収入で男を切る女、非常識では?
少し前に彼女と別れました。
彼女が「好きな気持ちがなくなったからもう一緒にはいられない」と別れを切り出してきて、気持ちがないなら仕方ないと思い別れました。
ところが今日元カノの友人から真実を聞かされて愕然としました。なんと、収入が下がったことが本当の理由だったのです。
思い返せば以前は向こうから結婚を匂わせる行動があったのが、収入が下がることが決まった頃から急に冷たくなり、夜どころか会うことすら忙しいと先送りされるようになってました。
これまで年600万円以上あった収入がこの4月から350万円になり、彼女の収入をも下回りました。
でもそれは前の会社が事なかれ主義で学ぶものがもうなく、新しい職場は社風全体が若くチャレンジ精神旺盛で成長できそうだからで、先を見据えたいい転職をしたと思ってます。
だいたい収入が下がったからというだけで別れるなんて、非常識じゃないですか?
そんなに男性の収入は大事ですか?
あんまりな仕打ちに女性不信になりそうです。
22/04/23 11:04 追記
相談もなしに勝手に決めたと非難する意見に補足しますが、転職を考えたのは付き合う前、付き合って1ヶ月で今の会社を見つけて彼女に言いました。そのときは「そうなんだ」くらいの反応でした。
転職が決定したときも「そっかがんばって」的なあっさりとした反応。
ところが何かの時に新しい見込み収入を聞かれそこから態度が急変、会うのは拒否、電話も忙しいからとすぐに切る、しばらくして別れ通告LINEがきました。
>> 256
付き合いが浅いなら信頼関係も無いですし、主さんの覚悟や熱意の程も測れないでしょうしね。
彼女は主さんをまだ本気で好きにはなっていなくて…
我が家の場合、去年1年間で子供2人で300万を超えました。
(入学金等の一時費用も無い状態で)
塾一つで月々の支払は基本数万でも、教科数、テスト対策・夏期講習などいくらでも増えます。
支払いが20万超える月もありますよ。これでもお手頃な塾の部類です。
上の子は芸術系なので専門の先生2人のレッスンを受け最低でも月6万です。
楽器代は大きな出費です。
独学では絶対無理な分野です。
そして子供のかかる費用は学費だけではありません。
部活、修学旅行、イベント関係の費用・・・。
留学する子もいますね。
子供の適性・才能・夢、それによってかかる費用は大違いです。
文系(芸術系除く)と理系でも違います。
小中高公立で就職、進学も考えないのなら塾代不要で安く済みますよね。
それか地頭が飛び抜けて良く努力家であればお金をかけずとも良い所に行けるでしょう。
まだ生まれていない子供について目安額は鵜呑みにできません。
子供が小さいうちは、子供の習い事ひとつにしても付き添いが必要だったりして、
夫婦のうちどちらかは仕事中心とは行かなくなったり。
予想外の病気、家庭の事情が起こる可能性もあります。
夫婦両方継続して何百万を稼ぎ続けるのを大前提で考えるよりも、
有事の際には一馬力でも凌げるぐらいの余裕は欲しいですね。
私が彼女さんだったら、こう思います。
表には決して絶対出しませんが、心の中の本音です。
性格が悪くて、ごめんなさい。
この転職は、主さんのためだけのもので、
私との将来のことを考えての転職ではなかったんだな…。
ていうか、本気で結婚のことを考えているのかな?
なら、結婚後の話をしてみよう。
え、なになに?私の将来を勝手に決めてる?年収激減?私のお金をあてにしている?だから転職できたの?
私がどう思っているか、とかどうしたいのかは聞かないの?
もしかして、この人コミュショウ?
なんかくどいし。
本当は会社にいられなくなったから、転職したのかな?
私のお金をあてにして、今後も転職を繰り返されたら、どうしよう?お金は安心できるかと思っていたのに、これ生活していけるレベル?
自分の年齢も考えると時間もないし、もうだめだ。次行こ、次!
>> 264
具体的にはいくらかかるんですか?
