コロナだけ特別扱いはなぜ
世の中毎日人が亡くなりますが、その死因はさまざまでコロナよりも明らかに多いのに
なぜコロナばかり特別視しているのか不思議に思う人はいないんでしょうか？
私はコロナよりもこの思考停止のような状況こそ異常だと思うのですが。
高齢者はコロナに限らず、他の要因の肺炎でも亡くなるし
他の要因の肺炎は積極的な治療はしませんよね？少なくとも私の祖母はそうでした。
でもコロナ肺炎は必死に救命しようとする、コロナ肺炎で亡くなるのは可哀想。
正直意味不明です。
若い人もと言いますが、ほとんど不摂生で元々身体にダメージがあるような人で
遅かれ早かれ心筋梗塞や脳血管の病気になって突然死んでしまうかもしれないです。
それなのにコロナコロナいい加減おかしいと思いません？
>> 160
確率論をすっ飛ばしていると思いますよ。
ワクチンの重篤な副作用が出ている人はかなり極めて少数の方です。
しかも因果関係すら確実かわからない。
逆に言えば、新型コロナも安静にしていれば治る人が大半ですが、謎の後遺症が続く若い方もいらっしゃいますよね。
ワクチン接種で健康な人が病気に罹る可能性を拡大解釈するなら、ウイルスに感染して日常生活もままならないほど、後遺症に苦しむ若者の事も大きく伝えないと。
言わずもがな、ウイルスは高齢者を命の危険にさらします。
ワクチンを接種していても、ブレイクスルーして亡くなる可能性が高い方も高齢者です。
自分が注意しても、一部でコロナを甘く見ている人が感染でもして広めれば、ワクチンを接種していようがいまいが、みんながリスクさらされます。
ワクチンのリスクは打った本人に降りかかるだけ、しかしウイルスのリスクは感染した本人だけでは済まない。
周りを巻き込みます。
だからこそ感染は防がずとも重症化に効果があるワクチン接種は必要だと個人的には考えていますし、ワクチンを露骨に悪く言う表現には意見をしたいと思っています。
さらにコロナを風邪の一種だと甘く見るお考えも頂けないです。
少なくとも治療薬が出るまでは、ただの風邪ではないと思います。
接種は自由です。
しかしワクチンの誹謗中傷したり、コロナを甘く見る発言は良くないと思います。
>> 159
副作用だから、必ず、全員に同じ症状がでるわけではないということは、説明要らないですね。
ガンも心筋炎も脳出血も、予言じゃなくて、現在、報告されてる副作用です。
新型コロナは風邪の一種なので、健康な人なら安静にしてるだけ、免疫で治ります。
こじらせた人は、その限りではありませんけど・・・
ワクチンを打ったら、健康な人が寝てるだけじゃ治らない、高度な医療が必要な、重い病気になる可能性があります。
急激に悪化するガンや心筋炎、脳出血は「命に関わる病気」ではないのですか？
これ以外の副作用もありますけど。
ワクチン接種で健康な人が病気に罹る可能性を言わないのは、誤解を与えませんか？
>> 155
通勤電車位の密なら大丈夫じゃないですか？
「密」って言い方が、適当過ぎるので、恐怖心に駆られた人が拡大解釈して騒ぐと、マスゴミがそれを取り上げて、ＴＶ視聴者を煽って、過剰反応を起こしてると思います。
唾が掛かるくらい、大声で怒鳴り合ったり、感染者とイチャイチャチュッチュすることが安全だとは言ってませんからね。
健康でも心配なのは９０代以上らしいです。
健康な５０代なら、まだ、大丈夫でしょ？
重症化しないというのも、ワクチン効果というより、特定変異株が弱毒化してるのかもしれないし、変異株に対して免疫を持ってる人が増えたからかもしれません。
ウイルスは宿主と共存するために、弱毒化するのが既定路線のようです。
むしろ、ワクチン副反応の方が、健康を害します。
一時的な熱や頭痛のことではなく、長期的な影響の事です。
最近、ワクチン接種者の間で帯状疱疹が流行ってるという話を聞きました。
ガンの悪化速度が速くなるとか、心筋炎や脳出血と命に関わります。
風邪に毛が生えたような新型コロナより、ワクチンの方がよっぽど深刻だと思います。
掛る前に、医院に電話で聞けばいいですよ。
受け入れ状況は医院によって違うので、電話して聞かないと分かりません。
>> 154
たしかに 風邪薬を飲んで 様子を視とくのが 良いのは そうですよね
でも 「密は 古い！」なんて 言ってて良いんですか？
おっしゃる通り 人流関係ないと言うのは オリパラ感染が無かった事からも 証明されてますけど
でもね かかったら 風邪薬で治るにしても 濃厚接触のみであったとしても 二週間自主隔離ですよね？
それに ５０代～の人間は 健康でも 注意は要ると思うし 案外 基礎疾患持ちも多いですし 子供のいる家庭も多いよ
家庭内感染で死ぬ人も居ます
緊急搬送を ちゃんとしてもらえる事を期待するよりも 自力で医者に行く方が良いのは 解ってるけど 全国的に それをしても 大丈夫なんですか？
たしかに 日本は 塞翁が馬で
ワクチン接種が 他国よりも遅れたから この冬 ワクチン効果が ギリ続いて 感染しても 重症化する人は少ないと思うから 幸いだなぁーとは 思うよ
でも 隣県に 緊急搬送とかしてもらえるようになったんですかね？
ご存知だったら 教えて下さい
主さんに コロナ脳と言われようとも
私たちは 第６波で 寝込んで 治療をまともに 受けれる保障がありません
コロナを特別扱いしたいんではなくて
コロナになった時 誰が重症化するかわからないのが 怖いんですよ
その間 仕事に行けません
給料も無いです
食べて行けません
それが 怖いんですよ
そして 病院が 逼迫したら 主さんの言うとおり 他の病気であっても たらい回しにされる場合があります
コロナは 風邪です！でも ２類です
国会議員にも 医者は多いのに 2類で良いとして 保健所は 機能不全です
こんなに医者が おかしい以上 日本人は 救われません
コロナにかかって 全員死ぬ！という訳でも 大抵は軽症で済むということも 本当は 誰でも知ってるんです
だから 街頭演説で コンサートよりも 国民を密にさせても 政治家は 平気に 振る舞えるんですよ 与党も野党もね
足元に人を集めてる癖に どの口が言うんでしょうね？
コロナ対策を！って
今 お前の下で 感染しまくってるんだよ！って 言ってくれる政治家は居ないんです
>> 147
あなた、意外と情報が足りてません。
今回のワクチンが急ごしらえなのは有名な話です。
noteで戦ってる医師のページを集めた方のサイト…
横失礼します。
147番さんと25番さんとのやり取りに、
25番さんの、深く調べて知っているつもりが、
実は偏っている。っていうお話。
ネットでは割と常識というか、特性の一つですが、147番さんはどう思われますか?
1人の人間の考えには、癖や限界があって、
今のブラウザ等では、特に、検索連動型広告等もあって、尚更に、情報が偏る傾向が強くなっているらしいです。
例えば、被害妄想の強い統合失調症の方が、
嫌がらせを受けている。と、検索して、同じ統合失調症の方が、嫌がらせを受けている。っていうのを見つけてしまって、集団ストーカーに狙われているんだ。と、確信を深めてしまう。等ですね。
勿論、被害妄想なので、誰も嫌がらせはしていません。
集団ストーカーなんてものも存在していません。
大好きな趣味の仲間が、身近にはいなくても、ネットでは割と簡単に出会えて交流出来る。等もあります。
ただ、その恩恵の結果、マイナーな趣味を、当たり前のものと履き違えてしまって、周囲に白い目で見られる。なんて事も起きています。
147番さんも、ある意味で、ご自身の好みの情報集めてませんか？
>> 149
すり替えと言うか、147さん自身のお考えを聞きたいんですよ。
リンクばかりじゃなくて。
個人をさらしていらっしゃる医師の方を匿名で意見する資格はないので、内容については申し上げませんが、リンク先の内容は僕は全く共感出来ません。
コロナ禍でマスクもワクチンも無しに10人も集まってBBQしちゃえる大胆な方だなってくらいです。
もう１つのリンクはまぁ、そういう立場でいる自分がお好きな方なんでしょう。
しかし考え方は自由です。
ただ行動には責任が伴う。
僕は147さんの簡潔な意見がお聞きしたい。
単純に垂れ流される報道を一切否定し、有象無象が集まるネットに答えを求めるメカニズムみたいなものです。
>> 146
あなた、意外と情報が足りてません。
今回のワクチンが急ごしらえなのは有名な話です。
noteで戦ってる医師のページを集めた方のサイトを
ご紹介します。
おヒマならどうぞ。
押し付けはしません、ご自由に。
https://note.com/uh1002/m/m18ebbeb63663
他の皆さまも熱くなり過ぎず、どうかスマートに。
- << 152 横失礼します。 147番さんと25番さんとのやり取りに、 25番さんの、深く調べて知っているつもりが、 実は偏っている。っていうお話。 ネットでは割と常識というか、特性の一つですが、147番さんはどう思われますか? 1人の人間の考えには、癖や限界があって、 今のブラウザ等では、特に、検索連動型広告等もあって、尚更に、情報が偏る傾向が強くなっているらしいです。 例えば、被害妄想の強い統合失調症の方が、 嫌がらせを受けている。と、検索して、同じ統合失調症の方が、嫌がらせを受けている。っていうのを見つけてしまって、集団ストーカーに狙われているんだ。と、確信を深めてしまう。等ですね。 勿論、被害妄想なので、誰も嫌がらせはしていません。 集団ストーカーなんてものも存在していません。 大好きな趣味の仲間が、身近にはいなくても、ネットでは割と簡単に出会えて交流出来る。等もあります。 ただ、その恩恵の結果、マイナーな趣味を、当たり前のものと履き違えてしまって、周囲に白い目で見られる。なんて事も起きています。 147番さんも、ある意味で、ご自身の好みの情報集めてませんか？
別にコロナだけ特別扱いしてません…
常に、デング熱とか、鳥インフルエンザとか、ありとあらゆる病気に対応しています。
鳥インフルエンザなんて、ニュースで養鶏場の殺処分と、感染地域の消毒と封鎖の二ュース流れてますよ？
今は、コロナの感染の規模が大きく、パンデミックの最中なんですよ？
治療薬はまだだし、ワクチン接種は始まったけれども、治験も終わっていません。
ワクチン開発の劇的なスピードの時短と、世界的に対策している中でも、この状況なのに・・・
