父の性格が怖いぐらい悪い

>> 78 主さんの年齢からしたらお父さんは俺と同じ位の年齢かな？ 正直、主さんの言い分わかりすぎる位わかります むしろ感じた事は今の時代にこん… ありがとうございます。

同年代の方ですね。

共感要素が多いとのコト、話がスムーズで助かります。

お父様が私の父に似ているのですか、、

それはお辛いですね、、

父を変えるのは無理なんですね。何人もそうおっしゃるので本当に無理なんでしょうね、、

善人モードの時は好きです。さっきも
話が通じるし優しかったです。

しかしそれ以外の父は論外です。

近寄らない方が良いんです。向こうから来るので無意味ですけどね、、

結婚、簡単には認められないだろうと
思います。

こんな状況では見つかる相手も見つかりませんね。。

笑える日が来るかどうかは運ですね笑

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>> 75 お返事ありがとう。 昔から、うちの母 親戚の人も鬼婆の生まれ変わりみたいに言われてた変人です。相談員の話しも聞かない。一方的に話しまくる人… レスありがとうございます。

大変でしたね、、

ウチの父とまた違い、、

何らかの精神疾患がありそうですし、
心配ですね。

ご病気として受け取った方がお母様とは
向き合い易いと感じました。

互いに毒親認定ですね、、

お察しします。

しかしながら、お母様は施設に入ってもそういう感じだと退去させられたり？
しないか気掛かりですね。

失礼ではありますが、、

お母様とアナタの幸せの為に相談で解決される事を祈ってます。

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主さんの年齢からしたらお父さんは俺と同じ位の年齢かな？

正直、主さんの言い分わかりすぎる位わかります
むしろ感じた事は今の時代にこんなお父さん居るんだという驚き
ひと昔前の話しを聞いてる感覚

気に触るかもですがまるで自分のオヤジ見てるようで笑えました
そしてお母さん含むまわりの対応も


で、俺なりの意見言わせてもらうね
スレ内容文通り主さんが思う様な対応しかないです

この手（主さんのお父さん)の人間は変わりません
相手の意を汲めない人に何を言っても無駄
今でこそ心の病に症状としての病名ありますが…

主さんと俺では男女の違いあれど年齢関係なく似たような感じです
ここからは多分ですが、主さんの中でお父さんを毛嫌いしてるのでは？
俺が自分のオヤジに対し毛嫌いしたように
毛嫌いに理由はありません
個々に性分あるように親子と言えど幼きに受けた感覚は消えません

主さんが結婚し、子供でき、お父さんと同じ年齢になった時笑える日来るのかなと思ってます

• << 80 ありがとうございます。 同年代の方ですね。 共感要素が多いとのコト、話がスムーズで助かります。 お父様が私の父に似ているのですか、、 それはお辛いですね、、 父を変えるのは無理なんですね。何人もそうおっしゃるので本当に無理なんでしょうね、、 善人モードの時は好きです。さっきも 話が通じるし優しかったです。 しかしそれ以外の父は論外です。 近寄らない方が良いんです。向こうから来るので無意味ですけどね、、 結婚、簡単には認められないだろうと 思います。 こんな状況では見つかる相手も見つかりませんね。。 笑える日が来るかどうかは運ですね笑

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>> 73 それはわからないけど。 仲良しこよしでなくてもいいから、普通に接してもらいたいですね 多くは望まないからせめて、普通に。 分かりました。

良いお考えだと思います、、

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>> 74 この亭主にこの娘… お母様の心労は絶えないだろう ひょっとして、母だけ普通って思ってます？？

それは勘違いだと言っときますよ。

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>> 71 父の性格改善は無理の様ですね、、 仕事しか無さそうです、、 お母様もかなりの問題行動でしたね、、 他人も見て居るのだから証… お返事ありがとう。
昔から、うちの母 親戚の人も鬼婆の生まれ変わりみたいに言われてた変人です。相談員の話しも聞かない。一方的に話しまくる人で 病院へ着きそうから行こうと話してもお前の運転する車には、絶対に乗らない。お前や周りがオカシイ
自分の言う事は、絶対に正しいから、病院に付き添いは、要らない。余計なお世話だ！なので 私は、離れて暮らし最悪近所の人に警察や病院に通報してもらうのが1番良いのかも？って思う。通報されたら、おそらく強制的に病院へ連れて行かれて検査してくれて 一石二鳥だと 他人事と言うか本当は、親子の縁を切りたい。成る可く心の安定のために関わりたく無いです。旦那にも私が男遊びあの子は、してるとか 嘘の変な事を言ったりして 人の家庭まで壊そうと ある事ない事言って 我が子まで不幸に陥れようとする有り得ない親です。母は、自分より上の立場の人には、お葬式でお金も無いのに親戚でも無い人に万札の香典包んだり我先に自分のお見舞いにも来てくれない人のお見舞いに大金包んだり自分が気に入った人には、やたら親切に物あげまくったりする人で 皆んなの前で自分は、良い人不幸自慢したりの変人なので
母から、離れて他人目線で見たら 頭のオカシイ関わりたく無い人にだとつくづく思えてきました。時には、変な親と自分から距離置いて 離れて暮らす事も必要と思います。親を捨てる罪悪感もありますが 自分のこれからや家族の方が大切です。主さんも頑張って 毒親からの自立応援します。

• << 79 レスありがとうございます。 大変でしたね、、 ウチの父とまた違い、、 何らかの精神疾患がありそうですし、 心配ですね。 ご病気として受け取った方がお母様とは 向き合い易いと感じました。 互いに毒親認定ですね、、 お察しします。 しかしながら、お母様は施設に入ってもそういう感じだと退去させられたり？ しないか気掛かりですね。 失礼ではありますが、、 お母様とアナタの幸せの為に相談で解決される事を祈ってます。

