！」という決意はなく「ホテル代わりに借りとく？」という感じで借りました😖

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彼もだけどあなたも意地になってますよ。

おばあさんのことを悪くいわれて許せない気持ちはわかりますが、かえって彼と別れるきっかけができて良かったじゃないですか？

あなたはあやまらせてその先どうしたいんですか？

あなたの頭がおかしいとは思いませんが、
少し冷静になりましょう。
はたからみると２人とも子どもすぎます。

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>> 10 それでもやっぱり別れを視野に入れた方がいいですよ。 幸せになりたいなら。 主です。
別れは視野に入れてます。
ただ私がしてる質問に対してのレスよりも、別れた方がいいというレスの方がたくさん来てしまいそうな気がしたので断っておいたんです💧

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主です。
まとめてレスすいません😣

謝らないと別れると脅しても、そのまま別れることになると思います。
止めない性格みたいです。
自分でも言ってたし、前に言ったことがあるのですが、了解されてしまいました😱

レスで書きましたが、謝らせた後は別れようと考えてます。

考えが子供で、意地になってるというのはわかって質問してます。
ガキですけど、少しの間付き合ってアドバイスをください。

今まで喧嘩になる度我慢してたものが今回のことで爆発したんだと思います💧

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そういう屁理屈ばっかり言う人は直らないよ。頭悪いんじゃない❓とか、話し合いにもならない言い方されたら、ほんと頭にきますよね。

謝ってほしいって気持ち分かります。特に、身内の事言われたらｲﾗっとしますよ。


でも、屁理屈ばっかり言ってる人が謝るかなぁ⤵。難しいと思います。

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主さんが望んでる答えは出て来ないと思う。
反省って出来る人と出来ない人がいるよ❓話って通じる人と通じない人がいるよ❓

『相手を選ぶ』
重要なスキルだと思います。

謝らせたい気持ちは分かる、侮辱されたんだから正論を通したいと思う気持ちはごもっともだ。
でも「悪くないし」…こう言われたら返す言葉がないでしょう❓本人の自覚がない限り、それ以上は話が進まない。



《だから》
皆さん別れを進めてるんです。「断っておきました」ではなく、どうして質問と違う答えしか返ってこないか…
分かります❓そういうこと…なんです💀




説き伏せるのが上手な人はいますよね。それはセンスです、会話のテクニック。掲示板で相談して身に付くことじゃない。
どうしても謝らせたいなら、そういうテクニックを持った誰かを探して喧嘩を仲裁して貰って下さい。

怒鳴られた丁度いいタイミングで「あのさ…もうちょっと落ち着いて話できない❓」とか、屁理屈を屁理屈で返す小技とか。
表情を伺いながら相手の心情を察しながら。。。



センスですね。

• << 20 主です。 レスありがとうございます。 そういうテクニックを持った人に、何かいいテクニックや言葉や方法を教えてもらいたくて掲示板に書いたんです。 聞いただけで身に付くとは思ってないけど、少しでも頭に入れておきたいと思って😣

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>> 7 続き② 長くなってすみません⤵ 彼との口喧嘩は言い返しても意味のわからない屁理屈ばかり並べられて怒鳴られてひどい言葉ばかり言われるので、い… 今まで主さんが言い返さず聞き流していたから、彼の中ではそれが普通になってるんでしょうね。
だから、今回主さんが引き下がらない事が余計に面白くないんでしょう。

多分、彼の中では彼＞主さんの構図が出来上がっているので、謝らせる事は無理だと思います。

強攻手段としては、勝手に同棲解消して実家に戻り、しばらく音信不通にすれば彼は反省するかもしれません。
でもそれはあくまでも一時的。
また繰り返すと思います。

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主ｻﾝの言い返せるつまり、論破できるようになりたいなら、いろんな事に興味を持ち、学ぶ事が大切ですよ。
知識をつけて、実際に経験を重ねていけば、間違った答えに向き合えるようになりますよ。