そもそも、コロナウィルスのような感染力の高いものは、国際的に協定を結んでいて、感染拡大しない為に世界中で常に努力して、水際対策もして、努力しているんですよ。
今回のパンデミックは、隠していて、
そうした国際的な協定を破った中国に巻き込まれた部分もあります
どっちにしろ、広がったとは思いますが、
SARSの時には押さえ込んでいるんです
今も、世界中で色々な病気の感染拡大を防ぐ努力は続けられています
何いってんだろうって感じですよ・・・
>> 134
｢ワクチンを打て｣とは一度も申し上げた事はないです。
｢みんなにワクチンを打って欲しい｣と個人的な希望は申し上げています。
そうやって打たない理由を深く知ろうと疑問を多く投げかけると、ハラスメントだとかおっしゃるから、話が煮詰まらないと思うんです。
リアルな根拠を僕が申し上げたように、短く簡潔に知りたいだけです。
あとここはイスラエルでもシンガポールでもありません。
国は200以上ありますし。
その調子の悪い2国に厳選するのもナンセンスです。
風土も文化も違います。
諸外国はワクチンを打つやいなや、マスクを撤廃したり、バーで盛り上がったり、ライブや試合で密になってますもんね。
それを日本に当てはめるのも違う気が致します。
それと数値って何の数値が何を正直に物語っているのでしょうか？
そこを丸投げしないで簡潔に教えて下さい。
>> 129
違和感は異常な偏向報道に対して持ってほしいです。
報道機関は洗脳機関です。天気予報や身近な事故の報道がまともなのは、ある意味国民を信用…
確かにマスコミには偏向報道が多々あると思います。
しかし、今回のワクチン報道に関して、31さんが｢組織の意向に沿った｣と決めつけた決め手はなんでしょうか？
組織の意向に沿ったら、どんな旨味がマスコミにあるんでしょうか？
そもそも組織って何でしょうか？
僕がワクチンを信じるのは、医療関係者や政治家に至るまで世界中の大多数が接種している点です。
それが全てです。
あとは面倒くさいから、調べたりしてません。
ワクチンに効果がないわけはないでしょう。
なければ、高齢者の死者が右肩上がりを続けてるはずだから。
そもそもワクチンに利害関係のない医療関係者がもっと訴えてるはずですよ。
- << 134 連投すみません。 国を上げてワクチン接種しているイスラエルやシンガポールの死者が増えているのは、ご存知ないようですね。 狭い日本のメディアばかり頼ってないで、世界の統計を見て下さい。 数値は正直です。
- << 136 貴方は他スレで私に、大局なんてみえる訳がないと書き込みされていましたが、 近代歴史の真実を追究し、同じく真実を追究している方と情報を持ちより情報のインプット、アウトプットを繰り返す。 そんな事を10年以上続けていれば、点と点が繋がり線となり、大局が見える様にもなります。 『ディープステート』という元ウクライナ大使の馬渕睦夫氏が記された書籍があります。 よくまとめられていますので、読む事をお奨めします。
マスコミの偏向ぶりはホントに謎でしたねえ。
毎日毎日、数を数えてたね。笑
ウイルス陽性者と発症者は別物なのに、区別もせず。
分母数（検査数）や、うちわけも言わず。
邪悪なのか、バカなのか。。。
私が１年半、頼りにしたのはここ。↓
割と中立的でした。
知ってる人は知っている、東洋経済オンライン。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
各グラフ下のグレーカーソル動かして、
過去に遡れますから、どうぞ。
死者数はコロナ関連死や無関係死も含まれるので要注意～。
>> 128
違和感は異常な偏向報道に対して持ってほしいです。
報道機関は洗脳機関です。天気予報や身近な事故の報道がまともなのは、ある意味国民を信用させる為。
今回のコロナ騒動は明らかに組織の意向に沿った偏向報道によってもたらされたもの。
陰謀論といわれる事柄についても、真実の事はいくつもあります。明らかに嘘、馬鹿馬鹿しい話を敢えて入れて、真実の事をそれと同レベルに思わせたい意図が透けてみえます。
今回のチップの話なんかはそれにあたるでしょう。
報道を鵜呑みにしてしまう方、同調圧力によりワクチン接種をされた方の割合と、ネットで発信する方(少なくともその事柄に興味があり情報収集している方が多い)とでは意見が異なって当然でしょう。
貴方はワクチンを悪くいうのは迷惑との事を書き込みをされていますが、どこまで調べて発信していますか？
ワクチンの効果率95％やら90％が数字のマジックって知っていますか？はっきり言ってインチキですよ。
もしかしたら効果も全く期待できず、服反応、副作用だけが残る可能性だってあるのです。
そんなワクチンを暗に打て、打てと言う方が迷惑とは思いませんか？
ワクチン否定の考えも真摯に受けとめ少しは御自分で調べてみてからレスをされた方がよいと思います。
- << 132 確かにマスコミには偏向報道が多々あると思います。 しかし、今回のワクチン報道に関して、31さんが｢組織の意向に沿った｣と決めつけた決め手はなんでしょうか？ 組織の意向に沿ったら、どんな旨味がマスコミにあるんでしょうか？ そもそも組織って何でしょうか？ 僕がワクチンを信じるのは、医療関係者や政治家に至るまで世界中の大多数が接種している点です。 それが全てです。 あとは面倒くさいから、調べたりしてません。 ワクチンに効果がないわけはないでしょう。 なければ、高齢者の死者が右肩上がりを続けてるはずだから。 そもそもワクチンに利害関係のない医療関係者がもっと訴えてるはずですよ。
>> 126
チップがどうとかトンデモない事を言う人と一緒にされたくはありませんね。
ワクチン打たない派は少数派だと自覚しています。マスクも常用し外出も…
別に共感が得たいわけではなくて、打ちたくない方を説得したいから、レスさせて頂いてるんですよね。
だから、ワクチンに肯定的な意見の多いスレには、レスをそんなにしないです。
またワクチン賛成意見のスレにも反対レスがつくので、そちらの反対レスに横レスしてしまったりします。
きっかけはこちらの掲示板で、自分が最初に見たワクチンの話題スレで、打つ意見より打たない意見が目立ち、また打たない意見への共感数が凄かった事に、かなり違和感を感じた事でした。
世論との解離が不気味と言うか。
ヤフコメもそうなんです。
ヤフーのワクチンの記事への書き込みを見ると、信じられないほど否定的な意見に共感数がついてて。
製薬会社の金儲けとか国の陰謀とか、チップと対して変わらないような話だと思うのに、共感数が半端ない。
世間じゃ過半数が接種してるのに、ネットの流れは逆行している。
このままでは変だろうと思ってしまって。
同じネット民でもある自分からしたら、そんな人ばかりであって欲しくないという希望もあるのかもしれません。
マスコミの責任が大きい
コロナで煽れば数字になるから
視聴率・部数という数字に
コロナの新規感染者数と死者数は毎日報じれれても
コロナ関連で倒産廃業失業してる件数
コロナ関連で自殺やホームレスに追い込まれてる件数
コロナ関連で行方不明になってる件数
などなどほとんど報じられない
NHKですら報じない
片寄った事実報道で世論を操作し
街の声と称したインタビューで感情を操作し
真実より金になる報道しかしねえ
クソ報道
- << 131 １２７番さんも見てね、上で紹介したページ。 頭いいひとは、こういう分かり易いグラフを作ることとかに そのめざましい頭脳を使っていただきたいもんですよね。
>> 119
治験の段階だと、何でそんなに信用出来ないんでしょうか？
待ったところで結果は変わらないかもしれないだろうに。
ワクチン接種の事実とし…
チップがどうとかトンデモない事を言う人と一緒にされたくはありませんね。
ワクチン打たない派は少数派だと自覚しています。マスクも常用し外出も控え目にしています。
そして、ワクチン打て派なスレには近寄りません。
あなたはいつも打ちたくない派スレにコメント書いてますから、共感意見が少ないのも当然なのですよ。ネットだからじゃありません。
スレ違いについては、何とも思わないのでしょうか？
- << 128 別に共感が得たいわけではなくて、打ちたくない方を説得したいから、レスさせて頂いてるんですよね。 だから、ワクチンに肯定的な意見の多いスレには、レスをそんなにしないです。 またワクチン賛成意見のスレにも反対レスがつくので、そちらの反対レスに横レスしてしまったりします。 きっかけはこちらの掲示板で、自分が最初に見たワクチンの話題スレで、打つ意見より打たない意見が目立ち、また打たない意見への共感数が凄かった事に、かなり違和感を感じた事でした。 世論との解離が不気味と言うか。 ヤフコメもそうなんです。 ヤフーのワクチンの記事への書き込みを見ると、信じられないほど否定的な意見に共感数がついてて。 製薬会社の金儲けとか国の陰謀とか、チップと対して変わらないような話だと思うのに、共感数が半端ない。 世間じゃ過半数が接種してるのに、ネットの流れは逆行している。 このままでは変だろうと思ってしまって。 同じネット民でもある自分からしたら、そんな人ばかりであって欲しくないという希望もあるのかもしれません。
>> 120
ワクチン、４回目までありそうです。
全て打つご予定でしょうか？
「3回接種が進んだイスラエルで感染爆発、4回目を準備」
https:/…
政府が必要とするなら接種するでしょうけど、ブースター接種が必要なのは、まずは免疫の低下が早い高齢者の方々から。
我々は様子を見ながらが現実的でしょうね。
何より途上国の接種率を上げるほうが、重要だと思いますし。
然るべき優先順位で取り組めば、我々が3度目、4度目を打つ頃には、治療薬の目処も見えて来るかもしれませんから。
ワクチンの打ち過ぎに陥ることもないと思っています。
- << 125 そうですか。３回でも４回でも別に疑問は持たないし 覚悟の上です、というわけなんですね。 返信いただいてありがとうございました。
>> 118
賭けに出るなら、周りに迷惑をかけない選択側に賭けてみればいいのに。
って個人的には思います。
もちろん。
接種できない理由のある方…