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この亭主にこの娘…
お母様の心労は絶えないだろう

• << 76 ひょっとして、母だけ普通って思ってます？？ それは勘違いだと言っときますよ。

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>> 72 それはわからないけど。

仲良しこよしでなくてもいいから、普通に接してもらいたいですね
多くは望まないからせめて、普通に。

• << 77 分かりました。 良いお考えだと思います、、

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>> 70 後者の方です そのかわり周りの全ての人達が大変な目にあってますね 離れていった人も多かったみたい 仕方無いですね。。

その方もアスペですかね、、

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>> 68 お父さんに突き飛ばされたり 大変でしたね。多分長年掛けてお父さんの性格は、作られたので もうお父さんを改善させるのは、かなり無理があると思… 父の性格改善は無理の様ですね、、

仕事しか無さそうです、、

お母様もかなりの問題行動でしたね、、

他人も見て居るのだから証拠もある。

現在のお母様の症状って、認知症入ってませんか？大丈夫そうですか？

父の方がマシ、等と比較対象には出来ないですが、

別の形でマズイとは思います。

病院と相談員両方を訪ねる様な件かな、と感じます。

オカシイ、、のかは別とし、何か精神的に抱えていらっしゃる様ですね。

努力は自分なりの努力でも良いのなら
頑張りたいです。

ありがとうございます。

• << 75 お返事ありがとう。 昔から、うちの母 親戚の人も鬼婆の生まれ変わりみたいに言われてた変人です。相談員の話しも聞かない。一方的に話しまくる人で 病院へ着きそうから行こうと話してもお前の運転する車には、絶対に乗らない。お前や周りがオカシイ 自分の言う事は、絶対に正しいから、病院に付き添いは、要らない。余計なお世話だ！なので 私は、離れて暮らし最悪近所の人に警察や病院に通報してもらうのが1番良いのかも？って思う。通報されたら、おそらく強制的に病院へ連れて行かれて検査してくれて 一石二鳥だと 他人事と言うか本当は、親子の縁を切りたい。成る可く心の安定のために関わりたく無いです。旦那にも私が男遊びあの子は、してるとか 嘘の変な事を言ったりして 人の家庭まで壊そうと ある事ない事言って 我が子まで不幸に陥れようとする有り得ない親です。母は、自分より上の立場の人には、お葬式でお金も無いのに親戚でも無い人に万札の香典包んだり我先に自分のお見舞いにも来てくれない人のお見舞いに大金包んだり自分が気に入った人には、やたら親切に物あげまくったりする人で 皆んなの前で自分は、良い人不幸自慢したりの変人なので 母から、離れて他人目線で見たら 頭のオカシイ関わりたく無い人にだとつくづく思えてきました。時には、変な親と自分から距離置いて 離れて暮らす事も必要と思います。親を捨てる罪悪感もありますが 自分のこれからや家族の方が大切です。主さんも頑張って 毒親からの自立応援します。

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>> 69 後者の方です

そのかわり周りの全ての人達が大変な目にあってますね
離れていった人も多かったみたい

• << 72 仕方無いですね。。 その方もアスペですかね、、

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>> 63 大きくみれば同じようなタイプみたいですけどね 離れられれば良いんだろうけど無理そうで｡ 吸いとる？どうなんだろう？ 周りの活力？を吸い取り、本人は元気。

もしくは自分を抑える必要が全く無いから元気。

知人の方は違うんでしょうけどね、、

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>> 39 レスありがとうございます。 全般的なおっしゃりたい事は分かりました。 お父さんに突き飛ばされたり
大変でしたね。多分長年掛けてお父さんの性格は、作られたので もうお父さんを改善させるのは、かなり無理があると思います。主さんがお父さんから 親離れしなきゃずっと改善は、無いと思う。派遣でも住み込みの旅館の中居さんでも良いから お父さんと離れて暮らす努力をするしか無いと思う。実は、うちの母もかなりの虐待毒親です。子供を棒で叩いたりするのを正当化したり 女の子供は、役に立たないから、要らないと平気で口にしながら、真冬や真夏に平気で裸足で外に追い出されたり意味なく 物で叩かれるたり子供の時は、させられたので 高校卒業して直ぐに寮のある会社に就職しました。今は、結婚して家庭持ってますが 意味不明な事を言って 私を悪者にして隣り近所に言い回ってましたが 今は、母の奇行でおかしい事を隣近所 親戚皆んなにバレたので なるべく関わりたく無いので
こちらからは、連絡しない様に生きています。母の近くに住む叔母が母がオカシイから 病院に連れて行く様に言われましたが 自分は、おかしくない。物を何処かに仕舞い忘れたら 私や隣り近所の人が盗んだと 大騒ぎして 数日して それが見つかっても謝罪無いし。こんな事を1ヶ月に何度も繰り返す親を持つより主さんのお父さんの方が遥かにマシに思えます。毒親から 離れるのは、経済的 精神的 自
立するしか無い。でも主さん それが出来ないから、悩むね。人を変わらせることは、出来ないけど 主さんの努力次第で
今の生活を改善して 変えることは、可能だと思う。発達障害でも働いて自立してる人は、言わないだけで いっぱいいる。誰しも苦労から 逃げたい楽して暮らしたいけど 現実的に無理だから 働いて自分の生活を成り立たせてるだけ皆んな多少なりとも努力して無理しなきゃ生きていけない世の中だから少しずつ前進して行こう。主さんには、キツイ言葉で上から目線に聞こえるだろう。親に衣食住与えてもらってる間に絶対に自立した方がいい。若い時の方がやり直しきく仕事の物覚えも良い。体も無理がきくよ。

