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カジノ出来たら

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18/07/27 02:16(更新日時)

日本にカジノが出来たら
日本は発展すると思っている奴は
ただのバカだよね
出来ても発展する訳ないだろう

No.2680181 18/07/21 11:28(スレ作成日時)

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No.1 18/07/21 12:17
匿名1 

カジノ解禁は日本人のためではなく、カジノ業者のためにできたと言っていいでしょう。

何度もアメリカ商工会議所は日本政府に何度も日本にカジノを作るよう働きかけていたし、アメリカのカジノ業者は涎を垂らして法案成立を待っていた。これが日本にカジノが出来た動機のひとつでしょう。

パチンコ企業も参入するし、日本人はむしり取られるだけ。

依存症対策として、カジノへの入場回数は「28日間で10回」と制限されていますが、これでは意味がない。1ヶ月に10回も行けば十分依存症ですよ。

No.2 18/07/21 13:04
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

安倍が、ここまでカジノにかじりつく意味が分からない。
どれくらい発展するのかも曖昧にしているし、強引に逃げきった形だね。

No.3 18/07/21 13:09
匿名3 ( ♂ )

外国人観光客を呼び込もうが目的らしいが果たして?
例えば北海道
苫小牧が名乗り出ているらしいがカジノだけをやりたくて客は来るかな?
何んにも無い工業団地に…
運営はどこに依頼するのだろう?
矢張り本場アメリカだろうな?
結局はアメリカに甘い汁を吸わせる事か?
先ずはお手並み拝見。

No.4 18/07/21 13:44
匿名1 

>> 3 政府の説明と反して自治体の試算などでは、客の7割を日本人と見込んでいます。建前は外国人観光客ですが、実際のターゲットは日本人です。

日本人の入場料は、当初はシンガポールと同じ8000円にしていましたが、審議される間に下がっていって6000円になりました。

しかも当初は全く議論されていなかった「カジノで金貸し」を認めるという禁じ手も法案段階で入りました。こちらの方は一定の制限があるので、被害を蒙るのはある程度金を持っている、お人よしの日本人の年金生活者でしょうか。

No.5 18/07/21 13:56
ちょっと言わせて5 

普通に生活困難者、カジノ入り浸り、年金を全てつぎ込む、生活保護費をつぎ込む、強盗、恐喝色々あるだろう
俺みたいな人間でも先は見える
お偉い方々がわからないわけないのになー

No.6 18/07/21 14:19
匿名6 

それよりも夢洲って(笑)

No.7 18/07/21 15:02
匿名7 

「カジノがー」と騒いでる人は、実際に外国でカジノをやったことがあるのか?

パチンコや公営ギャンブルと同列で見ているんじゃないの?

入場料がかかる分、回収率のハードルが上がるし、ギャンブル依存症は1円パチンコのようなハードルが低いギャンブルに流れやすい。

税収の割合が高いし、民間設備投資されるんだから悪くないと思うけど。
ただし、官製施設の度合いが高くて、ラスベガスみたいな一大観光拠点にはならない。
立地が悪ければ、民間投資を促せないし、閑散とすると思う。

No.8 18/07/21 15:18
匿名7 

「パンとサーカス」のような政策だと思う。

成長戦略も効を奏しているとは言えないし、アメリカも法人税減税を成立させたというのに、日本は税率や社会保険料率が企業や経済の足かせになっている。

高い税率の娯楽施設法など、政府の財政の思惑が強い法案だと思う。

民間企業の活力を取り戻したければ、後期高齢者医療や介護保険の自己負担率を上げて、保険料率を下げるなど、どこかで痛みある決断は必要だ。

取り下げられたがウォルマート撤退の検討など、外資ですら日本のマーケットに魅力を感じていない。

No.9 18/07/21 16:15
時事ネタ好き9 ( 40代 ♂ )

カジノ内で働く人の雇用は増える。カジノの周りは劇場やホテルにレストランやバーなど飲食店など「飲む撃つ買う」に対応出来て無ければ意味がない。風俗産業も盛んになるし、合法で売春が仕事になるかも?

No.10 18/07/21 16:29
匿名10 ( 50代 ♂ )

はっきり言って俺は安倍が嫌いだ。
このまま自民党の一強が続けば、この国は何もかもがアメリカに売られると思ってる。

けど、カジノは賛成だよ。
できれば、俺の地元に欲しい。
地方に人が集まるのはありがたい。
ギャンブル中毒なんてなるわけがない。
7の言う通り、なる奴は1円パチに通う奴ら。

ギャンブルやる奴はバカだと思ってるし、バカからはどんどんお金を取ればいい。
その意味ではタバコも同じ。
今のご時世に吸うバカからもむしり取ればいい。
消費税より、よっぽど喜ばれるよ。

No.11 18/07/21 16:40
匿名11 

>> 10 お~~~い
今でも十分
完全なる飼い犬「ポチ」ですけど

なんでもかんでも
アメリカに飛んで行き
ペコペコお辞儀外交
「緊密に連携」とか言いながら
なにも知らせてくれない
あげく
拉致のことは
トランプに「安倍が用意があると言ってきた」と
親分トランプの舎弟の安倍友三

韓国も同
竹島
仏像等々スルー
スワップは議論するとか抜かしてる

カスで間抜けな総理だよ
お友達や自分を守ってくれる役所&官僚だけは
完璧に防御してくれるよね

素晴らしい カス総理

No.12 18/07/21 17:36
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 11 そこは100パーセント同意だけどね(笑)

No.14 18/07/22 10:54
ちょっと聞いてもいいかしら14 

私は韓国のカジノは何回か行ったけど、あの辺て治安悪いの?
裏町に比べて、そんな感じはしなかったよ。

No.15 18/07/22 12:57
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 13 削除されたレス それは僕も思う。
依存症は本人が考えるものであって、自分はのめり込む性格だったら自制すればいいだけで、国が考えることではない。

スイーツ屋さんが立ち並んで、「糖尿病になったのは国が規制しなかったからだ」と言ってるようなもの。

ただ心配なのは治安だよね。
財布の中がスッカラカンになった輩が、他人のバックを引ったくったりしないか心配。

No.16 18/07/22 15:49
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 15 離島に作ればいいんじゃない?
そこをカジノリゾートにすれば、低レベルな輩が船やヘリで行くことはないだろうし。
都会の一角に作ると、同和や赤線のような差別地域が出来ちゃうだろうけどね。

No.17 18/07/22 16:11
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 16 離島に作るなら、竹島と尖閣諸島だな。
でもパチンコや競馬などは許されて、個人での賭け事が禁止なのは納得いかないよね。
税金払えばいいって事かな?

  • << 19 マジレスすると、1日に定期船で何往復もできる程度の離島がいい。 そこで働く人が、島流し状態ってのは良くないしね。 トラブルや事件があっても、すぐに対応できるし。 人口が100人以下の限界集落になってる離島ってけっこうたくさんあるじゃん。 そういう所の再開発なら歓迎されると思うけど。 それにしても、競馬や競輪など公営ギャンブルやってて個人の賭け事はNGて理不尽だよね。 あと、パチンコの景品て何? あんな屁理屈は理解できない! それに乗っかる奴はやはりバカだね。

No.18 18/07/22 16:17
匿名7 

>> 13 削除されたレス 明らかに犯罪者タイプの外国人が来るとか、カジノが出来ると治安が悪いとか、13が言ってるようなカジノって、例えばどこのカジノ?
何ヵ所行ったの?

No.19 18/07/22 16:58
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 17 離島に作るなら、竹島と尖閣諸島だな。 でもパチンコや競馬などは許されて、個人での賭け事が禁止なのは納得いかないよね。 税金払えばいいって… マジレスすると、1日に定期船で何往復もできる程度の離島がいい。
そこで働く人が、島流し状態ってのは良くないしね。
トラブルや事件があっても、すぐに対応できるし。
人口が100人以下の限界集落になってる離島ってけっこうたくさんあるじゃん。
そういう所の再開発なら歓迎されると思うけど。

それにしても、競馬や競輪など公営ギャンブルやってて個人の賭け事はNGて理不尽だよね。
あと、パチンコの景品て何?
あんな屁理屈は理解できない!
それに乗っかる奴はやはりバカだね。

No.20 18/07/22 17:06
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 19 手を挙げる国内企業もあるだろうけど、外資系のカジノを誘致するんだよね?
採算から考えると、やはり都市部になるんだろうね。
確かに人口が減ってる田舎に作れば地方創成になるんだろうけど、民間企業なら利益重視だろうし。

パチスロはやった事あるけど、お金に替える事は出来るよ。
ただ損をするほうが多いから辞めた。
あれほど、つまらないものは無い。

No.21 18/07/22 17:45
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 20 外資系のカジノでもいい。
うちも田舎だし、近くに離島集落もある。
誘致に手を上げるように市長に言ってみようかとマジで思ってる。
9月には県知事とも会う機会があるし。
それくらい俺は賛成なんだよ。
都心部に作ったら、犯罪が増えるだろうね。
絶対にマル暴が絡むし。

パチは、チョコレートや缶詰に換える人なんてほとんどいないよ。
みんな駐車場脇の小屋で現金に換える。
それはギャンブルじゃないってのが法のスタンス。
何じゃそりゃ?