信用か････噂、都市伝説、とんでも話等を無条件に信じたりもありますね。ワクチン普及の大学生向けの説明会でのテレビ番組のインタビューで、大学生がサイズ的にマイクロチップ注入不可能がわかって安心と言っていて、大学生が？マジで？と驚きました。確かにネットで噂、話題にはなってましたけれど。
信用するにしてもリテラシーの問題が絡みそう。それから問題先送りは今が、今日がとりあえず無事なら手をつけない面倒くさがりの人間のサガかも。にっちもさっちもいかなくなってあわてる癖が人間にあるのかな？
何を信用して何を信用しないかが大切ですね。
- << 123 それは確かに理解できます。 僕も今日出来る事は明日にも出来るって部分はありますもん。 様子見をするほうが、賢いのでしょうかね。わからないです。 僕は単純にワクチン無しで客先を毎日まわって、社内の人間と密になる現状のほうがよっぽど不安なだけなので。
>> 119
ワクチン、４回目までありそうです。
全て打つご予定でしょうか？
「3回接種が進んだイスラエルで感染爆発、4回目を準備」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/34-16.php
- << 122 政府が必要とするなら接種するでしょうけど、ブースター接種が必要なのは、まずは免疫の低下が早い高齢者の方々から。 我々は様子を見ながらが現実的でしょうね。 何より途上国の接種率を上げるほうが、重要だと思いますし。 然るべき優先順位で取り組めば、我々が3度目、4度目を打つ頃には、治療薬の目処も見えて来るかもしれませんから。 ワクチンの打ち過ぎに陥ることもないと思っています。
>> 117
ワクチン打てば感染しにくくなる、って話をあなたは信じているけど、打たない派は信じていないのですよ。
前提から食い違ってます。
まだ治験の…
治験の段階だと、何でそんなに信用出来ないんでしょうか？
待ったところで結果は変わらないかもしれないだろうに。
ワクチン接種の事実として感染して重症化しないって事は、体内のウイルス量が感染後に急拡大しないって事でしょう。
それは周りにも感染させにくいって事になります。
もちろん。割合の話でワクチンを接種しようが感染はするし、させますけどね。
相手はワクチン開発後のデルタ株とか感染力が凄い変異種ですし。
しかし、未接種でいれば重症化の可能性は高まるし、ウイルスを抑える抗体が少ないのですから、新たな変異種を産み出しやすいですよね。
ただ。
知り合いにもワクチンは打たず、治療薬を待つと言う考えの方もいらっしゃるので、理解はしているつもりなんですけどね。
ただ治療薬をノーガードで待つより、ワクチンで様子を見ながら、治療薬が出る未来まで経済を回しながら待つほうが、現実的と思えて。
日本製の治療薬だと安心だけど、日本製だから安心ってのも言ってみれば刷り込みに過ぎないかもしれないのに。
住んでいる地域差もあるんでしょうけども。
中々、理解できなくて。
- << 126 チップがどうとかトンデモない事を言う人と一緒にされたくはありませんね。 ワクチン打たない派は少数派だと自覚しています。マスクも常用し外出も控え目にしています。 そして、ワクチン打て派なスレには近寄りません。 あなたはいつも打ちたくない派スレにコメント書いてますから、共感意見が少ないのも当然なのですよ。ネットだからじゃありません。 スレ違いについては、何とも思わないのでしょうか？
>> 116
その副作用で死のうが････というのが引っ掛かる可能性、心理要因かもね。まわりをも助ける＝生きる、はずが何で自分だけは死ななきゃならないの？…
賭けに出るなら、周りに迷惑をかけない選択側に賭けてみればいいのに。
って個人的には思います。
もちろん。
接種できない理由のある方は、接種しなくて当然だと思います。
ただ健常であればワクチンの副作用で苦しむ、死ぬって可能性がどれくらいの確率だと思ってるんだろう。
賭けたくないほど高い確率だと思ってらっしゃるのはなぜなんだろう。
未来の事は確かにわからないし、選択に対して誰も責任なんて取らないけど、そんなに人間が人間のためにしてる事が信用出来ないものなんでしょうか。
- << 121 信用か････噂、都市伝説、とんでも話等を無条件に信じたりもありますね。ワクチン普及の大学生向けの説明会でのテレビ番組のインタビューで、大学生がサイズ的にマイクロチップ注入不可能がわかって安心と言っていて、大学生が？マジで？と驚きました。確かにネットで噂、話題にはなってましたけれど。 信用するにしてもリテラシーの問題が絡みそう。それから問題先送りは今が、今日がとりあえず無事なら手をつけない面倒くさがりの人間のサガかも。にっちもさっちもいかなくなってあわてる癖が人間にあるのかな？ 何を信用して何を信用しないかが大切ですね。
>> 115
確かに言論、信教、自由の権利は法律で守られてますけどね。
周りに影響しない主義思考は自由だと思います。
しかし、今回は周りにも影響を…
ワクチン打てば感染しにくくなる、って話をあなたは信じているけど、打たない派は信じていないのですよ。
前提から食い違ってます。
まだ治験の段階だから、効果は未知数です。
- << 119 治験の段階だと、何でそんなに信用出来ないんでしょうか？ 待ったところで結果は変わらないかもしれないだろうに。 ワクチン接種の事実として感染して重症化しないって事は、体内のウイルス量が感染後に急拡大しないって事でしょう。 それは周りにも感染させにくいって事になります。 もちろん。割合の話でワクチンを接種しようが感染はするし、させますけどね。 相手はワクチン開発後のデルタ株とか感染力が凄い変異種ですし。 しかし、未接種でいれば重症化の可能性は高まるし、ウイルスを抑える抗体が少ないのですから、新たな変異種を産み出しやすいですよね。 ただ。 知り合いにもワクチンは打たず、治療薬を待つと言う考えの方もいらっしゃるので、理解はしているつもりなんですけどね。 ただ治療薬をノーガードで待つより、ワクチンで様子を見ながら、治療薬が出る未来まで経済を回しながら待つほうが、現実的と思えて。 日本製の治療薬だと安心だけど、日本製だから安心ってのも言ってみれば刷り込みに過ぎないかもしれないのに。 住んでいる地域差もあるんでしょうけども。 中々、理解できなくて。
>> 115
その副作用で死のうが････というのが引っ掛かる可能性、心理要因かもね。まわりをも助ける＝生きる、はずが何で自分だけは死ななきゃならないの？という可能性。本末転倒じゃんという不安。
特に疾患があれば不安でしょうね。疾患があればその疾患が死因とされて処理され本当のことはわからないという不安。接種後○○日以内の死因は解剖とか聞かないし、解剖でわかるかどうかも知りませんが。
疾患があれば接種後○○日は入院経過観察とかなら不安は減るかも。実施は無理でしょうけれど。
まあ、打たなければ発症で重症の可能性があるから一種の問題先送りとも言えるのかな。ここまでくると賭けの心理に近いのかな？
- << 118 賭けに出るなら、周りに迷惑をかけない選択側に賭けてみればいいのに。 って個人的には思います。 もちろん。 接種できない理由のある方は、接種しなくて当然だと思います。 ただ健常であればワクチンの副作用で苦しむ、死ぬって可能性がどれくらいの確率だと思ってるんだろう。 賭けたくないほど高い確率だと思ってらっしゃるのはなぜなんだろう。 未来の事は確かにわからないし、選択に対して誰も責任なんて取らないけど、そんなに人間が人間のためにしてる事が信用出来ないものなんでしょうか。
>> 114
確かに言論、信教、自由の権利は法律で守られてますけどね。
周りに影響しない主義思考は自由だと思います。
しかし、今回は周りにも影響を与えるから、割りきれない気持ちになるんですよね。
打っても打たなくても感染はします。
しかし、重症化は防ぐ。
ただし副作用のリスクはある。
そこの論点は置いておいて。
大前提として打つ選択はリスクは自分だけのものじゃないですか、副作用という。
未来になって副作用で死のうが、自分や家族だけの問題です。
しかし、打たない選択はリスクを周りにも負わせるじゃないですか。
感染しやすいままの体で出歩くので、感染すれば周りの接種者のブレイクスルーを誘発するかもしれない。
重症化して、他の急患の迷惑になるかもしれない。
そこに自由を主張する事への違和感を感じるんですよ。
他人を巻き込んでよしとする自由って何なのかって。
海外で殴り合いになってるのも、そういう点からだと思いますし。
- << 117 ワクチン打てば感染しにくくなる、って話をあなたは信じているけど、打たない派は信じていないのですよ。 前提から食い違ってます。 まだ治験の段階だから、効果は未知数です。
>> 107
打たない人への誹謗中傷は許されるの?
打った人からの打たない人への中傷も酷いもんですよ。
両方とも許されません。
と言いつつも、自分のレスを振り替えれば、迷惑をかけないで欲しいとか、説得のつもりで書いてるレスも中傷と受け取られるのかもしれませんね。
ただ最初から打たない事は自由だと思ってるんですよ。
怖いなら仕方がないと。
僕は今日、ようやく予約で１回目を打ちましたが、これはこれで悩んだ結果の選択肢です。
打たない方も悩んだ末の選択でしょうから、ワクチンが怖いから打たないと正直におっしゃって頂けたらいいんですけど
。
何かもっともらしい理由をつけて、ワクチンが悪いから打たないと自分を正当化しようとしたり、発展して接種した方をバカにしたり、勧める社会の流れにすら文句を言う姿勢が、逆ギレみたいでイライラしてしまうんですよね。
これってネット世界だから、わかりやすく本音が出てしまうんでしょうけどね。
誹謗中傷って本気で意見を交わそうとすればするほど、説得しようとすればするほど、加熱してしまうし線引きが難しいですよね。
僕は体調に問題がない方は全員に接種して欲しい気持ちが本気で強いです。
現実世界では打った話ばかりなんですよ。
中には打たない方も数人程度いらっしゃいますけど。本当に極めてマイノリティです。
だからヤフコメやネットで目立つ否定的な意見が信じられなくて。
何かネットだと大多数が接種していないくらいに見えますもんね。
すでに国民の7割以上は接種してるのに。
>> 106
打たない人への誹謗中傷は許されるの?