• << 71 父の性格改善は無理の様ですね、、 仕事しか無さそうです、、 お母様もかなりの問題行動でしたね、、 他人も見て居るのだから証拠もある。 現在のお母様の症状って、認知症入ってませんか？大丈夫そうですか？ 父の方がマシ、等と比較対象には出来ないですが、 別の形でマズイとは思います。 病院と相談員両方を訪ねる様な件かな、と感じます。 オカシイ、、のかは別とし、何か精神的に抱えていらっしゃる様ですね。 努力は自分なりの努力でも良いのなら 頑張りたいです。 ありがとうございます。

• 共感0

>> 65 あと、発達障害を知らない方に相談すると大抵「まあまあ、あなたにもおかしいところがある」みたいな事を言われる事が多々あります。これ、2次被害と… 医者の話では父がアスペで私は両方らしいです、、

• 共感0

>> 64 多分なんですが、お父さん発達障害です。アスペルガーじゃないかな。 自分の頭の中にいつも既にストーリーがあって、それに沿わない返答は聞こえな… 私もそう聞いてます。多分そうなんでしょう。

• 共感0

あと、発達障害を知らない方に相談すると大抵「まあまあ、あなたにもおかしいところがある」みたいな事を言われる事が多々あります。これ、2次被害とよばれてます。とにかく一度、発達障害、アスペルガー、ADHDなどのサイトや本を読んで見てください。カサンドラ家族の苦しみは家族にしかわかりません。

• << 67 医者の話では父がアスペで私は両方らしいです、、

• 共感2

多分なんですが、お父さん発達障害です。アスペルガーじゃないかな。
自分の頭の中にいつも既にストーリーがあって、それに沿わない返答は聞こえない、理解できない。衝動的で、感情が爆発しやすく、チックっぽい動き。そのくせ後はケロっとしている、など。
まず治りません。脳が違います。カサンドラにならないうちに、接触を減らすしかありません。

• << 66 私もそう聞いてます。多分そうなんでしょう。

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>> 62 大きくみれば同じようなタイプみたいですけどね

離れられれば良いんだろうけど無理そうで｡

吸いとる？どうなんだろう？

• << 69 周りの活力？を吸い取り、本人は元気。 もしくは自分を抑える必要が全く無いから元気。 知人の方は違うんでしょうけどね、、

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>> 61 そうなんですね、、

じゃあ間違い無くタイプが分かれていそうです、、

私みたいに親子だったら無理ですが
知人なら接近しなければ済みますので

下手に関わらなくて良いと思います。

人のエネルギー吸い取るから顔が若いのかな？って。

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>> 60 タイプがあるのかな？

知人は騙されやすく利用されやすい感じかな。
何故か、いとも簡単に初対面である他人の話を信じてしまったり、見てて心配だった
変に素直な部分があるというか、なんと言えばいいか…

それと、本人は性格悪いと自覚はしてないようです

同じです(笑)若々しいです。もともと顔が良いのもあると思うけど。
いて欲しくないタイプだけど、仲良くはやっていきたい。

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>> 59 似た様な人間が居たらたまらないですね。

性格悪いの自覚しててやってるんですからね。

確かにある程度性格悪い方が騙されにくい、とか利用される心配があまり無い、とか、

羨ましい部分もイッパイありますけどね。

大体そういう人ってストレス無いから
若々しい顔してるし。

知人の方も厄介ですね。

何人もいて欲しく無いタイプです、、

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>> 58 そうですね。周りは本当に大変ですね…


いや、こっちも負けじと
さっき言った知人がすごいもんで。本当信じられないくらいです
なのに、｢知人よりましか｣とならないんですよね、
本当に周りは大変

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>> 56 すごいですね、そこまでの思考になるなんて。 良い部分探してマシに思えるようにですか 見習いたいですね それだけマイナス面がヤバイという事でございます、、

• 共感0

>> 55 類いは違うけど同じような人を知ってます どうにかなればほんと、良いんでしょうけどね… 同じ様な人が居るんですか、、

周りが大変でしょうね、、
心底お察しします、、

こんなコトしまくってる癖して上機嫌になると、「いい家族持ったなぁ」って。

意味不明過ぎてもう、、

• 共感0

>> 54 だから私、どんなに性格の悪い人でも 父よりはマシってなっちゃいますね。 性格悪い人の性格良い部分探しては 「お父さんよりマシだわ」… すごいですね、そこまでの思考になるなんて。


良い部分探してマシに思えるようにですか
見習いたいですね

• << 58 それだけマイナス面がヤバイという事でございます、、

• 共感0

>> 53 いえ、、向こうの気分の問題なので、 これからもヤメナイだろうし減りもしないと思います。 日によって激しいか控えめか、ってだけで。 … 類いは違うけど同じような人を知ってます
どうにかなればほんと、良いんでしょうけどね…

• << 57 同じ様な人が居るんですか、、 周りが大変でしょうね、、 心底お察しします、、 こんなコトしまくってる癖して上機嫌になると、「いい家族持ったなぁ」って。 意味不明過ぎてもう、、

• 共感0

>> 53 だから私、どんなに性格の悪い人でも
父よりはマシってなっちゃいますね。

性格悪い人の性格良い部分探しては
「お父さんよりマシだわ」って。

• << 56 すごいですね、そこまでの思考になるなんて。 良い部分探してマシに思えるようにですか 見習いたいですね

• 共感2

>> 52 いえ、、向こうの気分の問題なので、
これからもヤメナイだろうし減りもしないと思います。

日によって激しいか控えめか、ってだけで。

とにかく人の気持ちをズタズタに潰すのが好きみたいです。

「相手が嫌かどうか何て全く関係ないし気にしない。自分がやりたいからやってる。」と言ってました。

会社の人からも「ゲスヤロー」って
言われたらしくて笑いました。

• << 55 類いは違うけど同じような人を知ってます どうにかなればほんと、良いんでしょうけどね…

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>> 51 趣味やってるならよかったです。

親御さんも何か、集中できるような夢中になれるようなものがあれば、部屋に入ってくる頻度も減るのかな

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>> 50 ご心配下さっていた様でありがとうございます。。