  • << 23 一応、駐車場の小屋で換金させる事で、「パチンコ屋が換金してるわけではない」と形をとりたいんじゃない? カジノを作るのは全国に三ヵ所までだっけ? 一応、国は決めてるんだよね。 一つは大阪、二つ目は東京、あと一カ所は愛知の常滑と話しがあるみたいだけど。

No.22 18/07/22 18:04
匿名22 

私は日本のカジノ賛成
カジノのどこが悪いの
競馬や競輪やパチンコや宝くじと一緒だと思う

No.23 18/07/22 19:11
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 21 外資系のカジノでもいい。 うちも田舎だし、近くに離島集落もある。 誘致に手を上げるように市長に言ってみようかとマジで思ってる。 9月に… 一応、駐車場の小屋で換金させる事で、「パチンコ屋が換金してるわけではない」と形をとりたいんじゃない?

カジノを作るのは全国に三ヵ所までだっけ?
一応、国は決めてるんだよね。
一つは大阪、二つ目は東京、あと一カ所は愛知の常滑と話しがあるみたいだけど。

  • << 27 そりゃ、三店方式じゃないと賭博罪になるから。

No.24 18/07/22 19:32
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 23 結局は国際空港近くにってことなんだね。
つまらないね。
人が集まるものは地方に作ってこそ、人と物と金が循環するんだけどね。

つくづく思うのが、安倍が心酔してるトランプは『アメリカファースト』に対して安倍も『アメリカファースト』なんだよ。
昨今の法改正に規制緩和は、アメリカへの日本の切り売り。
これに反対すると、韓国だの中国だのと文句言う奴が出てくる。
日本のことなんて誰も考えてないんだろうなと思う。

カジノは田舎に作って欲しいなぁー!

No.25 18/07/22 20:03
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 24 安倍は第一次政権で失敗したのを教訓に、アメリカ寄りだからね。
安保の関係もあるし、はっきり「嫌だ」と言えないのもあるし。

カジノを作る目的は、外国人観光客にお金を落としてもらわないと、外貨が稼げないし、日本人ばかりが客だと国内だけでお金を回してるだけでは意味無いし。

それが田舎に作れない理由もあるんだろうけど、田舎の離島に作っても、やりようによっては外国人観光客を呼び込めるかもしれないけど。

No.26 18/07/22 20:18
匿名7 

幕張か台場か夢洲か。
福岡のアイランドシティでも良かったと思うけどね。

  • << 28 東京なら埋立処分場? 大阪なら舞洲公園あたりか? セントレア近くなら、伊勢湾を挟んだ対岸の伊勢志摩でも面白いんじゃないかと思ったりした。 2年前には伊勢志摩サミットもあったし。 あと、九州や北海道にも欲しいね。 って、作りすぎは価値が下がるか… カジノ作る場所は、特別感が欲しい。

No.27 18/07/22 20:24
匿名7 

>> 23 一応、駐車場の小屋で換金させる事で、「パチンコ屋が換金してるわけではない」と形をとりたいんじゃない? カジノを作るのは全国に三ヵ所まで… そりゃ、三店方式じゃないと賭博罪になるから。

  • << 29 競馬って、直接換金出来るよね? 競馬も博打みたいなもんじゃない?

No.28 18/07/22 20:43
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 26 幕張か台場か夢洲か。 福岡のアイランドシティでも良かったと思うけどね。 東京なら埋立処分場?
大阪なら舞洲公園あたりか?

セントレア近くなら、伊勢湾を挟んだ対岸の伊勢志摩でも面白いんじゃないかと思ったりした。
2年前には伊勢志摩サミットもあったし。
あと、九州や北海道にも欲しいね。

って、作りすぎは価値が下がるか…
カジノ作る場所は、特別感が欲しい。

  • << 30 埋立処分場の中央防波堤は、海の森はオリンピック競技施設で、コンテナターミナルの移設があるから難しいよ。 何より公共交通機関が通っていなければならないし、周辺のエンターテイメント性が乏しい。 外国人観光客が観光するルートから離れた場所では、IR法の主旨から離れてしまうだろうね。 外国人観光客は、欧米人より中国人や韓国人のほうが多いから、都市観光と上手くマッチングできればいいけどね。 カジノフロアは施設の3%未満の規制があるから、施設(主にホテル)のエンターテイメント性が重要だと思うね。

No.29 18/07/22 21:00
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 27 そりゃ、三店方式じゃないと賭博罪になるから。 競馬って、直接換金出来るよね?
競馬も博打みたいなもんじゃない?

  • << 31 競馬は公営ギャンブルだから。

No.30 18/07/22 21:07
匿名7 

>> 28 東京なら埋立処分場? 大阪なら舞洲公園あたりか? セントレア近くなら、伊勢湾を挟んだ対岸の伊勢志摩でも面白いんじゃないかと思ったりし… 埋立処分場の中央防波堤は、海の森はオリンピック競技施設で、コンテナターミナルの移設があるから難しいよ。
何より公共交通機関が通っていなければならないし、周辺のエンターテイメント性が乏しい。

外国人観光客が観光するルートから離れた場所では、IR法の主旨から離れてしまうだろうね。

外国人観光客は、欧米人より中国人や韓国人のほうが多いから、都市観光と上手くマッチングできればいいけどね。
カジノフロアは施設の3%未満の規制があるから、施設(主にホテル)のエンターテイメント性が重要だと思うね。

No.31 18/07/22 21:08
匿名7 

>> 29 競馬って、直接換金出来るよね? 競馬も博打みたいなもんじゃない? 競馬は公営ギャンブルだから。

  • << 33 そうか。まぁ、色んな事で矛盾だらけだよね。 パチンコで依存症になって破産した人も居るし。 パチンコは直接換金しないから、博打と違うって国は黙認してるようなもんか。

No.32 18/07/22 21:10
匿名32 

日本人は六千円も払って遊びに行こうって人はかなり少ないでしょ
物珍しさで最初は行く人もいるだろうけどね
うっかり儲けた人はリピーターになる可能性はあるかもしれんがな
まあ、騒ぐような事にはならないんじゃない
他のカジノと同じような遊戯機器だと面白くはなさそうだな
ゲーセンのコインゲームみたいのなら楽しそうで外国人客も増えそうだが

No.33 18/07/22 21:20
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 31 競馬は公営ギャンブルだから。 そうか。まぁ、色んな事で矛盾だらけだよね。
パチンコで依存症になって破産した人も居るし。
パチンコは直接換金しないから、博打と違うって国は黙認してるようなもんか。

  • << 36 そりゃ税収のための官製カジノ、公営ギャンブルだからね。 タバコやお酒と同じように、嗜好品やエンターテイメントから税金を取りやすい。 地方自治体などは公営競技(競馬、競輪、競艇など)を運営できるけど、民間主宰のギャンブルは禁止だよね。 だけど、パチンコ産業の税収は高いから、三店方式の違法性は指摘されてるけど、黙認されてるよね。 地域の消費が落ち込んでる地域であっても、一定の雇用と税収を支えてる産業だから、国や自治体は規制できないんだろうね。

No.34 18/07/22 21:23
匿名7 

因みに暴力団は入って来ないよ。
暴力団的な要素は、公権で極力排除する。
治安が悪くなるようなことは考えにくい。
ラスベガスも、カジノ街の治安は力を入れているし、逆に一般のアメリカ市街のほうが治安は悪い。
フロア面積の割合が小さいカジノを含めたリゾート施設法案だから、リゾートの治安が悪化させるようなことないだろう。
あくまで法的には官製カジノ施設だから、ダーティなことにはならないよ。

No.35 18/07/22 21:29
ちょっと聞いてもいいかしら14 

パチンコは直接現金の換金しないからってのは
苦しすぎ

ギャンブルが悪なら競馬や競輪も悪ですよね。
ヤクザがやるから悪とかなら
まだわかりやすい。

  • << 37 カジノ事業者から法人税の他に、カジノ収益の30%をピンはねするんだから、暴力団より国や自治体のほうがよっぽど上前をはねてるよ。 何が悪かはわからなくなるわ(笑) カジノ事業者もカジノによる収益よりもエンターテイメント施設やホテル事業を重視してると思うよ。 あくまでカジノは客寄せパンダみたいなものだね。