たしか子育てに必要な世帯収入は600万円程度だと言われてましたが。
ちなみに我が家職場結婚で、当時夫の年収は600万弱でした。
遠距離転勤族だった為、私が仕事を辞め専業主婦になりました。
当初は600万で十分やっていけると信じていましたよ。
子供の小さい頃は不自由しなかったです。
ですが夫が転勤の無い専門職になり家を建て、
子供の養育費もかかるようになり・・・私も働きに出ました。
パートから正社員になり世帯年収も1000万となりましたが余裕はありません。
ここからは夫婦の価値観や経済力、子供の適正や希望の話です。
子供3人の友人と学費の話になったとき、
友人夫婦はどちらも高卒で、子供は高校を出れば十分という考えだったそうで友人は働いていませんでした。
ところが、お子さんがスポーツでメキメキ頭角を現しお金のかかる方に行った為、奥さんも働き始めました。
一方、年収1,300万越え上場企業役職の親戚の話、
子供3人のうち、
1人は私立大学に進学、
1人は私立の高校・大学エスカレーター式で留学プログラム付き、
1人は心を病み家に引きこもり。成人した後も働けていません。
この子に関しては一生養う覚悟だそうです。
奥さんも病気をしたのと、引きこもりの子の面倒を見るため働けません。
毎年子供の教育費だけで新車が買えるレベルだそうです。
>> 202
子供を介在させることで、結局自分の理想を押し通しているんですよね。
理想を「現実的」にラベル替えして。
本当に「現実的」であることが、何より優先されるべきなら、
男性も、女性を年収で損切りするのも現実的対処だし、(男性が働けなくなる想定もあるので)
加齢して妊娠・出産に不向きになった女性は、どんなに長年付き合っていても、捨て去られるのは現実的だから仕方がない、ということになるのかなぁ。
ああ、愛や絆はどこへやら。
それも現実なんだろうけど、もし現実に、
自分の愛娘が↑のような理由で、恋人から冷たく捨て去られたら、まぁ、同情しちゃうだろうな。
慰めの言葉の1つも言ってやりたくなるよ。
それが現実なんだよ諦めなさい!スンッ!て、一切の同情もない態度はできないかも。
そんなふうに主様の立場を置き換えてお話申し上げた次第です。
私は大人なので、自分の子供に言いたくないようなことを、よそのご両親が大切に育てた子供さんに言うのは憚られますね。
600から350万か。
もったいなww
彼女は何歳だったんだろ?
仮に20代後半とか30代前半とかなら別れるかも。
すぐに子供がほしい、早く結婚したかったのかもしれないし。
また600万まで収入上げるには何年もかかるし、そこまでの間に出産、育児があったらカツカツだし、かなりの労働が負担だもん。
お礼の感じだと育児には参加してもらえなさそうだし。
カツカツで育児に仕事に追われて生活するより子育てに時間をかけてある程度したらパートで働いてとゆとりがある生活なら後者を選ぶよ、みんな。
彼女が凄く若いとか主さんを凄く好きでなら頑張るってなるのかもだけど、現実をみたんだよ。
それならそれでいいじゃん。
どちらにせよ収入だけじゃないよ。
共働き、彼女の収入ありきの姿勢とかも加味されたんじゃない?
夫婦は価値観が合わないと難しいしね。
共働きオッケー人を見つけるに限るよ!
彼女は結婚ができる人をすぐに探したかった。主さんの魅力の一つ収入600万にも惹かれた。
主さんが夢を語る上で収入は維持できるものと彼女は考えていたのかもしれない。現実彼女よりも収入が減り主さんの魅力の一つが消え別れを彼女が選んだ。主さんは新しい仕事を頑張り600万の収入を今後得るかもしれない。でも彼女はそれを待てなかった。みんなで金額の話になっているけど
彼女の夢:結婚 主さんの夢:仕事
夢の違いじゃないかな?そしてタイミングが悪かっただけの話では?
主さんはお金を問題にし、今の収入を元に皆さんと討論しているけど、本当は何年後かに収入を上げ仕事、収入に自信を持ちそして彼女に結婚を申し込みたかったのでは?
彼女は普通だし女性不信になる事なんて何もない。主さんはいまは夢を実現する事。タイミングが悪かった二人には縁がなかったという事
結婚にはタイミングも重要な一つ
>> 236
彼女は最初収入について聞きませんでした。
こちらとしては額に不足はなかったですし、特に収入を強調しませんでした。
お互いが問題を認識…
でも話し合ったところで250万の差はもう埋められませんよね?
それとも話し合った結果、もう150万は必要だとなった時に、あなたは収入を目当てにまた転職するのでしょうか?
しませんよね?
彼女にもそれはわかっていたから、また減収の額を聞き「この人とは結婚できない」と判断したから、話し合いもせずに別れたんですよ。
減収がわかっている時点で、これだけ下がるという話をしなかったあなたに問題があったんですよ。
彼女が聞かなかったから彼女が悪い?