手加減してる？だとか言ってましたが、
正当化出来る行為では無いので。

趣味はやってますが、
一度部屋に入って来ると全然出ていかないので。

「何やってんの？一人で。隠さなきゃいけないコト？何やってんのか見せて。」

とか。メンドクサイです。

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>> 49 大怪我でなくてよかったです(汗)

とはいえ
全身痛いほどなんて、やはり心配です。

何か楽しめる趣味とか一人の時間とかあれば、気持ちが少しでも紛れますかね？

• 共感0

>> 47 こんにちは あの気になってるんですが 少し前どなたかの言葉を信じてなのかわかりませんが、格闘したと言ってましたね。格闘になってしまっ… 私が言いました。

口で格闘してボロ負けしました。

ただし向こうが一言でも口で聞いてられないってなると暴力振るってきますからね。

いつも覚悟して言いますけどね。

この前が危なかった。

突き飛ばされ過ぎて全身が痛かったので。

ギリギリ頭打たずには済みましたよ。

• 共感1

>> 46 主さんの気持ち、よーく分かります。 でもほとんど理解はされないと思います。そんな家庭で育った人の方が少ないから。 子供でも、一人の人間と… ウチの親と凄く似てますね。

ホントに似てます。

ベースが同じ過ぎますよ。

思考まで私と変わらないですね。

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こんにちは

あの気になってるんですが
少し前どなたかの言葉を信じてなのかわかりませんが、格闘したと言ってましたね。格闘になってしまったのかはわかりませんけど。

ぼろ負けで精神ズタズタになったと言ってましたけど、怪我はなかったですか？

どこの家族も大なり小なり、揉め事や問題点等あるとは思うのですが、いつどんな大怪我でどうなるかわかりません。
ご家族みなさんで気をつけて下さいね。

• << 49 私が言いました。 口で格闘してボロ負けしました。 ただし向こうが一言でも口で聞いてられないってなると暴力振るってきますからね。 いつも覚悟して言いますけどね。 この前が危なかった。 突き飛ばされ過ぎて全身が痛かったので。 ギリギリ頭打たずには済みましたよ。

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主さんの気持ち、よーく分かります。
でもほとんど理解はされないと思います。そんな家庭で育った人の方が少ないから。
子供でも、一人の人間として意見を聞き入れて貰えてきた人と、言う事の大半を否定されてきた人とでは愚痴を言っても解り合えないもんです。
だから無駄に反論せずに、言われても仕方ないなー程度に聞き流す方が楽ですよ。

主さんが黙ってしまうのは『言っても無駄』『どうせ否定される』と、どこかで思っているからじゃないですか？てか、自分がそうでした。
言っても更に上からくるか、決め付け口調か、反論すれば怒鳴られるか物（鏡やリモコン）が飛んでくるか、でしたからね（笑）
どう言えば親が納得するか、どう答えたら怒られないのか、でも認めたくない、でもYESと言わなきゃまた怒られちゃう、常にそればかり考えて結局黙っちゃって更に怒られるんですよねぇ。またYESを言うまで2時間も3時間もお説教モードに入るんでこっちの精神が疲れ果て反論する気もなくなります。
まさに四面楚歌状態にされて、更に一人では何も出来ないダメ人間のレッテルを何十年も貼られて生きてきました。
私は当時19歳、一応仕事もしていて一人暮らしをしたいと申し出た時に
「賃貸の保証人にもならないし、そんなに出て行きたいなら車も置いて今すぐ出て行け。野宿でもして朝一から不動産行けば？そこ座らないで。私（母）が買った椅子だから（ダイニングテーブルの椅子です）。自分で何でも出来るんでしょ？いつまでそこ座ってるつもり？聞いてますかー？人様の物使わないで下さーい！」
みたいな感じでした。
結局、成人して飛び出すように寮付きの夜仕事から初め、今は幸いな事に正社員にも就けてます。途中で旦那がこんな私を拾ってくれて子供にも恵まれてます。一応、結婚の挨拶はしましたが「この子（私）のどこが良いのか全く分からない」と言ってました。
老後覚えてろよ畜生と心底思いました（言葉汚くてごめんなさい）。

昔は私も精神科なんてお世話になったりもしたけど、家を出てから一切そんな事もなくなりました。
ちなみに性格は変わりませんから自分からいかに離れるかを考えた方が得策です。
こんな関係でも育てて貰った恩はあるので、実家に顔出したりはしてますが子供（孫）に向かって「ダメなママねぇ」と常に言ってます。
その辺りはもう私も無視してます。

• << 48 ウチの親と凄く似てますね。 ホントに似てます。 ベースが同じ過ぎますよ。 思考まで私と変わらないですね。

• 共感2

>> 44 家庭環境って大事ですよね、、

お困りだと言うならアナタは良い性格の方を多く貰って居るんだと思いますよ。

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まぁ私も親をみて育ってきたので良い性格悪い性格が半々で自分でも困ってます。

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>> 41 親の背中をみて育つ。カエルの子はカエルっすね あの。