No.36 18/07/22 21:41
匿名7 

>> 33 そうか。まぁ、色んな事で矛盾だらけだよね。 パチンコで依存症になって破産した人も居るし。 パチンコは直接換金しないから、博打と違うって国… そりゃ税収のための官製カジノ、公営ギャンブルだからね。
タバコやお酒と同じように、嗜好品やエンターテイメントから税金を取りやすい。

地方自治体などは公営競技(競馬、競輪、競艇など)を運営できるけど、民間主宰のギャンブルは禁止だよね。

だけど、パチンコ産業の税収は高いから、三店方式の違法性は指摘されてるけど、黙認されてるよね。
地域の消費が落ち込んでる地域であっても、一定の雇用と税収を支えてる産業だから、国や自治体は規制できないんだろうね。

  • << 38 税収が望めればいいって事だね。 野党もギャンブル依存症を心配するなら、現在に存在してるギャンブルの類も考えるべきだよね。

No.37 18/07/22 21:54
匿名7 

>> 35 パチンコは直接現金の換金しないからってのは 苦しすぎ ギャンブルが悪なら競馬や競輪も悪ですよね。 ヤクザがやるから悪とかなら ま… カジノ事業者から法人税の他に、カジノ収益の30%をピンはねするんだから、暴力団より国や自治体のほうがよっぽど上前をはねてるよ。
何が悪かはわからなくなるわ(笑)

カジノ事業者もカジノによる収益よりもエンターテイメント施設やホテル事業を重視してると思うよ。
あくまでカジノは客寄せパンダみたいなものだね。

No.38 18/07/22 22:08
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 36 そりゃ税収のための官製カジノ、公営ギャンブルだからね。 タバコやお酒と同じように、嗜好品やエンターテイメントから税金を取りやすい。 地方自… 税収が望めればいいって事だね。
野党もギャンブル依存症を心配するなら、現在に存在してるギャンブルの類も考えるべきだよね。

No.39 18/07/22 22:19
匿名7 

>> 38 残念ながらそういうことだね。

前年所得に応じたパチスロ利用限度額の上限を定められればいいけど、現実的にそのような法整備は難しく、遊技への支出は自己責任で管理するしかないね。

ホール自体は換金できない遊技場であって、ギャンブルとは見なされてないから、依存症対策が取れないジレンマがあるんだよ。

  • << 41 本人はもちろん、家族も考えるべきで、家族の要請で入場禁止に出来たらいいよね。 税収が望めれば…という事ならタバコも同じだよね。 健康に悪いと提唱しながらも販売を認めてるし、本気で国民の健康を心配してるなら販売禁止にすればいい。

No.40 18/07/22 23:30
ちょっと言わせて40 

結局ヤー公のしのぎ場になる事目に見えてる!安部もヤー公にびびって片棒担いでヤー公から優しくしてもらおうと小さい小さいイジメられっ子の発想

No.41 18/07/23 08:31
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 39 残念ながらそういうことだね。 前年所得に応じたパチスロ利用限度額の上限を定められればいいけど、現実的にそのような法整備は難しく、遊技への支… 本人はもちろん、家族も考えるべきで、家族の要請で入場禁止に出来たらいいよね。

税収が望めれば…という事ならタバコも同じだよね。
健康に悪いと提唱しながらも販売を認めてるし、本気で国民の健康を心配してるなら販売禁止にすればいい。

  • << 50 からあげさんが指摘してることも同意しているよ。 依存症対策も必要だと思う。 ただ、人は余暇の過ごし方を何かに依存性を持っているのではないかな? ゲームや読書、ネット徘徊、テレビ、ミクルなど。 タバコやギャンブルで身を壊すほどの依存症は問題だけど、その人の意思決定による依存度合いが高いという責任もあって、例え規制をかけても、意思薄弱なその人自身の問題は、何か違うものへの依存に向かい、同じような帰結になるのではないかな。
  • << 51 経済は、生活必需コストだけでなく、飲み会などの習慣や娯楽・嗜好品への依存性コストの寄与も大きい。 パチスロ産業の数十兆円の経済規模・数十万人の雇用・数千億の税収に代わるものがなければならないと思う。 タバコやお酒(お酒関連)の税収も3兆円を超えているのだから、タバコやお酒に代わる健康に害を及ぼさない嗜好品が普及しなければね。 摂取しすぎると健康に害を及ぼすお酒を禁止することは、現実的に不可能では? ネット依存症なども、規制をかけにくく、利用者の責任とモラルによるところが大きいのではないかな。

No.42 18/07/23 13:48
匿名42 

スレ文への返答ですが、既にカジノは闇でいくらでもありますよ。よって、出来てもじゃなくて既にある。政府はそれを公にしたいだけ。

私は賛成です。世界の富裕層が遊びに来てお金を回しやすくなるから。上の方で沢山お金回してても庶民には関係ない話。

クラブで若者にドラッグ蔓延させるよりはまだ健康被害がなくていいと思います。

あと個人的に大麻の解禁頑張れ日本!と思ってます。


No.43 18/07/23 14:30
匿名3 ( ♂ )

>> 42 闇カジノの公認? どこからそんな発想?
これはアメリカトランプが日本にお友達のカジノ業者を参入させる為に安倍に頼んだ案件に他ならない。

No.44 18/07/23 15:21
匿名42 

>> 43 今ある闇カジノを公認するのではなく、もちろん新たに作るのでしょうが。

トランプさんが日本で公益を得たいんだとしても戦争や原発関連産業よりはずっとよし。どっちみち日本はまだまだ米傘下です。

なんであなたがカジノだけにこだわるのか私にはわかりませんね。国民の血税で作った施設で原発の廃棄物から劣化ウラン弾を作るよりはドバイ初め各国の富裕層にきて遊んでもらう方が建設的ですよ。


No.45 18/07/23 17:55
お笑い好き45 


この法案は、貧富の差を広げる可能性もあると考える。

〇長所(考えうる)
・箱もの・マシーン・インテリアなど業者にうまみ(子会社・孫会社・個人まで)

・施設開始後、カジノ内就業者増

・外貨獲得の可能性が高い

・接待など、手詰まりの場合に使える



〇短所(考えうる)
長所の資金調達は、顧客と日本に住む人間が行う。


No.47 18/07/23 19:14
匿名42 

>> 46 なんで言葉が荒くなるのかな。一般人に被害が及ばないのはドラッグより明らかにカジノだよ。小銭吸い尽くす事なんて目的としてないからね。ヤクザもマフィアも既に存在してる。裏社会の人間はカジノごとき、治安は乱さずに動くよ。目当ては街を荒らすことではない、金なんだから。

大麻の有用性については?ガンの特効薬なんだけど。医療だけではない素晴らしい資源。取り締まられたのって戦後マッカーサーが来てからのほんの60数年で、日本は大麻とは切っても切れない文化の国。

No.48 18/07/23 19:21
匿名42 

>> 46 削除されたレス 一般人をクソ共と吐き捨てドラッグが蔓延してる方がマシと発言することは無責任ではないのかな。

No.49 18/07/23 19:54
匿名49 

>> 46 削除されたレス 13さんはカジノに行ったことありますか?医療用大麻の解禁も考えられると思いますが。13さんは少し見識が狭いように感じます。言葉遣いも注意した方が良いです。

No.50 18/07/23 20:42
匿名7 

>> 41 本人はもちろん、家族も考えるべきで、家族の要請で入場禁止に出来たらいいよね。 税収が望めれば…という事ならタバコも同じだよね。 健康… からあげさんが指摘してることも同意しているよ。
依存症対策も必要だと思う。

ただ、人は余暇の過ごし方を何かに依存性を持っているのではないかな?
ゲームや読書、ネット徘徊、テレビ、ミクルなど。

タバコやギャンブルで身を壊すほどの依存症は問題だけど、その人の意思決定による依存度合いが高いという責任もあって、例え規制をかけても、意思薄弱なその人自身の問題は、何か違うものへの依存に向かい、同じような帰結になるのではないかな。

  • << 53 確かに何かに依存して生きてる人が多いよね。 でも度が過ぎると、それは病気だと思う。 アルコール、ギャンブル、薬物… そういう依存性が高いものは当人だけで脱却するのは難しい。 ただ国が心配するのなら、最初からカジノなんて作らせなければいいだけ。 高齢の一人暮らしの実家に、息子を語る男から「母ちゃん、会社のお金をカジノに使い込んじゃって困ったよ〜」なんて、詐欺を思いつく奴が居ないことを祈るよ。