打った人からの打たない人への中傷も酷いもんですよ。
- << 111 両方とも許されません。 と言いつつも、自分のレスを振り替えれば、迷惑をかけないで欲しいとか、説得のつもりで書いてるレスも中傷と受け取られるのかもしれませんね。 ただ最初から打たない事は自由だと思ってるんですよ。 怖いなら仕方がないと。 僕は今日、ようやく予約で１回目を打ちましたが、これはこれで悩んだ結果の選択肢です。 打たない方も悩んだ末の選択でしょうから、ワクチンが怖いから打たないと正直におっしゃって頂けたらいいんですけど 。 何かもっともらしい理由をつけて、ワクチンが悪いから打たないと自分を正当化しようとしたり、発展して接種した方をバカにしたり、勧める社会の流れにすら文句を言う姿勢が、逆ギレみたいでイライラしてしまうんですよね。 これってネット世界だから、わかりやすく本音が出てしまうんでしょうけどね。 誹謗中傷って本気で意見を交わそうとすればするほど、説得しようとすればするほど、加熱してしまうし線引きが難しいですよね。 僕は体調に問題がない方は全員に接種して欲しい気持ちが本気で強いです。 現実世界では打った話ばかりなんですよ。 中には打たない方も数人程度いらっしゃいますけど。本当に極めてマイノリティです。 だからヤフコメやネットで目立つ否定的な意見が信じられなくて。 何かネットだと大多数が接種していないくらいに見えますもんね。 すでに国民の7割以上は接種してるのに。
>> 103
昔の医療から現代の医療の進歩や治療法の話ではなく、ロックダウンが昔の病気ではしなかったけどコロナではしている事についての話だったんですか？
長いので全ては読んでませんが、どこかでそういう話題に変更されたのですか？
知らなかったですね。
まあ現代でもロックダウンは度々していますね。新型インフルエンザとか。
昔から感染症が流行した時に自粛があったのは知っていますが、感染症についてのロックダウンは黒死病の事かな。黒死病は18世紀までだったから違うかな？
以前ヨーロッパでの感染症についての本を読みましたが、黒死病でのロックダウンは効果が大きかったですね。流行地封鎖は自分の居住地だったらかなり嫌ですが、効果はある。
黒死病も根絶に何世紀もかかっていますし、結核は日本では総合的対策が功を制していますが未だ流行国も多いままなので、コロナも一朝一夕でコレが効果抜群と判明する事もなく、長期的に色々な対策をやるしかないだろうなーとは思いますよ。
まだ流行中の現在、ロックダウンや外出自粛の効果を決めるには早計です。
何十年も後に、あれは良かったこれは良くなかったと分かるんじゃないかな。
コロナもコロナウイルスに合う総合的対策で減少に向かいますように、とは思いますね。
>> 100
人間サマに統制できない病気などない、長生きを何がなんでも絶対に守るべき、絶対の正義、なんて書いてませんけどね…
それ、どこから出てきたんで…
薬や治療法の問題ではありません。
19世紀の時点で既に「ロックダウン」や外出自粛などの対処法は存在していました。
そういう知識がなかったのではなく、当時はリスクのレベルとして、これぐらいはやむを得ないと考えて、そういう手段をとらなかった、ということです。
現代においても、特効薬がなければそうせざるを得ない場合はあるはずです。
ロックダウンなどというのは、どう考えても短期決戦にしか使えないし、いつまでもやれば物資も金も回らなくなりますからね。
仮に私が結核になっても、だから自粛戦略をとってくれ、という話ではないと思いますね。
- << 105 今がまさに｢これぐらいはやむを得ない｣と緊急事態宣言を解除した状態でしょう。 何がご不満なのか、いまいち良くわかりませんね。
ワクチンを打ったから感染を怖がらずこれでどこにでも堂々と行けるよ、あなたも打ちなさいと言う脳内お花畑に遭遇してげんなり。
コロナコロナ騒ぎすぎるから、ワクチンは任意だってのにこういう押し付けがましい人も出てくる。打たない人に誹謗中傷、強制はしないと言いつつ、顔を合わせればいつ受けるの？
みんなコロナ脳
- << 106 それがパンデミックなんですって。 そういう社会なんだから対応するしかないじゃないですか。 ワクチンを打っても堂々とは出歩きません。 マスクをしてソーシャルディスタンスしてますよ。皆さん。 ワクチンは自由です。 誹謗中傷はいけない事です。 ただワクチンに対して受けないだけならまだしも、ワクチン自体をネットで誹謗中傷する方がいるから腹が立つんです。 打った人への誹謗中傷は許されるのかと。
>> 98
日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会…
人間サマに統制できない病気などない、長生きを何がなんでも絶対に守るべき、絶対の正義、なんて書いてませんけどね…
それ、どこから出てきたんですか？
あなたが考えたんですか？
対処すれば助かる確率が上がる病気について、死にたくないから対策をとる、医療が進歩していく、ごく普通のことと思いますよ。
昔に結核が流行った時代の対処は当時の最善策と思いますが、だからといってもしあなたや家族が明日結核を発症したならば、当然現代の薬を使って現代の治療法で治しますよね。
あなたは明治時代の治療法では治しませんよね。
ただそれだけです。
- << 103 薬や治療法の問題ではありません。 19世紀の時点で既に「ロックダウン」や外出自粛などの対処法は存在していました。 そういう知識がなかったのではなく、当時はリスクのレベルとして、これぐらいはやむを得ないと考えて、そういう手段をとらなかった、ということです。 現代においても、特効薬がなければそうせざるを得ない場合はあるはずです。 ロックダウンなどというのは、どう考えても短期決戦にしか使えないし、いつまでもやれば物資も金も回らなくなりますからね。 仮に私が結核になっても、だから自粛戦略をとってくれ、という話ではないと思いますね。
>> 96 病気の対処や治療は日々進歩してますから… 明治なんて、出産で10人に1人は亡くなり、大人になれる子供は10人中7人しかいない時代と比べても… 日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会を何がなんでも絶対に守れ、それが絶対の正義だという考えを捨てるべきですね。
- << 100 人間サマに統制できない病気などない、長生きを何がなんでも絶対に守るべき、絶対の正義、なんて書いてませんけどね… それ、どこから出てきたんですか？ あなたが考えたんですか？ 対処すれば助かる確率が上がる病気について、死にたくないから対策をとる、医療が進歩していく、ごく普通のことと思いますよ。 昔に結核が流行った時代の対処は当時の最善策と思いますが、だからといってもしあなたや家族が明日結核を発症したならば、当然現代の薬を使って現代の治療法で治しますよね。 あなたは明治時代の治療法では治しませんよね。 ただそれだけです。
>> 29
スレ主さんの疑問に答えられてる人は誰もいないな。
明治から終戦直後に至るまで、この国では何十年も、国民病と恐れられた結核によって、
…
病気の対処や治療は日々進歩してますから…
明治なんて、出産で10人に1人は亡くなり、大人になれる子供は10人中7人しかいない時代と比べてもね。
昔は厳重な対策がとられる事もなく垂れ流し状態で毎年何十万人亡くなったとして、当たり前だけど毎年何十万人死なせたくないからそりゃ次は対策とると思いますよ。
- << 98 日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会を何がなんでも絶対に守れ、それが絶対の正義だという考えを捨てるべきですね。
>> 18
主の身内にコロナで重症化した人がいても同じ事言えるのかな？
肺炎で亡くなった祖母が積極的に治療してもらえなかった？
それは、主の身内が望…
そこはコロナだから優先とかいう問題がおかしい。
コロナじゃなきゃ多額の金を払わないといけないの？
狂ってるね。
それが医療崩壊ってヤツだよ。
コロナのせいで他の医療を受けたい人が受けられない。
まあ西洋医学はそれほど必要はないけどね。
9割はいらないと言われているくらいだから。
- << 110 コロナが優先？誰が言ったの？ コロナじゃなきゃ多額の金を払わないといけないの？ って当たり前でしょ！ 治療してもらったなら コロナ関係なく医療費は払うでしょ！ あなたは毎回踏み倒してるんですか？ それこそ、医療崩壊どころか 病院潰れるわ。
>> 29
スレ主さんの疑問に答えられてる人は誰もいないな。
明治から終戦直後に至るまで、この国では何十年も、国民病と恐れられた結核によって、
…
失礼ですが死の病と恐れられた結核は、かかった本人が自覚できる大病ですし、診断を受けた時点で隔離されていたのではありませんか？
コロナは若年層を中心に無自覚症状の感染者が様々な交通機関を利用して広範囲を移動したり、大勢の人がいる公共の場などへ出入りする事でクラスターを引き起こす危険があるのが尤も怖いのだと思います。
それに最初は若年層は感染し難く、重篤化もし難いと言われていたのに二年近く経った今では、高齢者や基礎疾患を持たない若い世代も短時間で状態が悪化したり、亡くなったりしています。
頼みのワクチンも100%ではない。
二回目を摂取した人でも感染し重症化、亡くなっている。
デルタ株が猛威を振るった今でも、進化し続けているんですよね。
現代医学をもってしても、まだまだ未知の部分が多いウィルスだからこそ気を抜いてはいけないと、恐れられているのではないですか？
- << 94 かかった本人が自覚できるのは、かなりの時間が経ってからですよ。 結核の初期症状は、ちょっとした風邪と変わりませんから、よほど執拗・長期にわたらないうちは、結核を疑わない人の方が多かったと考えられていますよ。
>> 6
主さんに同感ですよ。
世の中、頭の中までコロナにやられてますからね。
利権の為に、海外の大手や息のかかった製薬会社が儲ける為に大…
ある著名人が言ったように赤字だった製薬会社が黒字になっている。
あとワクチンを打てば安心だという流れに騙されて安全でないものを早く打ちたいと並んでまで打ちにいく人は騙されてることに気づいてない。
急かされて危険なものに飛びついているそこに目を覚ました方がいい。
- << 95 なぜワクチンは安全ではないと決めつけるんでしょうか？ 時が経っても結果は安全かもしれないわけだし。 たぶんおそろく世界中の6割が接種したものが、医者や政治家の大半が接種したものが、毒だって可能性は普通に考えたら低いと思いますよ。 効き目が弱まって3回目も打とうかってヤツなのに。 目を覚ますというか、何でそんなに陰謀論的な都市伝説みたいな話に縛られてるんです？ パンデミックくらい製薬会社が黒字でもいいじゃない。
- << 139 ワクチンに限らず薬だって安全ではないよ。毒ですよ。どこまでを安全と言ってるんですか？全くリスクがないもの？少しはリスクがあるもの？社会には毒が溢れている。添加物、砂糖など少しなら大丈夫というものでもそれを日本人は毒と思わず摂取していますが続けていけば癌にもなります。 ワクチンに毒が全くないなんて事は絶対にないです。西洋医学のワクチンなので。 製薬会社が黒字でも別にいいですよ。 話で書いただけです。
>> 64
偶然、目に留まったんですが、１００年くらい前に世界で大流行したスペイン風邪にそっくりだと言ってる人がいました。
ちょうど、第一次世界大戦の…
兵士にワクチンか・・・ただでさえ不衛生な戦場だからかもね。手洗い励行とか健康管理とかとは正反対の環境だもんね。