カエルカエルって失礼ですよね？

• 共感0

>> 40 こう言う言い方ないと思いますよ。 私も、貴女とお父様はソックリだと感じました。 自分の欲しい言葉が返って来ないと、人はイラッとも来るし、… 先日レスしましたが、そのレスを打った日は緊急事態もあったりで特に余裕が無かった感じでした。

謝罪させて貰ったと思いますがご覧に
なられていませんか？

ちなみに、おっしゃる理屈に当て嵌める場合、

アナタの回答に私が「イライラする」、
「悲しくなる」という想定もちゃんと
含んでいますか？

コレはアナタだけに言いたい訳でも
不貞腐れてる訳でも無いんですが、

人に偉そうな事を言う人は、そんなに
自分が立派だと思って居るのかな、って
感じます。

「アドバイスする側」「意見を言う側」というだけなのに、

自分の方が上、という様な気持ちで
コメントしてる場合は文章で滲み出て居る様に思います。

決まってそういう方々は言うんでしょう。

「アンタが質問したから答えてやったのにその態度は何だ」とか、

「アンタに取り合っててもしょうがない。勝手にやってくれ」とか。

質問者の反論は許さず怒りを露わにする時点でどっかズレてきていますよね。

ベラベラとすいません。

多分伝わらないとは感じますが一応
念の為。

• 共感0

親の背中をみて育つ。カエルの子はカエルっすね

• << 43 あの。 カエルカエルって失礼ですよね？

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>> 30 ああそうですか。 こう言う言い方ないと思いますよ。
私も、貴女とお父様はソックリだと感じました。
自分の欲しい言葉が返って来ないと、人はイラッとも来るし、悲しくもなります。
が、この言い方は無いわ。
お父様の振り見て我が振り直したら如何かな？

• << 42 先日レスしましたが、そのレスを打った日は緊急事態もあったりで特に余裕が無かった感じでした。 謝罪させて貰ったと思いますがご覧に なられていませんか？ ちなみに、おっしゃる理屈に当て嵌める場合、 アナタの回答に私が「イライラする」、 「悲しくなる」という想定もちゃんと 含んでいますか？ コレはアナタだけに言いたい訳でも 不貞腐れてる訳でも無いんですが、 人に偉そうな事を言う人は、そんなに 自分が立派だと思って居るのかな、って 感じます。 「アドバイスする側」「意見を言う側」というだけなのに、 自分の方が上、という様な気持ちで コメントしてる場合は文章で滲み出て居る様に思います。 決まってそういう方々は言うんでしょう。 「アンタが質問したから答えてやったのにその態度は何だ」とか、 「アンタに取り合っててもしょうがない。勝手にやってくれ」とか。 質問者の反論は許さず怒りを露わにする時点でどっかズレてきていますよね。 ベラベラとすいません。 多分伝わらないとは感じますが一応 念の為。

• 共感8

>> 38 レスありがとうございます。

全般的なおっしゃりたい事は分かりました。

• << 68 お父さんに突き飛ばされたり 大変でしたね。多分長年掛けてお父さんの性格は、作られたので もうお父さんを改善させるのは、かなり無理があると思います。主さんがお父さんから 親離れしなきゃずっと改善は、無いと思う。派遣でも住み込みの旅館の中居さんでも良いから お父さんと離れて暮らす努力をするしか無いと思う。実は、うちの母もかなりの虐待毒親です。子供を棒で叩いたりするのを正当化したり 女の子供は、役に立たないから、要らないと平気で口にしながら、真冬や真夏に平気で裸足で外に追い出されたり意味なく 物で叩かれるたり子供の時は、させられたので 高校卒業して直ぐに寮のある会社に就職しました。今は、結婚して家庭持ってますが 意味不明な事を言って 私を悪者にして隣り近所に言い回ってましたが 今は、母の奇行でおかしい事を隣近所 親戚皆んなにバレたので なるべく関わりたく無いので こちらからは、連絡しない様に生きています。母の近くに住む叔母が母がオカシイから 病院に連れて行く様に言われましたが 自分は、おかしくない。物を何処かに仕舞い忘れたら 私や隣り近所の人が盗んだと 大騒ぎして 数日して それが見つかっても謝罪無いし。こんな事を1ヶ月に何度も繰り返す親を持つより主さんのお父さんの方が遥かにマシに思えます。毒親から 離れるのは、経済的 精神的 自 立するしか無い。でも主さん それが出来ないから、悩むね。人を変わらせることは、出来ないけど 主さんの努力次第で 今の生活を改善して 変えることは、可能だと思う。発達障害でも働いて自立してる人は、言わないだけで いっぱいいる。誰しも苦労から 逃げたい楽して暮らしたいけど 現実的に無理だから 働いて自分の生活を成り立たせてるだけ皆んな多少なりとも努力して無理しなきゃ生きていけない世の中だから少しずつ前進して行こう。主さんには、キツイ言葉で上から目線に聞こえるだろう。親に衣食住与えてもらってる間に絶対に自立した方がいい。若い時の方がやり直しきく仕事の物覚えも良い。体も無理がきくよ。