No.51 18/07/23 20:46
匿名7 

>> 41 本人はもちろん、家族も考えるべきで、家族の要請で入場禁止に出来たらいいよね。 税収が望めれば…という事ならタバコも同じだよね。 健康… 経済は、生活必需コストだけでなく、飲み会などの習慣や娯楽・嗜好品への依存性コストの寄与も大きい。
パチスロ産業の数十兆円の経済規模・数十万人の雇用・数千億の税収に代わるものがなければならないと思う。
タバコやお酒(お酒関連)の税収も3兆円を超えているのだから、タバコやお酒に代わる健康に害を及ぼさない嗜好品が普及しなければね。

摂取しすぎると健康に害を及ぼすお酒を禁止することは、現実的に不可能では?
ネット依存症なども、規制をかけにくく、利用者の責任とモラルによるところが大きいのではないかな。

No.52 18/07/23 21:06
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 51 要するに、政治は金を集めることが大事なのであって、道義的にあるいは社会的に悪と言われるものでもお金さえ産んでくれれば必要悪とみなすってことだよね。
その悪の部分は、本人の自制心に委ねるってね。

問題はその金を何のために誰のために使うかって事なんだけど、安倍はすぐにアメリカへ渡しちゃうからダメなんだよ。

  • << 54 一部では閉塞感が漂う社会では、社会悪・依存症・健康被害がある娯楽や嗜好品による捌け口があることで犯罪抑止効果もあるのではないかと思う。 もちろん、健康で健全で利用者や周りに害を及ぼさず、経済効果のある娯楽や嗜好品が普及することにこしたことはないけど。 重度の依存症は問題だけど、ロックイン効果と呼ばれる安定的な消費は、経済や雇用には必要なのではないかな?
  • << 55 後楽園ラクーア以上のエンターテイメント性は必要だと思う。 例えば、ラスベガスはジェットコースター・ショー・噴水ショーなど、町全体がエンターテイメント施設のようで消費効果が極めて高いように。 例え外資系であっても、法人税の他にカジノ税や入場料による税収メリットは大きいと思うし、テナント参画の国内企業も多くなると思う。 カジノフロアは施設の3%未満なので。 外国人観光客や国内旅行者による安定的な観光に繋がるなら、外資系のノウハウを取り入れても悪くはないのではないかと思うよ。

No.53 18/07/23 21:14
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 50 からあげさんが指摘してることも同意しているよ。 依存症対策も必要だと思う。 ただ、人は余暇の過ごし方を何かに依存性を持っているのではないか… 確かに何かに依存して生きてる人が多いよね。
でも度が過ぎると、それは病気だと思う。

アルコール、ギャンブル、薬物…
そういう依存性が高いものは当人だけで脱却するのは難しい。
ただ国が心配するのなら、最初からカジノなんて作らせなければいいだけ。

高齢の一人暮らしの実家に、息子を語る男から「母ちゃん、会社のお金をカジノに使い込んじゃって困ったよ〜」なんて、詐欺を思いつく奴が居ないことを祈るよ。

  • << 56 そもそもだけど、入場料が取られるので、カジノ依存症はほぼ出てこないと思うよ。 ギャンブル依存症の大部分はハードルの低くて、店舗数が多いパチスロが占めているので。 カジノを言い訳にした詐欺を心配するより、根本的にはオレオレ詐欺の撲滅ではないかな。 詐欺師が使う言い訳の対象を制約することが問題ではないから。

No.54 18/07/23 21:51
匿名7 

>> 52 要するに、政治は金を集めることが大事なのであって、道義的にあるいは社会的に悪と言われるものでもお金さえ産んでくれれば必要悪とみなすってことだ… 一部では閉塞感が漂う社会では、社会悪・依存症・健康被害がある娯楽や嗜好品による捌け口があることで犯罪抑止効果もあるのではないかと思う。

もちろん、健康で健全で利用者や周りに害を及ぼさず、経済効果のある娯楽や嗜好品が普及することにこしたことはないけど。

重度の依存症は問題だけど、ロックイン効果と呼ばれる安定的な消費は、経済や雇用には必要なのではないかな?

No.55 18/07/23 21:59
匿名7 

>> 52 要するに、政治は金を集めることが大事なのであって、道義的にあるいは社会的に悪と言われるものでもお金さえ産んでくれれば必要悪とみなすってことだ… 後楽園ラクーア以上のエンターテイメント性は必要だと思う。
例えば、ラスベガスはジェットコースター・ショー・噴水ショーなど、町全体がエンターテイメント施設のようで消費効果が極めて高いように。

例え外資系であっても、法人税の他にカジノ税や入場料による税収メリットは大きいと思うし、テナント参画の国内企業も多くなると思う。
カジノフロアは施設の3%未満なので。
外国人観光客や国内旅行者による安定的な観光に繋がるなら、外資系のノウハウを取り入れても悪くはないのではないかと思うよ。

  • << 58 そう、その部分でカジノには賛成。 たとえカジノを外資系企業に占められたとしても、お金を使う場所は日本だしね。 グロスは敵わなくても、単価はパチとは桁が違うんだろうしね。 公営ギャンブル、しかもある程度の高い階級層が対象となれば、そこで働くのもある程度のステイタスになると思う。 実際にカジノじゃなくても高級リゾートホテルのショーダンサーは、そのメンバーになるだけでも価値あることだし。 前にも書いたように反安倍だけど、それと切り離してカジノはあってイイ。 そもそも人間は汚いことも好きなんだよ(笑)

No.56 18/07/23 22:10
匿名7 

>> 53 確かに何かに依存して生きてる人が多いよね。 でも度が過ぎると、それは病気だと思う。 アルコール、ギャンブル、薬物… そういう依存性… そもそもだけど、入場料が取られるので、カジノ依存症はほぼ出てこないと思うよ。
ギャンブル依存症の大部分はハードルの低くて、店舗数が多いパチスロが占めているので。

カジノを言い訳にした詐欺を心配するより、根本的にはオレオレ詐欺の撲滅ではないかな。
詐欺師が使う言い訳の対象を制約することが問題ではないから。

  • << 69 そうだよね。入場するのに6000円は大きい。 国は外国人観光客を対象にしたいんだろうけど、「よし。今から日本に言ってカジノやるか?」ってなるかな? テレビなどで見てると、日本文化に惹かれて来日する人が居る訳だし、そんなYOUがカジノに行くのかな?

No.57 18/07/23 22:37
匿名7 

ギャンブル依存症やマフィア、ドラッグ、富裕層向けとイメージしている人は、カジノに行ったことがあるのかな?

カジノフロアのあるエンターテイメントリゾート施設であって、国内外の一般旅行客が観光するリゾートだよ。

ディズニーも入場料が約6000円かかるけど富裕層向けじゃないよね。
何十万、何百万もかけて遊ぶわけでもなく、カジノ以外の施設が97%以上を占めていて、カジノ客だけのエンターテイメント施設ではないんだよ。
一気に賭ければ直ぐになくなるが、5000円分のチップがあれば長時間楽しめる。

No.58 18/07/23 22:55
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 55 後楽園ラクーア以上のエンターテイメント性は必要だと思う。 例えば、ラスベガスはジェットコースター・ショー・噴水ショーなど、町全体がエンターテ… そう、その部分でカジノには賛成。
たとえカジノを外資系企業に占められたとしても、お金を使う場所は日本だしね。
グロスは敵わなくても、単価はパチとは桁が違うんだろうしね。
公営ギャンブル、しかもある程度の高い階級層が対象となれば、そこで働くのもある程度のステイタスになると思う。
実際にカジノじゃなくても高級リゾートホテルのショーダンサーは、そのメンバーになるだけでも価値あることだし。
前にも書いたように反安倍だけど、それと切り離してカジノはあってイイ。
そもそも人間は汚いことも好きなんだよ(笑)

  • << 60 確かに、当たらなければお金を吸いとられやすいパチスロに問題はあるね。 カジノのほうが当たったり外れたりの繰り返しだから、単価は抑えられるだろうね。 まあ、政府主導だからエンターテイメント性が高くはないんだろうけど。 カジノよりも他の施設だと思う。 コンサートやアトラクションや、新宿のロボットレストランとか、ラウンドワンみたいなアミューズメント系も面白いと思うなぁ。
  • << 61 単価は、日本だからと引き上げると面白くないな。 ミニマムベットは100円からでいいよ( ̄▽ ̄) 夜は500円テーブルとか、時間帯によって変えるんだろうけど。 あと、24時間でやってほしいかな~。 アメリカみたいにアルコールは無料で。