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>> 17 主さんが望んでる答えは出て来ないと思う。 反省って出来る人と出来ない人がいるよ❓話って通じる人と通じない人がいるよ❓ 『相手を選ぶ』 重要… 主です。
レスありがとうございます。

そういうテクニックを持った人に、何かいいテクニックや言葉や方法を教えてもらいたくて掲示板に書いたんです。

聞いただけで身に付くとは思ってないけど、少しでも頭に入れておきたいと思って😣

• << 22 なるほど、う～ん…会話ですからね💦言い方やニュアンスが分からない以上、難しいとは思います。 逆上して相手が訳わかんなくなってるときは、僕は困った顔して相手を見つめます。哀れみの表情です。何も言いません、目だけじっとみます。 相手が一通り吐き出したら、もの凄い低いテンションでため息。「うん…だから。。。…えっと...」で会話を始めます。冷静に、冷ややかに、理論的に。 相手を怒らせつつ黙らせる。惨めさを自覚させる小技として…「お前よく喋るな⤵」は使います。怒ったら「うるせぇなぁ💧でっかい声出すなよ恥ずかしい」(これも周りに人がいれば「恥ずかしい」だし、夜なら「いま何時か知ってる❓」だし、電話なら「耳痛いんだけど⤵」だし) 結局は相手を怒らせれば矛盾は絶対出てくるし、こっちが冷静ならそこを掴まえれば済むし。怒って貰えれば勝ち試合にはなります。 具体的な屁理屈や会話の流れを書き込んで頂ければ返せると思いますが…… 論破ってあまり良いものでは無いですよ💀計算して勝ち試合に勝っても得るものは何も無いです。計算して会話するのもストレス溜まりますし、何より相手を本当に嫌いになる。

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本気で 喧嘩する気なら
スレに書いた事 淡々と話した後
彼が一番 大事にしてる物 壊しちゃえば…
祖母は私にとってこれ以上に大切なものだから って
それでも あーだこーだ 屁理屈 コネテんなら そこら辺にあるもの 全部に八つ当たりして 出ていく

キレまくる って幼稚かな
要は どんだけ本気に怒ってるか を態度でしめさんと
くちで 勝てないなら
物にあたる 泣きながら なんて いうのも 効果ありかな すみません 幼稚な発想で…

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>> 20 主です。 レスありがとうございます。 そういうテクニックを持った人に、何かいいテクニックや言葉や方法を教えてもらいたくて掲示板に書いたんで… なるほど、う～ん…会話ですからね💦言い方やニュアンスが分からない以上、難しいとは思います。

逆上して相手が訳わかんなくなってるときは、僕は困った顔して相手を見つめます。哀れみの表情です。何も言いません、目だけじっとみます。
相手が一通り吐き出したら、もの凄い低いテンションでため息。「うん…だから。。。…えっと...」で会話を始めます。冷静に、冷ややかに、理論的に。
相手を怒らせつつ黙らせる。惨めさを自覚させる小技として…「お前よく喋るな⤵」は使います。怒ったら「うるせぇなぁ💧でっかい声出すなよ恥ずかしい」(これも周りに人がいれば「恥ずかしい」だし、夜なら「いま何時か知ってる❓」だし、電話なら「耳痛いんだけど⤵」だし)

結局は相手を怒らせれば矛盾は絶対出てくるし、こっちが冷静ならそこを掴まえれば済むし。怒って貰えれば勝ち試合にはなります。
具体的な屁理屈や会話の流れを書き込んで頂ければ返せると思いますが……