• 共感0

お父さんは、貴方の将来を心配し過ぎるあまり過干渉になり 口出しし過ぎる面もあると思う。親は、ツイツイ子供が将来困らない様に甘やかし過ぎて 過保護になり過ぎて いつまでも子供が心配過ぎて黙って見守る事や時には、家事や仕事に挑戦しようとする気を失せさせるのかも？知れません。先ずお父さんにお願いする事は、相談員さんの話しやアドバイスを先ずは、聞いてもらう事。話すのは、聞き終わってからね。っと落ち着いて お願いする。貴方も自分の食事を作ったり
洗濯 掃除 身の回りの事を自主的に自分から、少しずつ親に頼らずして行くので
長い目で見守ってほしい。と伝える。それから 短時間のバイトから 働く練習をする。自信が無いなら、働く練習が出来る公立の専門学校で 働く練習をさせてくれる所があるので お父さんとずっとベッタリするより そう言う所にでも通って見て 親と離れる練習をする方が良いよ。
お父さんとお母さんは、口うるさく言っても本当は、貴方の事が大切で心配で仕方ない。親は、子供が自立出来る様にツイツイ口うるさく説教したり怒ったりしてしまう生き物だと思えば気が楽になれる。主さんもうるさく言われると素直に話を落ち着いて聞けないとお父さんに伝えて見れば良い。将来的には、主さんは、働いて自立したいんだよね？その為には、簡単なバイトや働く練習や身の回りの家事の練習を自らして親に見せましよう。

• 共感3

>> 36 頑固で留まって居ないんですね。

皆んな口を出してくれる時はあるんです。

「アンタ駄目だよ！」とか「強制しないの！」とか。

私以外の女性陣に言われると少し大人しくなります。

暴走中は無駄ですが。

相談員は笑ってました。

• 共感0

>> 35 お父さんが普通じゃない様な気がします。
ちょっと頑固を通り越しておかしい気がします。
家族もお父さんが主さんに当たるのを黙認しているのでしょう、関わると面倒くさいから。
どこか相談にのってもらう所を探した方がいいと思いますけど。

• 共感3

>> 34 二人きりでは無く母もその他も居ますが、

父の異常性が半端なくて誰も止められないです。
【悪い所が出た場合】

私は一人暮らしを頼み続けて半年以上にはなりますが、

未だに駄目だ、というので。

とにかく関係ない話しもしてすいませんが、

今は仕事と結婚の事ばかり言ってきます。

仕事→私が鬱病と診断された事自体に激怒。診断書を出させなかった癖して「鬱病の証拠を出せ。」「鬱病何て嘘付かず働け。どこか病気なのか？何の病気？」私の通帳取って使わせないだけなのに「俺の金で働きもせずメシを食うな」

恋愛→過去の発言で「お前と結婚する様な男は相当オカシイやつだと思う」等。

• 共感1

父親は貴女に構いすぎですよね。
昨日今日の話しではなくて、もうずーっと主さんの事を心配するあまり、精神的に病んでしまっている様に思います。
2人きりの生活でしょうか？
そんなんじゃ主さんも気詰まりがする毎日ですよね？
もう少し父親と距離をとった方がいいと思うのですが、中間に入ってくれる人はいないのでしょうか？

• 共感3

>> 32 追記があります。

父に悪い面が出た時、

収まる合図は「お前が強く生きていく為」「お前は褒めると駄目になる」
「全部お前の為に言ってる事」等の
言葉が出た時です。

その後一転して発言も振る舞いも善人モード？になり、

急に「凄く優しいお父さん」になります。

私にとってはその極端さが二重人格で
私の精神を不安定にさせてるんじゃないか、とも考えて居ます。

つい「どっちかにして」と言ってしまう事があるんですが、

自分はいつも優しい人間だ、と思い込んでます。

• 共感2

スレ主です。

閉鎖を一旦解除しました。

何か、、父について何処を難しい人と
伝えたら良いのかが分からなかったんですが、、

頑張って文章にしてみますね。

何かその、人が押し黙っても無理矢理
答えを出させようとする強引な所が
あります。
【本人が望んだ答えを私から言わせる様に誘導する？的な】

時には納得して貰うまで説明してみたりも、します。

だけど「違うだろ？ホントはこう言いたいんだろ？」とか、

「今は嫌、って事は後ならやるんだな？約束だからな？」とか。

確かに会話上、父が納得するまでその場から逃がして貰えないという事が精神的に辛く嫌で、

とっさに思っても居ない事を答えてしまう悪い癖はあり、

その答えについて更に突かれて何だか心の
逃げ場を失う、という感覚です。

父の仕事が口のプロってせいもあるのか、無いのか、、

とにかく「お金」「社会人としての態度や振る舞い」「働く、働かない」を
常に家族間のやり取りでも求めている。

そんな風です。

自分の考えとズレた事をする人、言う人を怒り、軽蔑し、許せない人。

そんな人物かな？と娘としては分析しました。

二重人格だし。ある日は凄く褒めてくれてやる気も出るのに、

次の日以降ずっと貶され続けて生きてるのも嫌になるくらいズタズタにされてしまいます。

私の精神状態は常に父次第で変わってしまう感じです。

一度マイナス面が出ると恐ろしいくらい
悪い人に変わってしまいます。

その一面が出始めると、私は凄く怖いです。

ブラックホールから出られない様な
心になってしまいます。

かなり説明頑張ったつもりです。

ありがとうございました。

• 共感2

主です。

先程までずっと父と話してました。

どうやら受け答えについては私がきちんと考えや言い回しに筋が通って納得いく
内容であれば

素直に受け取るという意志だったそうです。

でも私が本音を隠す様な誤魔化した表現ばかりしている様にしか聞こえなく、

真っ直ぐに本音を言えば満足だったらしいです。

自分にも非があったと分かりました。

失礼な事ばかり言ってすいませんでした。

今日は特に緊急事態も起きたりでバタバタしてたのもあって、

冷静さも失い気持ちの持って行き場がない心境となっていました。

ありがとうございました。

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>> 23 ｱﾅﾀの返答見て感じたのは 結局の所､ｱﾅﾀも｢求めてる答え以外受け付けない人間｣って印象しかない ｢私が悪いんですか？｣ ｢私が答え方… ああそうですか。