No.59 18/07/23 22:56
匿名7 

ラクーアよりヴィーナスフォート的な感じかな。
やったことある人も沢山いるかと思うが、ヴィーナスフォートの換金できないカジノと同じようなものだよ。
お酒を飲みながらディーラーとのカードゲームを楽しむ感じ。
ディーラーのホスピタリティも高いしね。
(日本のカジノは飲酒がOKかはわからないが)
ホテルやショッピングやアトラクションがあって、カジノフロアもあるような感じ。

No.60 18/07/23 23:25
匿名7 

>> 58 そう、その部分でカジノには賛成。 たとえカジノを外資系企業に占められたとしても、お金を使う場所は日本だしね。 グロスは敵わなくても、単価… 確かに、当たらなければお金を吸いとられやすいパチスロに問題はあるね。
カジノのほうが当たったり外れたりの繰り返しだから、単価は抑えられるだろうね。

まあ、政府主導だからエンターテイメント性が高くはないんだろうけど。

カジノよりも他の施設だと思う。
コンサートやアトラクションや、新宿のロボットレストランとか、ラウンドワンみたいなアミューズメント系も面白いと思うなぁ。

No.61 18/07/23 23:51
匿名7 

>> 58 そう、その部分でカジノには賛成。 たとえカジノを外資系企業に占められたとしても、お金を使う場所は日本だしね。 グロスは敵わなくても、単価… 単価は、日本だからと引き上げると面白くないな。
ミニマムベットは100円からでいいよ( ̄▽ ̄)
夜は500円テーブルとか、時間帯によって変えるんだろうけど。
あと、24時間でやってほしいかな~。
アメリカみたいにアルコールは無料で。

No.62 18/07/24 00:16
匿名62 

取り敢えずパチンコ屋を無くしくれ!

No.63 18/07/24 00:21
匿名7 

ディーラーはすごいと思うな。
客を気分良く楽しませて、カウンティングで勝たせてくれたり、回収したりできる頭の回転力が高い。
カードの確率を常に計算しながらゲームをしているんだろうけど、プロフェッショナルだと思った。
リピーター獲得のためのホスピタリティは極めて高くて、酔いながらゲームをしてても感心してたよ。
ヴィーナスフォートのカジノディーラーもホスピタリティ技術が高いと思う。
機械相手じゃなく、人対人だから楽しませてくれるよね。
カジノで取るより、ホテルやアミューズメントで取る意向なんだろう。

No.64 18/07/24 00:35
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 63 さっそくディーラー育成の学校が人気みたい。
そりゃそうだろう。
きっと高額の給与が稼げるだろうさ。

日本にはカジノのノウハウはない。
どれだけ儲かるのか、政府はおそらく手探り状態だろうね。
そんな事よりも、もともとアメリカの要求に応えることが目的だったから、人気なんかどうでもいいのかもしれない。

併設されるホテルも、当然外資系ホテルなんだろうね。
トランプホテルが来たりして(笑)
いやいや、笑い事じゃないな。
さすがにそれを許したら、安倍は鳩山以上の売国奴だ。

No.65 18/07/24 00:49
匿名7 

>> 64 お台場のカジノディーラーの技術はかなり高いよ。
カジノは客寄せパンダ的な役割しかないからいいんじゃないかな。
まあ、外資系ホテルはカジノに限らず進出してるし、トランプが立候補する以前からカジノ構想はあったわけだから、政権批判に結びつけたい野党は的が外れていると思うけどね。

No.66 18/07/24 04:05
匿名66 

依存に関しては、心の問題なので それ自体を排除しても意味ないです。

政府事情により 日本を守る為の行動でもあるかもしれません。

しかし、そうであるならば
他のことへも 真摯に向き合ってもらいたいのです。

国民の不満は 庶民の苦しさの緩和より
カジノ(に限らず)
について必死で論議していることではないでしょうか。

No.67 18/07/24 07:40
匿名7 

敷居が高くて一般旅行客を呼び込めないと消費効果が薄くなって魅力がなくなるよ。

入場料を取られてまで依存症なる可能性が低いし、なぜか富裕層向けのイメージだし、ドラッグ取引や治安が悪くなるとか、外資系が入れば売国だとか、政権批判に結びつけたい人が多すぎる。

カジノに行ったことがない人達のそういう考え方が施設の魅力を減退させ、消費や雇用を抑制し、経済的活力を奪ってるよね。

経済の活性化が市民の生活を良くするのに、カジノのイメージからデメリットばかりをフォーカスして、足を引っ張っても仕方ないよ。

  • << 70 俺が売国奴と書いたのは、カジノを否定するわけじゃないからね。 何度も書いてるが、カジノは賛成。 あくまでも、トランプまで呼んできたら友達優先も行き過ぎだ、安倍も本当にアメリカファーストじゃないかという意味。 数の論理でやりたい放題だけど、その辺の節度はわきまえて欲しいと思う。 今度は水道まで民営化するみたいだし。 カジノ目当てに来る外国人観光客は稀だと思うけど、遊ぶ選択肢が増えるのはいい事だと思う。 メイド喫茶に行くよりお金落としてくれるだろうし(笑)

No.68 18/07/24 07:59
匿名7 

>> 67 格差を是正して、政府の力によって市民の生活の向上を謳う革新派の人達は、ただ給与を上げろと叫んで意味がない。

権利者や富裕層を叩けば、市民の生活が豊かになると思ったら大間違いだ。

企業の収益が増えなければ、給与を上げることはできないよ。

企業の収益を増やすには、経済を活性化させなければならないわけで、経済の活性化には常にデメリットやリスクはある。

では、経済をどのように活性化させるべきかと問えば、政治家や企業が考えることだと、まるで他人事だよね。
それでは市民の生活は良くならないよ。

No.69 18/07/24 08:24
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 56 そもそもだけど、入場料が取られるので、カジノ依存症はほぼ出てこないと思うよ。 ギャンブル依存症の大部分はハードルの低くて、店舗数が多いパチス… そうだよね。入場するのに6000円は大きい。
国は外国人観光客を対象にしたいんだろうけど、「よし。今から日本に言ってカジノやるか?」ってなるかな?
テレビなどで見てると、日本文化に惹かれて来日する人が居る訳だし、そんなYOUがカジノに行くのかな?

  • << 71 そりゃマカオほどにはならないから、カジノがメインじゃないよね。 都市観光の選択肢を一つ増やすに過ぎないよ。 とは言っても、新たに観光向けの神社仏閣やニンジャリゾートを作っても、第三セクターリゾートと同じように破綻するよ。 正直、小規模カジノリゾートを三ヶ所作るより、一大カジノタウンにしないと意味はないし、規制だらけで面白みには欠けるね。 カジノタウンは、降り立った時にワクワク感の圧力が半端ない。 だけど、何か他に経済効果と税収を取れる観光産業の案があると言うわけじゃないし…。

No.70 18/07/24 08:48
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 67 敷居が高くて一般旅行客を呼び込めないと消費効果が薄くなって魅力がなくなるよ。 入場料を取られてまで依存症なる可能性が低いし、なぜか富裕層向… 俺が売国奴と書いたのは、カジノを否定するわけじゃないからね。
何度も書いてるが、カジノは賛成。
あくまでも、トランプまで呼んできたら友達優先も行き過ぎだ、安倍も本当にアメリカファーストじゃないかという意味。
数の論理でやりたい放題だけど、その辺の節度はわきまえて欲しいと思う。
今度は水道まで民営化するみたいだし。

カジノ目当てに来る外国人観光客は稀だと思うけど、遊ぶ選択肢が増えるのはいい事だと思う。
メイド喫茶に行くよりお金落としてくれるだろうし(笑)

  • << 73 全国あまねく、同質の安全や利便を供給する能力は、維持できなくなって来てると思う。 社会保障費が120兆円を超えて更に増え続けるのに、不採算事業を全国あまねく維持することはできないのでは。 下水道は民間の浄化槽エリアも多いわけだし。 浄水場の民営化ではなく、配水の民営化ではないの? 国鉄民営化で都市部の利便は向上しても、地方の廃線は続いているし、財政逼迫化を避けるためには合理化せざるを得ないんじゃないかな? 水は命に関わるだけに、上水の安全神話が崩壊すると反発の声は大きいんだろうけど。
  • << 74 ま、金を落としてくれるなら、日本かぶれのワパニーズ向けのメイド喫茶でもヲタアニメでも何でもいいよ(笑) 「日光江戸村」→「サムライビレッジ」になっても良いと思うし。 ディズニーリゾートやマックのような外資系は利用しなければいいだけだよ。 小麦粉や大豆、外国産牛肉などもね。 日本産を選択しないとね。