一般的に転職すれば収入は上がると思うし、下がるとしても「現状維持の生活と結婚を望むのなら」500万くらいはキープしてくれるだろうと思うものなんです。
その現実を知らなかったあなたがうかつとも言えます。
さすがに350万はないと、それでは望む生活ができない、子供が持てないと思ってもしょうがない話なんですよ。
そして何度も書きましたがそういった話し合い「コミュニケーションの足りなさ」が最たる別れの原因だと思っておきましょう。
そして次の恋愛にはそんなことにならないように密に話し合うようにしましょう。
そのためにももう元カノのことを考えるのは止めましょう。
腹を立てるだけ時間の無駄です。
腹を立てたところで過去には戻らないし、何の問題解決にもならないので。
いい加減前を向いたら?と思いますよ。
私の実体験ですが文字通り収入が低い男性でも愛があったので結婚しましたが、それは本当に悲惨な結婚生活でした。
最終的に私の方が収入が上がり旦那が働かない状態で私も子供も捨てられましたので、あなたと別れた彼女は賢明な判断をしましたよ。
私は養育費も一円も貰えずに、私一人の稼ぎで子供を育ててますが本当に大変です。ニュースでシングルマザーの貧困問題を聞いたことがありませんか?全員が父親から逃げ得されて一人で働いて子供を育ててます。あなたを振った彼女は先を見据えていたのですよ。
低収入の男程、生活に嫌気がさして逃げますからね。
ここでのあなたの書き込みを読むと、そりゃ彼女は逃げるよねって分かりますから。
暇つぶしに全部読みました。
スレ主さん、めんどくさっ!
何歳か知らないけど女性と付き合った経験あんまりないんだろうな〜って感じでした。
どう言う経緯で付き合ったのか分からないけど、元々友達で〜とかじゃない場合
適齢期の女性が重視するのは性格、年収はマストです。
主さん性格悪いとは思わないけど、自分の解釈が強すぎるし、そうは言ってないじゃん...って返しが多い。
年収600万なら許せることでも、付き合ってから350万になって、申し訳なさそうな感じもなく、同じような態度取られたら、自分より年収低いくせに何言ってんの?ダサっくらいは思われても仕方ないですよ。
性格悪い?すみませんがこれが現実です。
年収減って、いつ600万まで戻るか分からないけど一緒に頑張ろうね!って思わせられなかったから起きた別れです。
彼女がお金に執着してるとも思いません。あなたが結婚を意識してたとも思えません。
結婚のタイミング、お金への意識、コミュニケーション能力、全てが合わなかっただけです。
多分主さんが本当に結婚したい!って思った時、そして子どもが出来た時にようやく理由が分かると思います。
転職を考えたのは付き合う前、付き合って1ヶ月で今の会社を見つけて彼女に言いました
との事だし付き合いが浅いうちだし
相談なしに仕事変わっても仕方がないかと思います
主さんより収入が高い女性に取っては
プライドが高く自分より少ないなんてと
思ってたのかな
主さんより収入少ない人でも
良ければ 生活出来ればいいと
思ってる人もいると思いますし
そういう人を探せばいいと思います
このミクル内でもお金お金って
人はいるし
友達に頭いい人=尊敬出来る
って人いて
私からしたら
あー金持ちがいいって事ねと思ってました
私は主人の収入が主さんと変わらない
ですし そんなに気にしてないです
正直私が大企業で働く能力が
ないので もう少し稼いで来て
くれたらと正直思う時もありますが
あまりに生活苦しいなら
自分も多少働けばいいことだし
ぐらいにしか思ってないです
>> 380
ようは、低収入の男はゴミだから結婚するなと言いたいわけだ。
年収も1000万、いや5000万や1億くらい稼ぐ男の方がいいもんな。女の本能だから。
あと、女の言う「中身を重視」って言葉の意味は、「優し(くて、金持ってて、イケメンで、運動神経抜群で、頭良くて、面白くて、お洒落で、男前で、紳士的で、身長が高くて、器が大き)い人」こういうことか。
- << 383 極端だな そんな完璧な人なかなかいないでしょ (笑) 380さんみたいな女性ばっかりじゃない Bも共働きなら贅沢多少は出来るだろうし常に家計簿と にらめっこなんてことない 全ての女性がそうだと思われるのはなぁ 一緒にされたくない(笑) 共働きなら 家事手伝う配慮は欲しいけど 382さんの言うように 結婚する前にお互い貯金してたり したら子供も育てられる 相手が完全専業主婦を 望むなら苦しいでしょうけど 共働きなら 大丈夫でしょ 収入いい女性はプライド高そうだし 主さんより収入少ない人探したら どうですか 彼女が金の亡者だったと思って早く 忘れて頑張って