• << 40 こう言う言い方ないと思いますよ。 私も、貴女とお父様はソックリだと感じました。 自分の欲しい言葉が返って来ないと、人はイラッとも来るし、悲しくもなります。 が、この言い方は無いわ。 お父様の振り見て我が振り直したら如何かな？

• 共感0

>> 22 ズレと言うか親に大して失礼過ぎるかな。 まあ砕けた表現はある程度良いけど、もう食べたから、はないだろう。 そんなのたいていの人はイラッと… 何か父に声掛けられるとイライラしてしまうもので。

父と会話すると必ずトラブルが起きる気がして。

• 共感1

>> 21 父親の言葉に対する主さんの答えがおかしい、という意味ですよ。 なんでいきなりムキになるんですか？ そういうところが父親と… 了解しましたよ。

普通に答えても父がそうなるから嫌なんですけどね。

理解出来ますよ。

言い過ぎました。

• 共感0

>> 20 いやー主さんの言うことわかるよー。 "たべたから" でいらないんだなって察する事できますよね。 けど世… ありがとうございます。

自分の言いたい事やっと伝わった方が
居ました。

面倒ですが伝わらないなら言い方変えます。

• 共感0

>> 19 主さんも、しない(したくない)理由をお父さん以上にくどく言ったらいいと思います。 さっき食べてお腹一杯だから食べられない。だからも… さっき格闘したら完全にボロ負けで
精神ズタズタになりました。

死にたいです。

• 共感0

>> 18 何でもかんでも障害に繋げてはいけないんだろうけど、お父さんと主さんは発達障害とかじゃないよね？ 何か2人とも会話になってないよね。… 一応言われてはいますよ。発達障害って。二人とも。

• 共感1

>> 2 私が悪いんですか？？ 求めてる答え方以外受け付けない酷い人なんですよ？ 正直私が悪いって言ってきた方あんまり 居ないんで、、 … うーん、やっぱり噛み合ってない気がする。
>>私が悪いとか言われたら私どうしろってんですかね、、

そうですね、きちんと答えろってんです。

想像で申し訳ないですが、主さんは答える時でも、恐らく不機嫌な顔でボソッと顔も目も向けずに答えてるんじゃないですか？

お父さんも悪いみたいですが、主さんもなかなかの我の強さ。
多分私のレスも響かないと思いますので、これで失礼します。

• 共感10

ｱﾅﾀの返答見て感じたのは

結局の所､ｱﾅﾀも｢求めてる答え以外受け付けない人間｣って印象しかない

｢私が悪いんですか？｣
｢私が答え方変えれば良いって言いたい板ですか？？｣
｢主さんがズレてるって意見しか無いじゃありませんか…｣

？？？？？

ここで不特定多数の人に意見を求め､結果そう言う回答が多く返ってきた
その事実をどうして受け止めようとしないんですか？

結局､蛙の子は蛙…

• << 30 ああそうですか。

• 共感18

ズレと言うか親に大して失礼過ぎるかな。
まあ砕けた表現はある程度良いけど、もう食べたから、はないだろう。
そんなのたいていの人はイラッとするわ。

• << 29 何か父に声掛けられるとイライラしてしまうもので。 父と会話すると必ずトラブルが起きる気がして。

• 共感9

>> 17 私の人間性がオカシイという「オカシイ」ですか？ それとも単に受け答えがオカシイという意味での「オカシイ」ですか？ じゃあ別に父の… 父親の言葉に対する主さんの答えがおかしい、という意味ですよ。


なんでいきなりムキになるんですか？


そういうところが父親とぶつかる理由だと思いますよ。

落ち着いて文章読みましょうよ。
私は主さんを責める気はないですよ。
ただ、自分の受け答えを改める必要があるのは理解できますか？

• << 28 了解しましたよ。 普通に答えても父がそうなるから嫌なんですけどね。 理解出来ますよ。 言い過ぎました。

• 共感16

いやー主さんの言うことわかるよー。

"たべたから"

でいらないんだなって察する事できますよね。

けど世の中できない人もたくさんいます。

面倒ではあるけど
"たべたからいらない"
と最後まで伝える癖はつけた方が良いかもしれませんね。

最後まで自分の気持ちを言葉にしてもかわらないなら父親の方がおかしいことになるでしょう。

相手を責める時はまず自分の弱い部分をなくしていく方が賢いです。

なくすと不思議と関係が改善されたりもします。

客観的に見て主さんがお父様より大人になるしかありませんよね。

• << 27 ありがとうございます。 自分の言いたい事やっと伝わった方が 居ました。 面倒ですが伝わらないなら言い方変えます。

• 共感7

主さんも、しない(したくない)理由をお父さん以上にくどく言ったらいいと思います。


さっき食べてお腹一杯だから食べられない。だからもういいよ。

具合悪いからできない。だから今日はしない。


言い返してお父さんがキレたら、父さんの方がくどい！しつこい！とキレ返しましょう。

• << 26 さっき格闘したら完全にボロ負けで 精神ズタズタになりました。 死にたいです。

• 共感2

何でもかんでも障害に繋げてはいけないんだろうけど、お父さんと主さんは発達障害とかじゃないよね？

何か2人とも会話になってないよね。

意思の疎通が出来てないって言うか…

お父さんも公共の場で大声出すのはあり得ないし主さんの返レスも他の方が言うようにズレてるし。

正直、どっちもどっちかなって思う。

• << 25 一応言われてはいますよ。発達障害って。二人とも。

• 共感23

>> 16 私の人間性がオカシイという「オカシイ」ですか？

それとも単に受け答えがオカシイという意味での「オカシイ」ですか？

じゃあ別に父の性格については大体
伝わってると受け取って宜しいのですね？

私が答え方変えれば良い、って言いたい
板ですか？？

「主さんがズレてる」って意見しか
無いじゃありませんか、、

• << 21 父親の言葉に対する主さんの答えがおかしい、という意味ですよ。 なんでいきなりムキになるんですか？ そういうところが父親とぶつかる理由だと思いますよ。 落ち着いて文章読みましょうよ。 私は主さんを責める気はないですよ。 ただ、自分の受け答えを改める必要があるのは理解できますか？