イギリスの当時の保健省みたいな役所が作った啓蒙映画にはマスク着用とか今と同じことを言ってましたね。
でもコロナの被害が出るまでマスクは定着しなかった印象がありますね。
- << 97 第一次対戦で出征した兵士にワクチンなんて打たれていませんよ。 流行が始まったのは対戦末期から終戦直後にかけてですし、ようやくワクチンらしきものができて接種が始まったのは1920年頃からです。 しかも、その頃のワクチンは、ズバリＡ型インフルエンザに効くものではない、半分まがい物だったようです。
>> 77
ご理解頂き、ありがとうございます。
食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「…
なるほどね。
俺がガマンしてるんだから、お前もガマンしてマスクしろ、
という理屈ですね。
以前東京で働いてた頃、満員電車の奇妙な静けさが
気持ち悪！だったんですが、こういう理屈だ、と
誰か賢い人が解説してたのを思い出しました。
あの感じ。何かを押し殺してる感じ。
善人が多めの国だとは思うんですけどね。
善人だし、識字率高いけど、このザマか、と。
驚きの１年半です。
なにかの事件に巻き込まれた過去がおありなのですね。
察することもかないませんが。
>> 81
確かに59さんは最大限ご協力頂いてると思います。
鼻出しのマスクとタオルなら、十分だと思いますし、僕は気になりません。
それで注意して、説明しても納得しない人間は酷だと思いますね。
ただ。
パンデミックになった世の中はいくら嘆いても仕方がないと思うんです。
人間、病気になりたくないですもんね。
ならないためには、防御したい。迷惑をかけたくない。それが同調圧力とか言われる過剰反応を引き起こす。
そういう人が多数派なら、資本主義社会はそちらのベクトルに行かざる得ません。もうご理解を頂いてるようですけど。
過剰反応はウイルスを発生させた国、お構い無しの連中が悪いと考えるしかないです。
>> 80
再度の返レスありがとうございます。
いくらワッペンを付けているとはいえ、世間の流れに逆行したノーマスクが悪いことは分かっていますし、自分が障害持ちであることに対して同情を受けたいとも思っていません。
私は、このスレの主さまのように、コロナコロナで毒され過ぎた異常社会に対して異論を呈したいだけです。
私が特に異常と感じる点ですが、自分は片道３時間の電車通勤をしています。乗車中は１人なので会話をすることはほぼありませんし、咳やくしゃみもしません。もしする場合は鼻出しマスクの上からハンドタオルで押さえています。車内の窓開け換気も充分に励行されていますし、混雑もしていない車内でなぜマスクをする必要があるのでしょうか？加えてこの過剰と思える警戒心が世間の当たり前になっていること。この点は自分の障害持ちの有無に関係なく、どうしても疑問でなりません。
空気感染や手摺りで感染するなら、この２年の間でとっくに感染していると思いますし。飛沫を飛ばさない/受けないことだけを気をつければマスク着用の必要性はないのでは？と思っています。
>> 77
ご理解頂き、ありがとうございます。
食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「…
59さんには暮らしづらい社会だと思いますが、本当に理由なくマスクをしない一部の人間がいるから、みんな過敏になってしまうんですよね。
そういう節度ない連中に怒りを向けて頂くしかないです。
ピーチ航空でもめたヤツとかいましたでしょ？へづ○りゅうとか。
若者で理由なくアゴマスクしてる連中もいるんです。
見かけますでしょ？
黒いウレタンマスクをアゴマスクして群れてる連中。デカイ声で盛り上がってる連中。
そういうヤツらのせいなんです。
ワッペンも周知されてないかは、見分けがつかないんですよね。
確かにマスク無しを注意するにも仕方や思いやりが必要だし、こちらも注意しにくい部分があるのも事実なんですよね。
何か理由があるのかな？とか勘ぐりますし。
しかし、どこかで線引きして、ルール分けしないと、ルールのグレー部分には必ず漬け込む輩が出てくるんですよ。
怒りを向けるなら、そういう連中に向けて頂くしか。
59さんと同じような方の密着をニュースで見た事がありますが、我が身にならないとみんな想像もつかない。
マイノリティに厳しい社会ではありますが、何とか上手く向き合って頂きたいです。
>> 71
自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事…
ここだけの話。実のところ、マスクはあまり意味ないそうですよ。
コロナ戦時下だから皆に合わせてますがね。
集団ヒステリーには敵いませんよね。
- << 89 わたしはマスクすごいと思いましたよ。 コロナ前までは、毎年インフル プラス 4～5回の風邪で 周りから体の弱い人と言われてましたが この2年ほど、インフルどころか1度も風邪をひいていません。 私の人生で、風邪をひかなかったのは初めてです。インフルもです。 手洗いや消毒は コロナ以前からやっていたので、やはりマスクの効果が大きいと思いました。
>> 76
ご理解頂き、ありがとうございます。
食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「お前だけだぞ、常識のない奴は電車に乗るんじゃない、馬鹿やろう」と、かなり激しい口調で怒りだしましたね。ワッペン見せつつ冷静に事情を説明しても全く聞く耳持たず。その一方的な態度に自分もキレて口論になってしまいました。口論中の距離感が数十センチだった上に自分がノーマスクだったこともあり、口にハンドタオルは充ててましたが。。。
それ以後、鼻出しマスクで生活していますが、それで文句を付けられたことは今のところは無いです。自分は口から上に○○○事件での後遺症が残っているため、鼻まで覆うのは自分の命にも関わることなので出来ません。早くノーマスクで過ごせる日々がり来て欲しいですね。
- << 80 59さんには暮らしづらい社会だと思いますが、本当に理由なくマスクをしない一部の人間がいるから、みんな過敏になってしまうんですよね。 そういう節度ない連中に怒りを向けて頂くしかないです。 ピーチ航空でもめたヤツとかいましたでしょ？へづ○りゅうとか。 若者で理由なくアゴマスクしてる連中もいるんです。 見かけますでしょ？ 黒いウレタンマスクをアゴマスクして群れてる連中。デカイ声で盛り上がってる連中。 そういうヤツらのせいなんです。 ワッペンも周知されてないかは、見分けがつかないんですよね。 確かにマスク無しを注意するにも仕方や思いやりが必要だし、こちらも注意しにくい部分があるのも事実なんですよね。 何か理由があるのかな？とか勘ぐりますし。 しかし、どこかで線引きして、ルール分けしないと、ルールのグレー部分には必ず漬け込む輩が出てくるんですよ。 怒りを向けるなら、そういう連中に向けて頂くしか。 59さんと同じような方の密着をニュースで見た事がありますが、我が身にならないとみんな想像もつかない。 マイノリティに厳しい社会ではありますが、何とか上手く向き合って頂きたいです。
- << 83 なるほどね。 俺がガマンしてるんだから、お前もガマンしてマスクしろ、 という理屈ですね。 以前東京で働いてた頃、満員電車の奇妙な静けさが 気持ち悪！だったんですが、こういう理屈だ、と 誰か賢い人が解説してたのを思い出しました。 あの感じ。何かを押し殺してる感じ。 善人が多めの国だとは思うんですけどね。 善人だし、識字率高いけど、このザマか、と。 驚きの１年半です。 なにかの事件に巻き込まれた過去がおありなのですね。 察することもかないませんが。
>> 75
大変でしたね。
ご同情申し上げます。
喧嘩腰で食って掛かって来たひとはもちろん
マスクをして、ですかね？
もちろん２ｍくらい離れて？（笑）
うちは地方都市のせいか、
マスクしてない若者集団がキャッキャしてても
咎める人はいない。↑ドラッグストアにて遭遇。
自分もマスクはあごかけ派です。
アトピー気味で顔かゆいし、夏は暑いから。
でも「ちょっと！」とか言われたこともない。
ただ、相手は怖がるかもなー、と思い
知らない人に話しかける時はマスクを付けます。
スケスケのマスクする、て手もありますね。
マスクの下に立体ボーン仕込むもの
も売ってるみたいです。
なんにせよもうすぐ終わります。
欧米についていくんです、どうせ。
日本人の健康なんてほんとはどうでもいいんです上は。
イラつくけど、キレないで頑張ってくださいね。
>> 73
59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？
やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には…
> 今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？
返レスを頂きありがとうございます。
誰だってコロナ感染は嫌なので、もちろんある程度の感染対策には理解はしています。ただその度合いが異常レベルに感じています。
これは今年の梅雨明け直後のことなのですが、もともとの暑がりに加えて呼吸困難症のため、あまりの暑さに耐えきれず自分は「マスクできません」のワッペンを胸に付けてノーマスク(と言っても咳やくしゃみへの対策で片手には常にハンドタオルを持った上で)通勤していたのですが、異常な警戒心を持つ方々にはそれを理解して頂けず、夏場だけでも３人の人に注意や罵声を受けました。そのうちの１人があまりの喧嘩腰で食って掛かって来たため、口論に発展してしまい、仲裁に入った駅員さんにまでご迷惑をかけてしまうことがありました。その一件以来、仕方なく自分の体を犠牲にしてまでマスクを付けて通勤していますが、本当にそこまで我慢する必要あるの？と言いたいのです。
世の中には、私のようにマスクが出来ない人がたとえ少数派でも居るというのにそれさえも理解してもらえない現代社会にはイラつきさえ覚えるのです。
>> 71
自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事…
59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？
やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には向かない対応なんです。
例えばですが、マスクの間にテントみたいな空間を作るアイテムもありますし、例えば、指で空間を作るとか、面倒くさいし、何で俺だけと思われる事ですが、何か手立てをお願いしたいです。
なぜかと言うと。
59さんのケースを贔屓にするとマナー全体が揺らぐと言うか、じゃあ俺も私もしない、だって苦しいもんって、病とか関係なくそんな発想になる輩が出てきてしまうので、そういう意味でも耐えて頂きたい部分ではあります。
周りには59さんの症状は伝わらないですから。
会話をするしないは関係ないのです。
人間はいつクシャミや咳をするかわからないですし。
それを59さんは理解されている方だと思っています。
そのぶん屋外では外して頂いて。
世知辛いですが、それが今のパンデミック社会で生きて行くと言う事でしょう。