No.71 18/07/24 09:00
匿名7 

>> 69 そうだよね。入場するのに6000円は大きい。 国は外国人観光客を対象にしたいんだろうけど、「よし。今から日本に言ってカジノやるか?」ってな… そりゃマカオほどにはならないから、カジノがメインじゃないよね。
都市観光の選択肢を一つ増やすに過ぎないよ。
とは言っても、新たに観光向けの神社仏閣やニンジャリゾートを作っても、第三セクターリゾートと同じように破綻するよ。

正直、小規模カジノリゾートを三ヶ所作るより、一大カジノタウンにしないと意味はないし、規制だらけで面白みには欠けるね。
カジノタウンは、降り立った時にワクワク感の圧力が半端ない。

だけど、何か他に経済効果と税収を取れる観光産業の案があると言うわけじゃないし…。

No.72 18/07/24 09:13
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 71 どうせなら日本独自、オリジナルなカジノを作るといいかもね。
例えば、芸者遊びのトラトラとか。

  • << 83 日本のカジノをマカオのようにするかラスベガスにするかですね。 そのエリアで子供から大人まで楽しめないなら大した利益は見込まれない。 それプラス日本でないと楽しめない物が必要だと思いますね。 カジノの存在じたいを否定してる奴は文明人とは程遠い気がします。
  • << 91 外国人がわからないゲームは試しに1回やるだけで続かないんじゃないかな…? カジノフロア3%規制があるから、大部分を占める商業施設に特色を出したほうがいいんじゃないかと思うよ。 ベカスは高層タワーの最上部にアトラクションやラクーアみたいなコースターもあるから、日本は体感型ビデオゲームは強いけど…客を選ぶし…、Eスポーツとか、EVシフトの流れがあるからEVサーキットとか、FCVとか…。 古典より外国人のサイバーパンクイメージに沿って次世代産業とマッチしたほうが産業開発の促進にもなるんじゃないかと。
  • << 92 外国人はゴールデンルートとか言われる東京から京都の観光が多いらしいから、古典的な観光は京都に任せてもいいんじゃないかな? 体験型サイバーニンジャアドベンチャーくらいしか思い付かないわww ニンジャと一緒に悪代官を倒すみたいなww カジノフロアは無料で日本酒や抹茶を楽しめたり、和風要素がある造りとかかな~? ガッチガチの和風テイストだと合う合わないにもなりかねないしね。

No.73 18/07/24 09:39
匿名7 

>> 70 俺が売国奴と書いたのは、カジノを否定するわけじゃないからね。 何度も書いてるが、カジノは賛成。 あくまでも、トランプまで呼んできたら友達… 全国あまねく、同質の安全や利便を供給する能力は、維持できなくなって来てると思う。

社会保障費が120兆円を超えて更に増え続けるのに、不採算事業を全国あまねく維持することはできないのでは。
下水道は民間の浄化槽エリアも多いわけだし。
浄水場の民営化ではなく、配水の民営化ではないの?

国鉄民営化で都市部の利便は向上しても、地方の廃線は続いているし、財政逼迫化を避けるためには合理化せざるを得ないんじゃないかな?

水は命に関わるだけに、上水の安全神話が崩壊すると反発の声は大きいんだろうけど。

No.74 18/07/24 09:56
匿名7 

>> 70 俺が売国奴と書いたのは、カジノを否定するわけじゃないからね。 何度も書いてるが、カジノは賛成。 あくまでも、トランプまで呼んできたら友達… ま、金を落としてくれるなら、日本かぶれのワパニーズ向けのメイド喫茶でもヲタアニメでも何でもいいよ(笑)
「日光江戸村」→「サムライビレッジ」になっても良いと思うし。

ディズニーリゾートやマックのような外資系は利用しなければいいだけだよ。
小麦粉や大豆、外国産牛肉などもね。
日本産を選択しないとね。

No.75 18/07/24 10:03
小耳に挟んだ75 

実は、これ、カジノに慣れている外国人観光客をメインのターゲット顧客に想定している。

案内の言語は、日本語だけでなく、ちゃっかり英語、中国語、韓国語も含まれる。

さすが安倍。そこんとこ抜け目なく、ちゃんと考えてる。

No.76 18/07/24 15:51
匿名10 ( 50代 ♂ )

IR法案について「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。今回を機に作らせて頂いた。
競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
と菅官房長官がコメントしたらしい。

これはどういうことなんだ?
換金出来ないようにするってこと?
これからはパチンカーは缶詰とチョコレートをお持ち帰りになるのか(笑)
でも当然これからは高い入場料払ってでもカジノに集まるよな。
そして政府は儲かる。

  • << 78 ギャンブル依存症対策には『ギャンブルの対象を規制』と『自制心の改善・治療』の2つがあると思うけど、『ギャンブルの対象の規制』は効果がないどころか、雇用や消費を縮小しかねないと思う。 前にFXをやっていて情報交換をしていたが、彼らは普段はパチスロ、日曜は競馬の話題なんだよね() つまり、パチスロは社会悪だと規制をかけても、為替・株式・仮想通貨の「ネット証拠金取引」に流れていってしまい、ギャンブル性の対象が新たなものに変わっていくだけなんだよ。 ギャンブル性を求める本質とその管理の問題だよ。
  • << 80 まず、ギャンブル性を求める本質はいくら押さえつけてもなくならないことの理解からではないかな。 ギャンブルをやらなくても、射幸心は誰にでもあるよね。 ギャンブルをやらない人はプロスペクト理論の損失を被りたくない自制心が働いてるが、取り返したい心理は多くの人にもあるもの。 ギャンブルでの損失や経済的な格差を取り返したい、または人より多く得たいと思っているもの。 金銭至上主義(デフレ心理)が強いから。 老後資金の目安を突き付けられて、皆、焦りを感じている。 生保の志向も保障より貯蓄型に傾いているよね。

No.77 18/07/24 17:56
匿名77 

丁半とかチンチロリンとかオリジナルも取り入れてやれば外国人は好きそうだな
いまさら他所と同じ事やってもつまらないしね

  • << 89 お城🏯 屋形船のデザインでね 賭場は 中々良いかも 着物着て はん❕ちょう🎵とか⁉

No.78 18/07/24 18:48
匿名7 

>> 76 IR法案について「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。今回を機に作らせて頂いた。 競馬・競輪、同居する家族が反対すればネッ… ギャンブル依存症対策には『ギャンブルの対象を規制』と『自制心の改善・治療』の2つがあると思うけど、『ギャンブルの対象の規制』は効果がないどころか、雇用や消費を縮小しかねないと思う。

前にFXをやっていて情報交換をしていたが、彼らは普段はパチスロ、日曜は競馬の話題なんだよね()

つまり、パチスロは社会悪だと規制をかけても、為替・株式・仮想通貨の「ネット証拠金取引」に流れていってしまい、ギャンブル性の対象が新たなものに変わっていくだけなんだよ。

ギャンブル性を求める本質とその管理の問題だよ。

  • << 81 パチンコを規制すると、市場が縮小してしまう。 そうなると、カジノ導入しても経済効果って下がっちゃうよね。 パチンカスからはぜひ搾り取って欲しいものだ。

No.79 18/07/24 19:01
匿名79 

これでやっと日本も先進国の仲間入りか
貧乏隣国に気を使ってもたかられるだけだもんな
やっぱ世の中金だよ、金!

No.80 18/07/24 19:13
匿名7 

>> 76 IR法案について「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。今回を機に作らせて頂いた。 競馬・競輪、同居する家族が反対すればネッ… まず、ギャンブル性を求める本質はいくら押さえつけてもなくならないことの理解からではないかな。
ギャンブルをやらなくても、射幸心は誰にでもあるよね。
ギャンブルをやらない人はプロスペクト理論の損失を被りたくない自制心が働いてるが、取り返したい心理は多くの人にもあるもの。
ギャンブルでの損失や経済的な格差を取り返したい、または人より多く得たいと思っているもの。
金銭至上主義(デフレ心理)が強いから。
老後資金の目安を突き付けられて、皆、焦りを感じている。
生保の志向も保障より貯蓄型に傾いているよね。

No.81 18/07/24 19:15
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 78 ギャンブル依存症対策には『ギャンブルの対象を規制』と『自制心の改善・治療』の2つがあると思うけど、『ギャンブルの対象の規制』は効果がないどこ… パチンコを規制すると、市場が縮小してしまう。
そうなると、カジノ導入しても経済効果って下がっちゃうよね。
パチンカスからはぜひ搾り取って欲しいものだ。

No.82 18/07/24 21:12
匿名7 

>> 81 規制を強めても、FXや仮想通貨などのギャンブルに流れてFX破産が増えていくだけなんだから、誰もが持つ射幸心・娯楽快楽・金銭至上主義と上手く付き合っていくしかないよね。