- << 388 年収(仕事内容・働き方)もその人の価値観や能力、つまり中身に含まれますよね。 単純に真面目・不真面目、明るい・暗い、優しい・冷たい など形容詞で表現できる世界ではありませんし。 その人の今までの積み重ねや行動によるもの、そして考え方や価値観でもあるので。
>> 22
>2人合わせて必要額に達している
という考え方がそもそもおかしいですよ。
女性は子供を出産したら少なくとも1年は育児で働け…
「女性は子供を出産したら少なくとも1年は育児で働けなくなりますよね?」、
という意見は割とよく見ますが、確実に「働けなく」なることが予測されているのであれば、
なぜ前もって不足分のお金を貯めておかず、その時になってお金が足りなくなるとアタフタしてしまうのでしょうか。
大人として自らの生活を支えるという気概と責任、計画性に欠けているように思えます。
- << 384 妊娠が”必ず”計画的にできればいいんですけどね。 予期せぬ妊娠という事態が訪れる可能性は多々あります。 それを考えたら「その時に稼ぐのがワンオペでも、何とかなる程度」は必要だと思います。 >大人として自らの生活を支えるという気概と責任、計画性に欠けているように思えます。 それは男性にも言える話ですよね? 妊娠は一人ではできないので。 そして貯めていたとしても「貯金を切り崩す生活」というのは不安でしかありませんよ。 その不安をなくすためには、ある程度の収入を男性に求めてもしょうがないのでは?と思います。 そして現実問題として、妊娠出産に伴って会社を自主退職させられる女性はいまだにいます。 そうでなくとも育休復帰後に前と同じだけ稼げる部署に戻れない、戻してもらえない可能性があります。 そのあたりを鑑みても、ある程度の「男性に求める収入の最低ライン」があってもしょうがない話ですよ。
>> 381
ようは、低収入の男はゴミだから結婚するなと言いたいわけだ。
年収も1000万、いや5000万や1億くらい稼ぐ男の方がいいもんな。女の本能だ…
極端だな
そんな完璧な人なかなかいないでしょ
(笑)
380さんみたいな女性ばっかりじゃない
Bも共働きなら贅沢多少は出来るだろうし常に家計簿と
にらめっこなんてことない
全ての女性がそうだと思われるのはなぁ
一緒にされたくない(笑)
共働きなら
家事手伝う配慮は欲しいけど
382さんの言うように
結婚する前にお互い貯金してたり
したら子供も育てられる
相手が完全専業主婦を
望むなら苦しいでしょうけど
共働きなら
大丈夫でしょ
収入いい女性はプライド高そうだし
主さんより収入少ない人探したら
どうですか
彼女が金の亡者だったと思って早く
忘れて頑張って
>> 382
「女性は子供を出産したら少なくとも1年は育児で働けなくなりますよね?」、
という意見は割とよく見ますが、確実に「働けなく」なることが予測さ…
妊娠が”必ず”計画的にできればいいんですけどね。
予期せぬ妊娠という事態が訪れる可能性は多々あります。
それを考えたら「その時に稼ぐのがワンオペでも、何とかなる程度」は必要だと思います。
>大人として自らの生活を支えるという気概と責任、計画性に欠けているように思えます。
それは男性にも言える話ですよね?
妊娠は一人ではできないので。
そして貯めていたとしても「貯金を切り崩す生活」というのは不安でしかありませんよ。
その不安をなくすためには、ある程度の収入を男性に求めてもしょうがないのでは?と思います。
そして現実問題として、妊娠出産に伴って会社を自主退職させられる女性はいまだにいます。
そうでなくとも育休復帰後に前と同じだけ稼げる部署に戻れない、戻してもらえない可能性があります。
そのあたりを鑑みても、ある程度の「男性に求める収入の最低ライン」があってもしょうがない話ですよ。
20代後半の女ですが、性格や価値観か合うかを重視するので
年収で別れるという気持ちは理解できないですね…
350というのも十分な額ですし、転職してすぐでそんなに貰えているなら優秀なところかと思うのですが…
彼女さんはかなり基準が高かったんですね。
私が性格で選ぶように、彼女は年収で選んでいる、その違いだけなんですが
主さんの立場になってみると、きちんと自分の中身を見てくれてなかったんだ…と
ショック受けますね。
友達に実情をバラされている辺り、あまり周りからもよく思われてないのかな。
私の周りの女友達も年収は特に気にしない、性格の相性で見ている子が多いので
そういった女性との出会いもきっとあると思います。
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