- << 75 > 今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？ 返レスを頂きありがとうございます。 誰だってコロナ感染は嫌なので、もちろんある程度の感染対策には理解はしています。ただその度合いが異常レベルに感じています。 これは今年の梅雨明け直後のことなのですが、もともとの暑がりに加えて呼吸困難症のため、あまりの暑さに耐えきれず自分は「マスクできません」のワッペンを胸に付けてノーマスク(と言っても咳やくしゃみへの対策で片手には常にハンドタオルを持った上で)通勤していたのですが、異常な警戒心を持つ方々にはそれを理解して頂けず、夏場だけでも３人の人に注意や罵声を受けました。そのうちの１人があまりの喧嘩腰で食って掛かって来たため、口論に発展してしまい、仲裁に入った駅員さんにまでご迷惑をかけてしまうことがありました。その一件以来、仕方なく自分の体を犠牲にしてまでマスクを付けて通勤していますが、本当にそこまで我慢する必要あるの？と言いたいのです。 世の中には、私のようにマスクが出来ない人がたとえ少数派でも居るというのにそれさえも理解してもらえない現代社会にはイラつきさえ覚えるのです。
>> 60 僕のお客様で、子供や孫からもらってしまった方や喫煙所と見られる社内クラスターで感染した方がいらっしゃいます。 僕は緊急事態の出ていた県… 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事件の後遺症により呼吸困難症を患っている自分にとってはマスクをしているのがとても辛く、電車の中でちょっとマスクを外しているだけでも罵声を受ける。満員電車に乗っているわけでもなく、窓開け換気の常態化＆会話もしていない車内でもマスク着用を強要する輩がいることに腹が立つし、そんな過剰な警戒社会に対して嫌気が差します。
- << 73 59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？ やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には向かない対応なんです。 例えばですが、マスクの間にテントみたいな空間を作るアイテムもありますし、例えば、指で空間を作るとか、面倒くさいし、何で俺だけと思われる事ですが、何か手立てをお願いしたいです。 なぜかと言うと。 59さんのケースを贔屓にするとマナー全体が揺らぐと言うか、じゃあ俺も私もしない、だって苦しいもんって、病とか関係なくそんな発想になる輩が出てきてしまうので、そういう意味でも耐えて頂きたい部分ではあります。 周りには59さんの症状は伝わらないですから。 会話をするしないは関係ないのです。 人間はいつクシャミや咳をするかわからないですし。 それを59さんは理解されている方だと思っています。 そのぶん屋外では外して頂いて。 世知辛いですが、それが今のパンデミック社会で生きて行くと言う事でしょう。
- << 78 ここだけの話。実のところ、マスクはあまり意味ないそうですよ。 コロナ戦時下だから皆に合わせてますがね。 集団ヒステリーには敵いませんよね。
>> 67
病気って儲かるんですよ。今回公になったのは金儲けしか考えてない医者と善人な医者の違い。
金儲けしか考えてない医者は昔からいます。ただの風邪程度の病気に色々いちゃもんつけて薬出しまくって儲けるんです。
現実はもっと汚いですよ。診療時に患者持参したお菓子などの贈り物のなかに札束入ってるのみたことあります。あの患者様は身内だから優しく手厚くお願いね、なんていいます。
医師会は昔から腐ってます有名です。コロナ禍でも自分達は会食するレベルですから。
病床増やすと病院の負担が増えるため、正直やりたがる病院やその看病する医療従事者がいません。しかし、お金さえ出せば誰でもすぐ軽傷だろうと入院できます。
残念ながら今の日本は命は金より軽いのです。
医療関係者ですが、正直軽傷者は風邪くらいなので主が考える程度の新型コロナウイルスでしょう。
しかし不治の病で世界中で大流行、風邪どころか悪化してしまうことで重症肺炎、呼吸困難、最悪死に至る新型コロナウイルスで医療が圧迫されて他の病気まで手が回らないことが一番の問題と思います。
新型コロナウイルスだけ専念したら押さえられると思いますよ。だけどもロックダウンや経済の停滞で働かなくては生きていけませんよね、そういった人たちが何人も失業して借金して自殺までして、怖い病気だと思いますよ新型コロナウイルスは。
- << 67 なぜ おみ分科会と医師会はもっと病院にコロナ病床増やすようにしなかったのか？ゆうれい病床でおみや医師会はもうけてるしなんかおかしい。 真面目な医師はコロナ対応頑張ってるのに
偶然、目に留まったんですが、１００年くらい前に世界で大流行したスペイン風邪にそっくりだと言ってる人がいました。
ちょうど、第一次世界大戦の前くらいで、戦争が起こりそうだからと、イギリスでワクチンを兵士に優先的に打ったそうです。
ワクチンで病気予防してるはずなのに、打ったはずの兵士が次々と病気に掛かって、蔓延したというのが、現代の見方だそうです。
さらに、当時、風邪薬として使われていたアスピリンで、死ぬ人が続出したそうです。
まるで、武漢ウイルスや、新型コロナ騒ぎにそっくりすぎて、（わざとじゃないのかな？）って、勘ぐってしまいそうな・・・
>> 59
僕のお客様で、子供や孫からもらってしまった方や喫煙所と見られる社内クラスターで感染した方がいらっしゃいます。
僕は緊急事態の出ていた県ですし、住む街で意識は変わるでしょうが、運が悪いレベルでは済まされません。
- << 71 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事件の後遺症により呼吸困難症を患っている自分にとってはマスクをしているのがとても辛く、電車の中でちょっとマスクを外しているだけでも罵声を受ける。満員電車に乗っているわけでもなく、窓開け換気の常態化＆会話もしていない車内でもマスク着用を強要する輩がいることに腹が立つし、そんな過剰な警戒社会に対して嫌気が差します。
>> 55
こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。
私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。…
マスクも消毒もされているなら、文句はありません。
ワクチン接種は自由ですからね。
自由だと前のレスで申し上げております。
全員に接種して欲しい希望はありますけど。
僕の知り合いにも特別な理由なく、接種しない方がいますが、それを否定などせず、良好な関係を維持しています。
ちゃんとマスクやマナーを守っていらっしゃるから。
海外では自己主張から殴り合いになったりしてるけど、日本はほとんどないじゃないですか。
本音と建前を使い分ける日本人らしい節度だと思いますよ。
だから、僕も32さんに文句はありません。
しかし中にね。
32さんと同じ価値観の方の中に、ノーマスクでコンビニに入店して来たりする人がいらっしゃるんですよ。
コロナをナメて。
ナメるのは自由だけど、行動に出すのは辞めてくれよ。
と思いますよね。
ここはネットです。
建前は控えめに本音をさらけ出せるから、キツイ主張にお互いがなる。
それがマスク警察とか現実にはあんまりいない存在を作り上げるんですよ。
僕が非難したいのは、そういう考えをネットから現実に持ち出す人間ですね。
>> 53
独裁国家は嫌いですね。
他人に迷惑をかけないマナーくらいは守るべきだろうって事です。
何度でも申し上げます。迷惑です。
あえて必要…
こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。
私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。
mRNAは信用できないから打ってないけど、
そもそも任意だよね?打つのがマナーなの?
自分の体に入れる薬品、どうするかは自分で決めます。
接種開始から日が経つにつれ、効果についても副反応についても徐々にトーンダウン、どんどんゴールポストが動いてる。本当に効いてるなら３回目なんて話出てこないよね。
知り合いで接種後ダラダラ不正出血してる人もいるが、問い合わせても関係ないしか言われない。そんなもの信用できる訳が無い。
- << 58 マスクも消毒もされているなら、文句はありません。 ワクチン接種は自由ですからね。 自由だと前のレスで申し上げております。 全員に接種して欲しい希望はありますけど。 僕の知り合いにも特別な理由なく、接種しない方がいますが、それを否定などせず、良好な関係を維持しています。 ちゃんとマスクやマナーを守っていらっしゃるから。 海外では自己主張から殴り合いになったりしてるけど、日本はほとんどないじゃないですか。 本音と建前を使い分ける日本人らしい節度だと思いますよ。 だから、僕も32さんに文句はありません。 しかし中にね。 32さんと同じ価値観の方の中に、ノーマスクでコンビニに入店して来たりする人がいらっしゃるんですよ。 コロナをナメて。 ナメるのは自由だけど、行動に出すのは辞めてくれよ。 と思いますよね。 ここはネットです。 建前は控えめに本音をさらけ出せるから、キツイ主張にお互いがなる。 それがマスク警察とか現実にはあんまりいない存在を作り上げるんですよ。 僕が非難したいのは、そういう考えをネットから現実に持ち出す人間ですね。
>> 52
独裁国家は嫌いですね。
他人に迷惑をかけないマナーくらいは守るべきだろうって事です。
何度でも申し上げます。迷惑です。
あえて必要のない迷惑をかけないで欲しいです。
屁理屈を言ってコロナを軽くみるのは迷惑なんです。
理由は述べた通り。
自分だけの問題じゃ済みませんからね。
症状はどうあれ他人にうつすものですから。治療薬もないのに。
ちゃんとマナーを守ってからの、助け合い社会でしょ。
大した事ないとマナーを守らず感染されたら、たまらんですよ。
権利だけ主張したらアカンよ。
まぁ掲示板で文句を述べるくらい自由ですけど、普段の振る舞いに出さないで頂ければ。
- << 55 こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。 私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。 mRNAは信用できないから打ってないけど、 そもそも任意だよね?打つのがマナーなの? 自分の体に入れる薬品、どうするかは自分で決めます。 接種開始から日が経つにつれ、効果についても副反応についても徐々にトーンダウン、どんどんゴールポストが動いてる。本当に効いてるなら３回目なんて話出てこないよね。 知り合いで接種後ダラダラ不正出血してる人もいるが、問い合わせても関係ないしか言われない。そんなもの信用できる訳が無い。
打たない自由は良いですけど、もし感染しても病院には行かず自力で乗り越えられるならね。
自分の身に降りかからないと解らない人が一部にいて、世界中の悲劇をメディアが伝えても、自分達はまともだと信じ込んでいるから怖い。
世界中がホラを吹いていると？
>> 42
ワクチンは国民を黙らせる為だと認めるんですね？
ワクチンはそんなものではありません。
効果はありますがな。
本気で国が国民を黙らせるために効果のないものを注射してるとお考えではないでしょう？
でも、あれこれコロナは風邪だとか、金儲けだとか、ワクチン接種に文句を言う人を納得させるには、こういう考え方をありますよと申し上げただけですよ。
みんな社会の一員なんですからね。
みんなリスクを承知でワクチンを接種してるし、他人に迷惑をかけないと言う観点から、マスクにマナーにみんなコロナの問題をとらえていますよ。