全てのギャンブルを規制しても、解消されないギャンブル欲求は違法ギャンブルに向かっていくのだから。

公認ギャンブルで、雇用と経済効果と税収を得ながら、管理していくしかないと思うよ。
広義では、宝くじや生命保険(不幸の宝くじ)もギャンブル理論で運用されているわけだし。

  • << 84 損失を取り戻すために投資を止められないコンコルド効果も、ギャンブルの対象を規制しても、他のギャンブルで取り戻そうしてしまうものだから、『ギャンブルの対象』ではなく『個人の全てのギャンブル投資にストップ安をかける』しか方法はないと思うよ。 でも、個人の支出(投資)に規制はかけることは現実的には難しい。 自制心を育むためにギャンブルの本質に対する理解や、過剰な損失回収心理・射幸的な快楽欲求を抑制する訴えかけをしていくのが現実的ではないかな。 その上で、適度で管理された欲求の解消は必要だろうね。

No.83 18/07/24 21:22
匿名83 ( ♂ )

>> 72 どうせなら日本独自、オリジナルなカジノを作るといいかもね。 例えば、芸者遊びのトラトラとか。 日本のカジノをマカオのようにするかラスベガスにするかですね。

そのエリアで子供から大人まで楽しめないなら大した利益は見込まれない。

それプラス日本でないと楽しめない物が必要だと思いますね。

カジノの存在じたいを否定してる奴は文明人とは程遠い気がします。


  • << 86 どちらにしても、自分の住んでる地域の近くには来てほしくないな。

No.84 18/07/24 21:24
匿名7 

>> 82 規制を強めても、FXや仮想通貨などのギャンブルに流れてFX破産が増えていくだけなんだから、誰もが持つ射幸心・娯楽快楽・金銭至上主義と上手く付… 損失を取り戻すために投資を止められないコンコルド効果も、ギャンブルの対象を規制しても、他のギャンブルで取り戻そうしてしまうものだから、『ギャンブルの対象』ではなく『個人の全てのギャンブル投資にストップ安をかける』しか方法はないと思うよ。
でも、個人の支出(投資)に規制はかけることは現実的には難しい。

自制心を育むためにギャンブルの本質に対する理解や、過剰な損失回収心理・射幸的な快楽欲求を抑制する訴えかけをしていくのが現実的ではないかな。

その上で、適度で管理された欲求の解消は必要だろうね。

No.85 18/07/24 21:32
匿名85 

裏でやってるギャンブルが合法化されて表に出たからって
急に黒いものが白くなるもんなのか?
所詮はギャンブルだろ
グレーじゃねえのか?
ギャンブルは白い商売か?
ギャンブルは損する奴が増えなきゃ成り立たない商売だろ
損する奴を生んで作る経済効果って何だ?
誰かを損させるために雇用?
ラスベガスの裏とか知ってんのか?

No.86 18/07/24 21:45
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 83 日本のカジノをマカオのようにするかラスベガスにするかですね。 そのエリアで子供から大人まで楽しめないなら大した利益は見込まれない。 … どちらにしても、自分の住んでる地域の近くには来てほしくないな。

No.87 18/07/24 21:50
匿名87 

やる前からネガキャンしまくるのがおかしい
依存は自己責任
最も悪質なパチンコすら治安がーってほどじゃないし
やってみてダメなら言われるのは仕方ないが、やる前から憶測の予想並べて安倍ガー痛すぎる

横レス不用

No.88 18/07/25 03:10
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

ライセンス制度が
在って 全部ではなくても
ある程度の搾取
徴収は当然ありますよね⁉
俺が聞いたのは、日本人は 外国人同伴じゃないと 入れないとか⁉
基本的に 海外からの遊びに来た旅行者や
外国人 から
利益を獲る為のものじゃないの?

パチンコ🎰みたいな
ギャンブルが日常に
在る日本🗾は

色々な意味で
カジノみたいな賭け事に対して
敷居が低いよね⁉

闇カジノに流れるよりはマシでしょうけど

No.89 18/07/25 03:26
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 77 丁半とかチンチロリンとかオリジナルも取り入れてやれば外国人は好きそうだな いまさら他所と同じ事やってもつまらないしね お城🏯
屋形船のデザインでね
賭場は
中々良いかも

着物着て
はん❕ちょう🎵とか⁉

No.90 18/07/25 03:35
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 89 皆のレス読んでちょっと理解した💧

俺が思うに 行きなり金持ちに為る人間もいて キャバとかで
見せびらかして
豪遊する輩も居るから

カジノは
そうゆう見栄っ張りが

💸散財するのに丁度良いのではないの⁉(笑)(*´・・)ノ

だって家庭菜園みたいに
生産性無いよね⁉
ギャンブルって (笑)

No.91 18/07/25 07:01
匿名7 

>> 72 どうせなら日本独自、オリジナルなカジノを作るといいかもね。 例えば、芸者遊びのトラトラとか。 外国人がわからないゲームは試しに1回やるだけで続かないんじゃないかな…?
カジノフロア3%規制があるから、大部分を占める商業施設に特色を出したほうがいいんじゃないかと思うよ。

ベカスは高層タワーの最上部にアトラクションやラクーアみたいなコースターもあるから、日本は体感型ビデオゲームは強いけど…客を選ぶし…、Eスポーツとか、EVシフトの流れがあるからEVサーキットとか、FCVとか…。
古典より外国人のサイバーパンクイメージに沿って次世代産業とマッチしたほうが産業開発の促進にもなるんじゃないかと。

  • << 93 それこそインターネットを駆使して、バーチャルでカジノをやるとか? 店舗も必要としないし、全国から参加出来るよね。 ただ問題なのは、成り済ましかな。

No.92 18/07/25 07:14
匿名7 

>> 72 どうせなら日本独自、オリジナルなカジノを作るといいかもね。 例えば、芸者遊びのトラトラとか。 外国人はゴールデンルートとか言われる東京から京都の観光が多いらしいから、古典的な観光は京都に任せてもいいんじゃないかな?

体験型サイバーニンジャアドベンチャーくらいしか思い付かないわww
ニンジャと一緒に悪代官を倒すみたいなww
カジノフロアは無料で日本酒や抹茶を楽しめたり、和風要素がある造りとかかな~?
ガッチガチの和風テイストだと合う合わないにもなりかねないしね。

No.93 18/07/25 08:22
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 91 外国人がわからないゲームは試しに1回やるだけで続かないんじゃないかな…? カジノフロア3%規制があるから、大部分を占める商業施設に特色を出し… それこそインターネットを駆使して、バーチャルでカジノをやるとか?
店舗も必要としないし、全国から参加出来るよね。

ただ問題なのは、成り済ましかな。

  • << 96 からあげさんも一度カジノ旅行に行ってみたら? マカオとか。 10万以下でも行けるよ。 心配は杞憂だったと思えるんじゃないかな。 安いテーブルなら何万も失うことはないから。 因みに、私は普段はギャンブルは全くやらないけど、カジノ旅行とかは開放的で楽しいよ。 カジノばかりでもないしね。 バカンスを楽しんだほうがいいよ。

No.94 18/07/25 09:07
匿名7 

>> 93 カジノはギャンブル性よりもエンターテイメント性のが高いよ。
日本人はルーレットや機械ゲームをイメージしがちだけど、ブラックジャックやバカラのようにディーラーとの駆け引きが面白いんだよ。

オンラインカジノも多いけど、換金したらアウトではないかな。
政府の管理下で、リゾート消費・税収・雇用促進が狙いだから。

カジノはゲームによるけどパチスロや公営ギャンブルより還元率がかなり高いから、カジノ収益は目的にならないんだよ。
ターゲットはホテルや商業施設での消費だから、カジノは客寄せパンダに過ぎないよ。

No.95 18/07/25 09:08
匿名3 ( ♂ )

悪法も法…決まったものを四の五の言ってもどうにもならない!
次の観点から見て見よう
胴元は安倍
さあ盆は誰に仕切らせるか?
安倍のお友達セガサミの里見治氏かトランプの最大支援者シェルドン.アデルソン氏か?
壷振り札蒔きは2年や3年学校で習えば出来るってゆうものでは無い、そしてトランプの下僕安倍…
この2点を考えるとおのずとアメリカになる甘い汁は大親分トランプに吸い上げられる。
と素人経済評論家もどきの俺の予想。