論破ってあまり良いものでは無いですよ💀計算して勝ち試合に勝っても得るものは何も無いです。計算して会話するのもストレス溜まりますし、何より相手を本当に嫌いになる。

• << 25 レスありがとうございます。アドバイスお願いします😫 私「よくよかったじゃんなんて言葉言えるね」 彼「理解力ないの？怪我に対して言ったわけじゃねーし。お前に対して言ったの。同棲やめたいって言ったから帰れて丁度良いいじゃんって」 私「私に言ったのはわかってるよ。さっき同棲続けたいってなったじゃん。もしそうだったとしても、人の家族が重体のときにそれはないでしょ」 彼「だからぁ重体になった家族にじゃなくてお前に言ってんの。さっきは同棲やめるって言ってたよな？なんで話しコロコロ変えるの？」 私「私に言ってるのはわかってるよ、でもそんな言葉普通出ない。そんなこと言われていい気分になると思う？コロコロ変えるっていうかさっき一緒に話し合って変わったんじゃん」 彼「だからお前に対して言ってんだって！何回言えばわかんの？本当頭わりーな。でも最初は同棲やめるつったよな？結局変わってんじゃねーか。じゃあ最初のは嘘か。なんで嘘つくんだよ？」 この繰り返し… 今回だけじゃなく、意味わかんないと反論すると「大丈夫お前の頭がおかしいだけだから」と言って理解出来ない屁理屈を通します。 どうしたらいいのでしょうか😫？

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ﾏｼﾞﾚｽすると、そういう屁理屈な奴には、言葉で返すよりｼｶﾄが１番！

そんな器の小さい奴に何も言うことないし、人の辛い事情とごっちゃにして考える低脳な馬鹿相手にするだけ無駄とでも思っとけばいい。

口に出さないのがｾｵﾘｰです。

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なんて言うか、主も彼氏も子供だよ。
そんだけ。

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>> 22 なるほど、う～ん…会話ですからね💦言い方やニュアンスが分からない以上、難しいとは思います。 逆上して相手が訳わかんなくなってるときは、僕は… レスありがとうございます。アドバイスお願いします😫

私「よくよかったじゃんなんて言葉言えるね」
彼「理解力ないの？怪我に対して言ったわけじゃねーし。お前に対して言ったの。同棲やめたいって言ったから帰れて丁度良いいじゃんって」
私「私に言ったのはわかってるよ。さっき同棲続けたいってなったじゃん。もしそうだったとしても、人の家族が重体のときにそれはないでしょ」
彼「だからぁ重体になった家族にじゃなくてお前に言ってんの。さっきは同棲やめるって言ってたよな？なんで話しコロコロ変えるの？」
私「私に言ってるのはわかってるよ、でもそんな言葉普通出ない。そんなこと言われていい気分になると思う？コロコロ変えるっていうかさっき一緒に話し合って変わったんじゃん」
彼「だからお前に対して言ってんだって！何回言えばわかんの？本当頭わりーな。でも最初は同棲やめるつったよな？結局変わってんじゃねーか。じゃあ最初のは嘘か。なんで嘘つくんだよ？」
この繰り返し…

今回だけじゃなく、意味わかんないと反論すると「大丈夫お前の頭がおかしいだけだから」と言って理解出来ない屁理屈を通します。
どうしたらいいのでしょうか😫？

• << 27 主さんに対して言ってたとして、主さんが良かったと思えてないならそれは不適切な言葉の選び方ですよね。 主さんだって同棲を解消したい理由の根底にあるのは、やはり別れるトコまで踏み切れない。相手が好きだからでしょう❓好きだからこそ、上手くいかない関係を上手くいかせようと工夫した提案であって、身内の怪我を理由に同棲を解消することが主さんにとって『良かった』と思えるはずがない。 ここまで説明した上で「ってゆーか普通に考えれば私が『良かった』なんて思えるはずもないの、すぐ分かるよね❓１から10まで全部教えなきゃ理解出来ないの❓そういう人のことを世間一般では「頭悪い」「理解力ない」って言うと思うんだけど💧」とでも言ってやりゃあ✋ …でも主さんが別れる前提ならこの話は出来ませんよね💧 「同棲が解消出来て良かったね」これが嫌味以外の何物でも無いのは事実ですから 「そうだね。身内のケガの功名でどっかのバカみたいな男と別れる決心がついた。ありがとう。」と言うのが…やはり一番妥当だと思います。彼はあくまで同棲解消はするものの、関係は続けるという前提ですから。さらっと別れるのが一番ダメージかと。