自分だけが納得できる選択はナンセンスなんですよ。
ただワクチンは自由ですから、否定されるものではありません。
ワクチンが怖いなら怖いと言えばいい。
しかし、ワクチンが怪しいと言うような吹聴は迷惑です。
そしてコロナを軽んじるのは迷惑です。
社会経済的に迷惑です。
嫌なら一人で山で自給自足でひっそり暮らせばいいし。
>> 37 社会で生きて行く義務ってモノを意識されたほうがいいです。 右向け右の何が悪い。 様々な死因の中で、死ぬ要因が他人からうつされたウイル… ワクチンは国民を黙らせる為だと認めるんですね？
- << 45 ワクチンはそんなものではありません。 効果はありますがな。 本気で国が国民を黙らせるために効果のないものを注射してるとお考えではないでしょう？ でも、あれこれコロナは風邪だとか、金儲けだとか、ワクチン接種に文句を言う人を納得させるには、こういう考え方をありますよと申し上げただけですよ。 みんな社会の一員なんですからね。 みんなリスクを承知でワクチンを接種してるし、他人に迷惑をかけないと言う観点から、マスクにマナーにみんなコロナの問題をとらえていますよ。 自分だけが納得できる選択はナンセンスなんですよ。 ただワクチンは自由ですから、否定されるものではありません。 ワクチンが怖いなら怖いと言えばいい。 しかし、ワクチンが怪しいと言うような吹聴は迷惑です。 そしてコロナを軽んじるのは迷惑です。 社会経済的に迷惑です。 嫌なら一人で山で自給自足でひっそり暮らせばいいし。
☆世界的な感染症として日本国だけで決められる問題ではないから基準は特別なんです。
☆他の病気や難病に至るまでの事は100年位の研究は進んでいますが
新型コロナウイルス研究については日本は特に遅れています。SARSから研究していたら既に広まっていなかったと思われます。
☆無症状と言えども実は肺に炎症が起きている研究があります。
人畜無害ではないウイルスとなります。
☆米国のある研究ではウイルスは自然界に無いウイルスだと発表されています。突然変異と自然淘汰ではあり得ない組み合わせ
☆説は沢山ありはっきりしません。コウモリ海鮮市場説、人工改造説、第３の説はデータそのまま消されています。
よって はっきりしないウイルスを広まる事自体に疑問視しています。
僅か2週間あればウイルスは淘汰されるのに何故しないのか？とか
>> 38
要するに、「世間がものすごく神経質になったから」というだけなんですね。
その通りです。
突き詰めれば、それだけですね。
たからと言って、昔には戻りません。
何でもかんでも除菌抗菌の時代ですからね。
勉強したってしなくたって、ウイルスへの感じ方は千差万別、嫌な人には嫌なもんです。
逆に今の時代はみんな頭デッカチで余計に過敏になってしまってますから。
理屈じゃなく生理的に嫌なモノは嫌なんですよ。
ワクチンの副作用だってネットに毒される頭デッカチがいますからね。
そんな人に向かって大丈夫！気にするな！は通りませんよね。
ウイルスは他人を巻き込むものですからね。
そして嫌な人が大多数なのが現実です。
欧米がどうであろうが、ここは日本です。
日本なりの終息の仕方をするでしょう。
自分はそんな日本で社会の一員として生きている事を自覚するべきです。
- << 48 要するに、社会の方がキチガイであること自体は認めるわけだ。 ただ、自分よりそのキチガイの方が強いのだから、従うべきだというわけですね。 そりゃ、私もリアルの世界では面倒が起きないように振る舞ってますよ。 おそらくそれは、スレ主さんもそうでしょう。 しかし、その事と、ここでどういう議論をするかは別問題です。 スレ主さんの意見を不快だと思う人は、掲示板を見なければいいだけです。
>> 36
割とまともな方も結構いらっしゃるようで私も心強く思いました。
勉強しろだのなんだの言う人もいますが、そう言う人に限ってメディアが垂れ流…
ですね。
心強い。スレッド立ててよかったですね。(^_^)
そうなんですよ、そちらこそちゃんと勉強してんですか、と。
ウイルスとは何か、
風邪をひくとはどういう現象か、
人類はどうやってここまで来たのか。
最初から自分の脳で、考えるべきなんです、
誰かに乗っかろうとしないで、ね。
まあ、もうすぐ日本でも収束します。
欧米がそうなったので、急いで足並み揃えないとね！
どの学者が信用でき
どの学者がお粗末だったか、
今のうちにメモっておきましょうね。
>> 30 今は明治でも昭和でもなく令和ですからね。 SNSを始めとした文明レベルも教育レベルも健康意識も全てが違いますからね。 その頃と一緒ってわ… 要するに、「世間がものすごく神経質になったから」というだけなんですね。
- << 40 その通りです。 突き詰めれば、それだけですね。 たからと言って、昔には戻りません。 何でもかんでも除菌抗菌の時代ですからね。 勉強したってしなくたって、ウイルスへの感じ方は千差万別、嫌な人には嫌なもんです。 逆に今の時代はみんな頭デッカチで余計に過敏になってしまってますから。 理屈じゃなく生理的に嫌なモノは嫌なんですよ。 ワクチンの副作用だってネットに毒される頭デッカチがいますからね。 そんな人に向かって大丈夫！気にするな！は通りませんよね。 ウイルスは他人を巻き込むものですからね。 そして嫌な人が大多数なのが現実です。 欧米がどうであろうが、ここは日本です。 日本なりの終息の仕方をするでしょう。 自分はそんな日本で社会の一員として生きている事を自覚するべきです。
>> 36
社会で生きて行く義務ってモノを意識されたほうがいいです。
右向け右の何が悪い。
様々な死因の中で、死ぬ要因が他人からうつされたウイルスなのは嫌なんですよ。普通は。
社会経済を回すためのワクチンパスポートなんですよ。
何度も申し上げますが、多種多様な価値観の人々が交差する社会で、必要なのは安心感です。
その安心感が表面上だけであれ、多くの人は何かの証拠、免罪符で持って目に見えた安心感を求めてしまう生き物なんですよ。
それがワクチンであり、ワクチンパスポートなんでしょう。
コロナなんて大丈夫って一部の人間だけで社会は回っていないし、今更、そんな価値観が多数派を締める事は有り得ません。
コロナの症状とか致死率とか関係ありません。人間の感情には。
パンデミックになった時点で風邪とは違います。比較にならない。
割とまともな方も結構いらっしゃるようで私も心強く思いました。
勉強しろだのなんだの言う人もいますが、そう言う人に限ってメディアが垂れ流す
真意不明のセンセーショナルな情報（後遺症煽りなど）を鵜呑みにして、右向け右をしているようにしか思えないのですが。それこそ自分で色々と調べてそう言っているのです？
自称専門家の意見をたくさんまとめているだけでは？と思うのですが。
死ぬ要因は世の中たくさんあって、毎日どこかで死んでいるわけで（今はコロナそのものでなく災害の関連死のようにコロナ騒ぎの煽りを受けて亡くなる方も少なからずいます）
コロナで亡くなってかわいそう？高齢になったらなんらかの病気を抱え
そうでなくても寿命は来ます。生物ですから。
ではどんな死因で死んだらかわいそうじゃない？何歳まで生きたら満足なのかって思うんです。
ようするに騒ぎすぎですね。
あとワクチンパスポートと言うのも矛盾しています。
打ったところで感染しないさせないわけではない、抗体の効果期間は限定的なのに
打たなければなんにもできないぞと言うような脅しのような文句で
強制ではないと言いながら暗に強制している。
打ったら行動制限の緩和だのなんだの、だったらコロナの部類を第五類に下げればいいだけの話では？
- << 39 ですね。 心強い。スレッド立ててよかったですね。(^_^) そうなんですよ、そちらこそちゃんと勉強してんですか、と。 ウイルスとは何か、 風邪をひくとはどういう現象か、 人類はどうやってここまで来たのか。 最初から自分の脳で、考えるべきなんです、 誰かに乗っかろうとしないで、ね。 まあ、もうすぐ日本でも収束します。 欧米がそうなったので、急いで足並み揃えないとね！ どの学者が信用でき どの学者がお粗末だったか、 今のうちにメモっておきましょうね。
私には、集団ヒステリーにしか見えません。
国民の９９％はコロナにかかってません。
ワクチンも信用できません。
接種後死者多数出てるのにろくに調べもしない、食べ物に異物入ってたら大騒ぎして回収、販売停止するのに、体に入れる薬品は異物混入してても打ち続ける。
いや、異物の成分うんぬんより、薬なのにどんな環境で作ってるのよって思う。
その上先の事は誰にも分からないのに安全安心って。
挙げ句に若者が事故で亡くなっても死後検査で陽性が確認されたらコロナ死って、おかしいでしょ。
それで１０代の感染者死亡って、よくそんな報道したよねTBSも。
知れば知るほどコロナは茶番にしか思えない。
もっと恐ろしい病気は山ほどあるし、
もっと心配しなきゃならない事は沢山ある。
メディアや政府に踊らされてる人達、
そろそろ気付けよって思います。
私も主さんと同感ですよ。
冷静に考えればこの(日本での)致死率でこの報道は異常。
先日、チラッとテレビをみたら｢感染しても大多数の人は無症状。その人達がウイルスをばらまく、感染しない、させない様に対策をしっかりしましょう」みたいな事を言っていた。
アホこけよ!!
｢感染しても無症状の方が殆ど。その程度のウイルスですから通常の生活に戻しましょう」←これが普通
予備知識の無い人、真実の近代歴史認識が備わっていない人は直ぐに｢陰謀論」と片付けたがるが
今回のコロナ騒動は
・経済を疲弊させ中小企業を潰し、大手がとってかわる。
・人との繋がりを分断させる。
・国債を発効させて儲ける。(日本銀行の通貨発効権の50％弱は民間)
・ワクチンで儲ける
↑
これら全て繋がっていてマスコミも当然奴らの支配下。
日本政府も奴らの意向を無視出来ない。
って事だと思っています。
いいかげんにテレビウイルスによるコロナ騒動は終息してほしいですね。
スレ主さんの疑問に答えられてる人は誰もいないな。
明治から終戦直後に至るまで、この国では何十年も、国民病と恐れられた結核によって、
毎年のように数万人から十数万人が死んでいたが、特に厳重な対策がとられることもなく垂れ流し状態だった。
落語もアカン、歌舞伎もアカン、会食もアカン、などということはなかったのである。
新型コロナがそれと同じ扱いではいけないということは、十分に説明が尽くされているとは言えない。
- << 92 失礼ですが死の病と恐れられた結核は、かかった本人が自覚できる大病ですし、診断を受けた時点で隔離されていたのではありませんか？ コロナは若年層を中心に無自覚症状の感染者が様々な交通機関を利用して広範囲を移動したり、大勢の人がいる公共の場などへ出入りする事でクラスターを引き起こす危険があるのが尤も怖いのだと思います。 それに最初は若年層は感染し難く、重篤化もし難いと言われていたのに二年近く経った今では、高齢者や基礎疾患を持たない若い世代も短時間で状態が悪化したり、亡くなったりしています。 頼みのワクチンも100%ではない。 二回目を摂取した人でも感染し重症化、亡くなっている。 デルタ株が猛威を振るった今でも、進化し続けているんですよね。 現代医学をもってしても、まだまだ未知の部分が多いウィルスだからこそ気を抜いてはいけないと、恐れられているのではないですか？
- << 96 病気の対処や治療は日々進歩してますから… 明治なんて、出産で10人に1人は亡くなり、大人になれる子供は10人中7人しかいない時代と比べてもね。 昔は厳重な対策がとられる事もなく垂れ流し状態で毎年何十万人亡くなったとして、当たり前だけど毎年何十万人死なせたくないからそりゃ次は対策とると思いますよ。