No.96 18/07/25 09:44
匿名7 

>> 93 それこそインターネットを駆使して、バーチャルでカジノをやるとか? 店舗も必要としないし、全国から参加出来るよね。 ただ問題なのは、成… からあげさんも一度カジノ旅行に行ってみたら?
マカオとか。
10万以下でも行けるよ。
心配は杞憂だったと思えるんじゃないかな。
安いテーブルなら何万も失うことはないから。
因みに、私は普段はギャンブルは全くやらないけど、カジノ旅行とかは開放的で楽しいよ。
カジノばかりでもないしね。
バカンスを楽しんだほうがいいよ。

No.97 18/07/25 10:07
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 96 海外旅行は行きたいと思わないんだよね。
韓国は行った事あるけど、やはり日本が一番だと思う。
まぁカジノが完成したら、テレビで特集が組まれるんだろうし、待ってます(笑)

  • << 99 好き嫌いはあるよね。 私も国内旅行は好きだけど、子供たちに多種多様な価値観や考え方があることを教えるためには良いんじゃないかな、カジノに限らずに。 日本だけで生きていても、考え方が狭くなってしまうから。

No.98 18/07/25 10:34
小耳に挟んだ75 

毎年、日本のカネ余りの富豪たちが、マカオなど海外のカジノに行って何億円も捨ててるという事実。

それで流出した浮遊マネーをこれで取り返す。

No.99 18/07/25 21:54
匿名7 

>> 97 海外旅行は行きたいと思わないんだよね。 韓国は行った事あるけど、やはり日本が一番だと思う。 まぁカジノが完成したら、テレビで特集が組まれ… 好き嫌いはあるよね。
私も国内旅行は好きだけど、子供たちに多種多様な価値観や考え方があることを教えるためには良いんじゃないかな、カジノに限らずに。
日本だけで生きていても、考え方が狭くなってしまうから。

  • << 104 そうだよね。外出てみないと分からない事もあるし、外国から見るからこそ見えてくる日本もあるし。

No.100 18/07/26 06:08
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 99 今の子は無茶なことはあまりしない。
うちの子もギャンブルの類はまったくしない。
むしろ、「あんな割りに合わないことをする奴はバカだ」くらいに思ってる。
バブルを知ってる世代と知らない世代の差かもしれないね。
カジノという遊びを日本人がどう捉えるか、そのような遊びの文化が定着するのか興味あるよ。
法改正が必要とはいえ、もっとも、こんなことを国政がムキになって取り組むことなのかと呆れてる部分も正直あるけどね。

No.101 18/07/26 07:29
匿名7 

>> 100 他に消費拡大効果がある対策があればいいけどね。
バブル後に成人した人は娯楽には消極的で、貯蓄志向が強いね。
シェアリング経済のように物欲から共有になってきてるし。
若い世代に限らず、年金不安から貯蓄志向は高まって資金防衛に傾くほど、消費が低迷して、平均収入が下がり、レミングの死の行進になっているんだけどね(笑)
物価安を望むほどにデフレスパイラルに陥っていった6年前のように。
五輪やカジノのような経済対策をやれども、利権ガーと騒いぐだけで資本の循環を滞らせることに一所懸命な人達が多いと思うね。

No.102 18/07/26 07:42
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 101 だから外国人の特にアジア人に期待しなきゃいけないんだよ。

今朝のZIPでマカオを特集してた。
あの派手なホテル群を見て、日本にもあるじゃんと思った。
日本のラブホって、世界に誇れるリゾートホテルだと思う。

IR法よりも、風営法を改正してラブホをもっとオープンにした方が良かったんじゃないか?(笑)

No.103 18/07/26 08:03
匿名7 

>> 102 そのような偏見は持たないほうがいい。
金を落とすならどこの国の人だろうが客は客だ。
日本人の社員旅行や団体客が急減して青息吐息の観光地は、必死にインバウンドを取り込もうとしているのに、つまらない偏見で水を差すべきじゃない。

ラブホ業界は人口減少と低所得化で衰退の一途だよ。
若い人は家でやってるから。
それに外国人観光客はヤリモクで日本に来るわけじゃない。
風俗観光化するよりも、まだカジノリゾートのほうが健全だよ。

  • << 105 誤解しないでほしい。 現実に、世界のマーケットの中心は中国を中心とした東アジア圏だ。 日本は内需よりも輸出へカジを切ってから、国内は冷え切ったまま。 どうしたって、アジア諸国に期待するよ。 そう言う意味だ。 ラブホ業界が衰退してるのは承知してる。 だから、ラブホを海外観光客を対象にビジホとして活用してるのも知ってる。 だからこそだよ。 風俗としてではなく、あの手の込んだ派手な演出はリゾート感満載だと、そのノウハウは使えるんじゃないかということ。 前にも書いたが、俺はカジノには賛成なんだよ。

No.104 18/07/26 08:19
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 99 好き嫌いはあるよね。 私も国内旅行は好きだけど、子供たちに多種多様な価値観や考え方があることを教えるためには良いんじゃないかな、カジノに限ら… そうだよね。外出てみないと分からない事もあるし、外国から見るからこそ見えてくる日本もあるし。

No.105 18/07/26 09:03
匿名10 ( 50代 ♂ )

>> 103 そのような偏見は持たないほうがいい。 金を落とすならどこの国の人だろうが客は客だ。 日本人の社員旅行や団体客が急減して青息吐息の観光地は、必… 誤解しないでほしい。
現実に、世界のマーケットの中心は中国を中心とした東アジア圏だ。
日本は内需よりも輸出へカジを切ってから、国内は冷え切ったまま。
どうしたって、アジア諸国に期待するよ。
そう言う意味だ。

ラブホ業界が衰退してるのは承知してる。
だから、ラブホを海外観光客を対象にビジホとして活用してるのも知ってる。
だからこそだよ。
風俗としてではなく、あの手の込んだ派手な演出はリゾート感満載だと、そのノウハウは使えるんじゃないかということ。

前にも書いたが、俺はカジノには賛成なんだよ。

  • << 108 外需向けに舵を切ったと言うより、家電などの外需向け産業の規模が縮小しているから、今まで内需頼みだった観光業でも外需を取り入れたいの間違いでは? 外需向けで規模を維持してるのは、半導体や自動車部品、カメラくらいだし。 国内の生産シェアが高くはないから、国内消費が内需頼みになると、富が海外に流出して国民所得が下がってしまうよ。
  • << 109 ラブホのノウハウを活かそうとしてるのかな? うちの近くでも、ホテル建設ラッシュに沸いてるけど、ラブホにあるようなカラオケや派手な演出よりも快適性を重視してるんじゃないかな? 既存のラブホ街は立地と出入口が人の往来から隠れているから、外国人観光客が利用するには少し陰険な雰囲気があるのでは? 観光バスの発着スペースがないしね。 まあ、田舎にはシンデレラ城みたいな派手な外観のラブホがあって目は引くけど(笑)

No.106 18/07/26 10:45
匿名106 

大丈夫だろ。貧乏人はカジノにいけないから、入場料6000円取るんだよね。だったら、パチンコや競馬の方が気楽だよ。

No.107 18/07/26 15:44
心配性107 

カジノで経済効果は期待できないと文句を言ったところで

それでは違う方法はあるかと言ってもない。

これからの日本の少子高齢社会を考えれば何かをしなければどうにもならない。



No.108 18/07/26 20:11
匿名7 

>> 105 誤解しないでほしい。 現実に、世界のマーケットの中心は中国を中心とした東アジア圏だ。 日本は内需よりも輸出へカジを切ってから、国内は冷え… 外需向けに舵を切ったと言うより、家電などの外需向け産業の規模が縮小しているから、今まで内需頼みだった観光業でも外需を取り入れたいの間違いでは?
外需向けで規模を維持してるのは、半導体や自動車部品、カメラくらいだし。

国内の生産シェアが高くはないから、国内消費が内需頼みになると、富が海外に流出して国民所得が下がってしまうよ。

No.109 18/07/26 20:22
匿名7 

>> 105 誤解しないでほしい。 現実に、世界のマーケットの中心は中国を中心とした東アジア圏だ。 日本は内需よりも輸出へカジを切ってから、国内は冷え… ラブホのノウハウを活かそうとしてるのかな?
うちの近くでも、ホテル建設ラッシュに沸いてるけど、ラブホにあるようなカラオケや派手な演出よりも快適性を重視してるんじゃないかな?

既存のラブホ街は立地と出入口が人の往来から隠れているから、外国人観光客が利用するには少し陰険な雰囲気があるのでは?
観光バスの発着スペースがないしね。
まあ、田舎にはシンデレラ城みたいな派手な外観のラブホがあって目は引くけど(笑)

No.110 18/07/27 02:16
匿名110 

カジノは賛成。
在日がやってるパチンコ屋に金が流れて北朝鮮の資金になるよりは国のお金になった方がマシ。

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