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>> 25 私も、同棲を３年してから、結婚しました。
同棲中は、私もＯＬをしていたので、家事は分担していましたが…。

結婚してからの彼は、主さんの彼と同じ様な感じです。
屁理屈ばっかりで、何で喧嘩していたのか、わからなくなるくらいです😥

子供が産まれてからは、子育てに関しても、自分の考えだけ通し、私の意見は聞きません。
子供の前でも罵倒するのみです。
結果、私は旦那がいる時は、ほとんど口をききません。

温かい家庭にしたかったのに…旦那といる限り、無理みたいです😔

謝ってもらおうなんて、こだわってる時間が勿体ないです‼
悔しい気持ちは、わかりますが、早く御祖母様のお見舞いに行ってあげて下さい。

彼と離れて、家族と話すうちに、今回の事も、今後の事も冷静に考えられるんじゃないですかね。

• << 28 レスありがとうございます。 似てますね😣 ほんと、何で喧嘩してたかわからなくなります😖 同棲しても、結婚してみないとわからないこともあるんですね。 正直別れるといってもまだ少し決心がつきませんでしたが、やっと決心がつきました。

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>> 25 レスありがとうございます。アドバイスお願いします😫 私「よくよかったじゃんなんて言葉言えるね」 彼「理解力ないの？怪我に対して言ったわけじ… 主さんに対して言ってたとして、主さんが良かったと思えてないならそれは不適切な言葉の選び方ですよね。
主さんだって同棲を解消したい理由の根底にあるのは、やはり別れるトコまで踏み切れない。相手が好きだからでしょう❓好きだからこそ、上手くいかない関係を上手くいかせようと工夫した提案であって、身内の怪我を理由に同棲を解消することが主さんにとって『良かった』と思えるはずがない。
ここまで説明した上で「ってゆーか普通に考えれば私が『良かった』なんて思えるはずもないの、すぐ分かるよね❓１から10まで全部教えなきゃ理解出来ないの❓そういう人のことを世間一般では「頭悪い」「理解力ない」って言うと思うんだけど💧」とでも言ってやりゃあ✋



…でも主さんが別れる前提ならこの話は出来ませんよね💧




「同棲が解消出来て良かったね」これが嫌味以外の何物でも無いのは事実ですから

「そうだね。身内のケガの功名でどっかのバカみたいな男と別れる決心がついた。ありがとう。」と言うのが…やはり一番妥当だと思います。彼はあくまで同棲解消はするものの、関係は続けるという前提ですから。さらっと別れるのが一番ダメージかと。

• << 29 レスありがとうございます。 「１から１０まで教えないとわからないのか？だから馬鹿なんだよ」よく彼に言われる言葉です😅 参考にしますね😣 ありがとうございました。

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>> 26 私も、同棲を３年してから、結婚しました。 同棲中は、私もＯＬをしていたので、家事は分担していましたが…。 結婚してからの彼は、主さんの彼と… レスありがとうございます。

似てますね😣
ほんと、何で喧嘩してたかわからなくなります😖
同棲しても、結婚してみないとわからないこともあるんですね。
正直別れるといってもまだ少し決心がつきませんでしたが、やっと決心がつきました。

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>> 27 主さんに対して言ってたとして、主さんが良かったと思えてないならそれは不適切な言葉の選び方ですよね。 主さんだって同棲を解消したい理由の根底に… レスありがとうございます。

「１から１０まで教えないとわからないのか？だから馬鹿なんだよ」よく彼に言われる言葉です😅

参考にしますね😣

ありがとうございました。

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