まずは今のところは治療薬がない感染症だからでしょうね。
ワクチンすら接種するかしないかで人により意見が別れるものです。
自分だけが疾病して亡くなる病気ならいいんですよ。
しかしコロナは他人に感染させてしまいますから。
他人に迷惑をかけてしまう病なんですよ。
自分だけの話じゃ済まない。
家族や会社や学校に迷惑をかける病なんですよね。
治療薬があるインフルエンザとはそこが違います。
そしてそこが一番の問題なんだと思います。
主さんが大した病気じゃないと思っていても、隣の人はそう思っていない。
なのに、主さんが感染したら、その隣の人に感染させてしまうから問題なんですよ。
コロナ自体の殺傷力とかは問題ではないんです。
コロナはそういった人間関係や経済活動に打撃を与えるから問題なんです。
他の要因の肺炎に対しては、その要因の薬を投与して治療しますよ。
しない場合、家族や本人が「延命」を望まなかったからです。
肺炎になって、「延命」以外の治療がなく、それを望まないと「治療」は中止する場合が多いんですよ。
主さんのご家族は希望しなかったのでは？
ちなみにコロナでも、本人なり家族が「呼吸器は嫌だ。治療拒否」と言えば呼吸器もエクモもせず、ただただ脱水を防ぐ点滴くらいで様子を見て終わりだと思いますよ。
治療って同意がなきゃできませんからね。
コロナは確かに昔からあるウィルスの変異型ですが、問題なのが「拡がり易さと死ぬ症状になり易さ」なんですよ。
拡がるだけならまだしも、感染した人の肺炎になる確率が高すぎる。
治療薬が確定すれば、コロナは大した病気ではなくなるのだから、もうちょっと我慢しませんか？
感染症二種に指定されている新型コロナは、保健所を中心に対応しています。現実的には対応しきれないのに、国による増援はナッシングです。
先週、深夜に放送された「朝まで生テレビ」で、上昌弘医師が厚労省のコロナ対策が間違っていた事を鋭く指摘した(これはコロナ始まりの頃から不変)。特にPCR検査の扱いについて。
これに対し政権の強力な応援団である、三浦瑠麗氏と田崎史郎氏は、ひと言も反論できず沈黙。
第５波で完膚なきまでに叩きのめされた日本が、第６波に対応するには現在、二種扱いの新型コロナを五種に引き下げて、円滑に医療を回す方針にシフトする意見がクローズアップされてきた。(ホリエモンの無責任な発言とは別次元です)
菅前首相には誰も期待しませんが、新総裁の岸田内閣の対応が注目されえいる。
主の身内にコロナで重症化した人がいても同じ事言えるのかな？
肺炎で亡くなった祖母が積極的に治療してもらえなかった？
それは、主の身内が望まなかったんでしょ？
いくらでも払いますから
救命して下さい。
と言えば、それなりに治療してくれるよ。
あとは生命力の問題だと思う。
それで、主は何が言いたいの？
コロナ患者の救命は後回しにして
他の病気の救命をしろ！ってこと？
ただ単にコロナコロナ騒ぎ過ぎだって事を言いたいの？
- << 93 そこはコロナだから優先とかいう問題がおかしい。 コロナじゃなきゃ多額の金を払わないといけないの？ 狂ってるね。 それが医療崩壊ってヤツだよ。 コロナのせいで他の医療を受けたい人が受けられない。 まあ西洋医学はそれほど必要はないけどね。 9割はいらないと言われているくらいだから。
偽パンデミック説が出て来てます。
９割以上の人が罹らないのに、全員、ワクチン接種なんて、狂ってます。
そんな狂った状況を生み出すための、偽パンデミックだったのでは？
コロナ肺炎は、本来、肺炎にならずに済んだ人まで、肺炎にさせていた可能性があります。
新型コロナが新型インフルエンザ等に分類されている制度の問題です。
（２類から、新型インフルエンザ等に代わってますが、隔離されることには変わらない。）
陽性判定が出た後、管轄が保健所に移されて、治療を受けられないまま、保健所からの連絡を待つという状況が生まれていました。
病気の初期に病院に行ってるにも関わらず、保健所から連絡が来るまでの間（数日放置されることも有るとか）に、病気が悪化してしまう問題です。
軽症の時に治療を受けたら、少ない薬で治るけど、悪化してしまうと、入院して呼吸器付けたり、いろんな薬を飲んだり、治療が大変になるし、死亡率も上がる。
持病を持ってる人や不摂生な人だけでなく、薬で簡単に治る程度の人まで、病気が悪化して重症化するような環境に置かれてたってことです。
これは病気のせいじゃなくて、人災です。
そして、隔離された人がそんな状況にいると、半年くらい、世間一般のみんな知らなかった。
与えられるものを信じて右往左往、もはや何を信じていいのかわからなくなっている人の多いこと。自身で学ぶってのがないんですよね。
調べるってなったら調べ方すらわからないから着色され大袈裟に書かれた元患者のブログや体験談。そんなの読んで何がわかるのやらです。
ウイルスの名前とその特徴なんて武漢で流行ってる段階で世界的なウイルス研究機関から発表されてるのに今だに未知の〜なんて人がいる。それが現実ですね。
正しく知って正しく恐れるって当初から言われてるのにその正しく知るすら出来ない人が多いってそれが現代の日本人なのだと思います。
名前を書ければ高校に入れる。そのレベルだと思います。
主さんに同意です。まあ殆どの人は大衆心理ってやつに踊らされていて冷静な判断を出来なっているのだと思います。未だ未知のウイルスとか言ってる人もいますしね。
変異が変異がなんて元が変異しやすいとされるヒトコロナウイルスからの変異で生まれた新型コロナだし、過去にも今回程では無いけれど流行ったんですけどね。
そういう情報を発信して来なかった日本政府とアメリカ政府が引き起こしたパンデミックなんですけどね。
インドのように正しい知識よりヒンドゥー教の教えが正しいと言い爆発的な感染者を出した事実を見て、日本は大丈夫だから、自分達はワクチン打ってるからと国民よりもお金をと考える国会議員に大差は無いと思うよ。それで招いた第5派なんだけどね。
ウイルスの特性やその詳しい情報を知ってても流さないのだから自分達で考えるべきだと思うんだけどね。
その情報を正しく伝えない国の煽りを受けた医療関係者の方々と飲食店を営む人達って最大の被害者だと思うよ。
国民が正しく知ってたらもっと真剣に自制したと思うよ。
新型コロナCOVID-19の病原体はSARS-CoV-2というウイルスです。約10年前にも流行したSARSの姉妹株です。SARSというのは重症急性呼吸器症候群という意味での名称です。CoVはコロナウイルス、-2は姉妹株を表します。それが新型コロナの正体です。
主さんに同感ですよ。
世の中、頭の中までコロナにやられてますからね。
利権の為に、海外の大手や息のかかった製薬会社が儲ける為に大切な国民の人の命が犠牲になる。
医師会の尾身会長の病院はコロナ患者を受け入れずに何百億もの協力金やら助成金を貰ってるって!ＴＶや政治家や医師会の癒着やお金の流れに、速く国民も気が付いて欲しい。
気が付いたところで、どうしようもないが、自分の日常の身は自分で守って健康でいなきゃだね^_^
お知らせ
テーマ別雑談掲示板のスレ一覧
テーマ別雑談掲示板。ひとつのテーマをみんなでたっぷり語りましょう❗
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
スーパーで落ち着きなくカゴを打ち鳴らす爺2レス 71HIT おしゃべり好きさん 年性必
-
出生率と子どもの人権3レス 141HIT 社会人さん
-
日本人学校に通う子供を襲撃11レス 288HIT 匿名さん
-
![]()
バレエ（ダンス）や歌が好きな人集まれ！3レス 122HIT 癒やされたいさん -
痴漢冤罪が問題になっているけどさ、12レス 223HIT 匿名さん
-
続 探求の館
贈与のチカラ 好意には好意が返ってくる 贈与には贈与が返ってく…(初心者さん0)
389レス 9440HIT 初心者さん 名必 -
スーパーで落ち着きなくカゴを打ち鳴らす爺
チック症とか？？ 取り合わないが無難。(匿名さん2)
2レス 71HIT おしゃべり好きさん 年性必 -
![]()
まだ暑い😅車のカーエアコンも冷房を少しアップして運転してます、外気温を示すデジタ…(匿名さん10)
50レス 1462HIT 匿名さん -
日本人学校に通う子供を襲撃
中国の都合の良い様に、物事を理解してやる必要はないですよ。 そんなこ…(匿名さん11)
11レス 288HIT 匿名さん -
兵庫県知事のパワハラ疑惑
最近魂の無い人間って記事を読んだんだか、斎藤知事は、その特徴に当てはま…(匿名さん39)
39レス 955HIT 匿名さん
-
-
-
閲覧専用
アニメ、特撮、漫画などで救いのない作品は？2レス 47HIT 常連さん
-
閲覧専用
妻がいますが2人と浮気してます。64レス 2673HIT 相談したいさん
-
閲覧専用
自分基準な人は自己中なのかな？1レス 93HIT 匿名さん
-
閲覧専用
人口密度5レス 111HIT 匿名さん
-
閲覧専用
イヤな事があった日は面白い事考えよう。😊2レス 120HIT 通りすがりさん
-
閲覧専用
アニメ、特撮、漫画などで救いのない作品は？
漫画 嫌がってるキミが好き 納得する終わり方だけど救いはないと思いま…(通りすがりさん2)
2レス 47HIT 常連さん -
閲覧専用
妻がいますが2人と浮気してます。
「スレ閉鎖する」って書いてるけど、閉鎖されてないですね(匿名さん39)
64レス 2673HIT 相談したいさん -
閲覧専用
自分基準な人は自己中なのかな？
自分勝手な人ですね。(おしゃべり好きさん1)
1レス 93HIT 匿名さん -
閲覧専用
パチ話＆雑談3
(◍•ᴗ•◍)最終ウリです。 銭形平次や子連れ狼…(常連さん1)
500レス 5229HIT 仲良しパンダさん (40代 ♀) -
閲覧専用
![]()
二重積分についてこんばんは。🌃 こちらから失礼します。(^^ゞ わー、きょ…(匿名さん0)
52レス 3217HIT 匿名さん
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
肺癌だから別れるはアリですか？？？
彼女がステージ1肺癌です。 どちらの親にもまだお会いして居ませんが 婚約してる関係です。(将…
17レス 589HIT 社会人さん -
暗い話です。聞いてください
義姉が余命宣告されました。 身バレ防ぐために子供の年齢や、余命はつたえられませんが。 まだ幼…
9レス 306HIT 聞いてほしいさん (20代 女性 ) -
既婚者なのに言い寄ってくる男性
既婚者なのに言い寄ってくる男性ってどういう意図があるのですか？ やはりいたしたいだけですか？ 言…
43レス 1747HIT 恋愛好きさん (40代 女性 ) -
女性の方教えて下さい
元カノが他の人と付き合う事になり、ラインをするのが億劫になっています。 思い出すのが辛いので、朝から…
9レス 255HIT 恋愛好きさん (30代 男性 ) -
アドバイス頂けませんか？
彼氏が早く会いたいと言ってきます。 デートした数時間後から会いたいと言ってきます。 私が仕事が早…
8レス 149HIT 匿名さん (20代 女性 ) -
私の持病が原因で彼のご両親から同棲を反対されています。
私も彼も24歳、社会人2年目です。 大学から付き合い2年半になります。 同郷で、お互いに地元就職…
9レス 622HIT 社会人さん (20代 女性 ) - もっと見る