• 共感1

ムカつく？

子どもみたいなこといいますね。


だから自分がおかしいと認められないのでは？
確かに父親は強引な性格なようですが、それに対してきちんとした受け答えができないから父親もイライラするのでは？

父親だけが悪いわけじゃないと他の方もレスしてますけど、きちんと読んでますか？

• 共感17

>> 14 こんな目に遭わされてるのに仕舞いには
父が正しいと言われる日が来たんですね。

泣けて来ますよ。

• 共感0

>> 11 だったら聞くな、ってイライラしてしまいます。 無茶な向こう都合の要求ばかりするから 毎回断るんですが無理矢理「分かった」と言うまで言… いや、嘘つきでしょう。



主さんにも問題があることに気づいた方がいいよ。

なんかレスもちょいちょいずれを感じる。

言わされてるからあとから意見変えても私は悪くない！って考え変だよ。


きちんと理路整然と話できないでしょ。

• 共感19

>> 10 主さんもおかしいですね。 「これ食べる？」と聞かれて、「もう食べたから」って受け答え、おかしくないですか？ 食べる？と聞いてるのだか… だから無視なんかして無いでしょ。

• 共感0

>> 9 主さんの回答がずれてる気がする。 二十代なら一人暮らししたら？ あまり関わらなくていいよ。 一人暮らしの事とかスレと無関係な内容まで引っ張り出さないで欲しいです。

ムカツク、、

• 共感0

>> 6 父「これ食べる？」 私「もう食べたから。」 もう食べたから何？ 「もう食べたから、いらない」とはっきり言った方が良いと思う。 … だったら聞くな、ってイライラしてしまいます。

無茶な向こう都合の要求ばかりするから
毎回断るんですが無理矢理「分かった」と言うまで言わせ、

後で「私は無理矢理言わされただけだからやらない。」というと

「嘘つき」と怒られます。

コレって嘘つきって事とは違くないですか？

• << 14 いや、嘘つきでしょう。 主さんにも問題があることに気づいた方がいいよ。 なんかレスもちょいちょいずれを感じる。 言わされてるからあとから意見変えても私は悪くない！って考え変だよ。 きちんと理路整然と話できないでしょ。

• 共感1

主さんもおかしいですね。

「これ食べる？」と聞かれて、「もう食べたから」って受け答え、おかしくないですか？
食べる？と聞いてるのだから、いるか、いらないか答えないと。

言われたことくらい、無視せず、きちんと受け答えしたらどうですか？

• << 13 だから無視なんかして無いでしょ。

• 共感15

主さんの回答がずれてる気がする。


二十代なら一人暮らししたら？
あまり関わらなくていいよ。

• << 12 一人暮らしの事とかスレと無関係な内容まで引っ張り出さないで欲しいです。 ムカツク、、

• 共感16

>> 5 母親はどう対応しているのかなあ。 全く同じ感じみたいですけど、、

二人で首傾げるんですがね、、

それに「要らない。」だけじゃドライ
過ぎる感じがして違和感があります。

• 共感1

>> 4 お父さんが聞いてることとに対して、少しズレた返事をしてるような気がするよ。 例えば、食べるか？と聞かれたら食べる or 食べない(いら… そんな事は良く言われますが、
こっちの言葉で意味分かんないのかな？と思って。

もう食べたから＝もう食べたので要らない。【第一もう食べたから、って言葉で食べようとはしてないのは伝わる気がします。】

多分男性だから伝わら無いんじゃ、って
思いました。

• 共感0

父「これ食べる？」
私「もう食べたから。」

もう食べたから何？
「もう食べたから、いらない」とはっきり言った方が良いと思う。

だから
父「だから食べるかって聞いてんの！！」と言われちゃうのだと。


父「今日からアレやんなさい？分かった？」
私「、、、、、」
父「分かった？って聞いてんの！」
私「嫌だ」
父「嫌じゃない。分かった？！分かった？！」

何をやれと言われたのか？なぜ主さんが嫌だと拒否しているのか？がわからないけど、
言えるのは、お父さんから見ると「嫌だ」と言う選択肢はないようですね。

• << 11 だったら聞くな、ってイライラしてしまいます。 無茶な向こう都合の要求ばかりするから 毎回断るんですが無理矢理「分かった」と言うまで言わせ、 後で「私は無理矢理言わされただけだからやらない。」というと 「嘘つき」と怒られます。 コレって嘘つきって事とは違くないですか？

• 共感8

母親はどう対応しているのかなあ。

• << 8 全く同じ感じみたいですけど、、 二人で首傾げるんですがね、、 それに「要らない。」だけじゃドライ 過ぎる感じがして違和感があります。

• 共感3

お父さんが聞いてることとに対して、少しズレた返事をしてるような気がするよ。

例えば、食べるか？と聞かれたら食べる or 食べない(いらない)と答えるところでは？

• << 7 そんな事は良く言われますが、 こっちの言葉で意味分かんないのかな？と思って。 もう食べたから＝もう食べたので要らない。【第一もう食べたから、って言葉で食べようとはしてないのは伝わる気がします。】 多分男性だから伝わら無いんじゃ、って 思いました。

• 共感19

>> 2 しかも突発的にバンバンバンバン質問されて頭回んないんですよ。

• 共感2

>> 1 私が悪いんですか？？

求めてる答え方以外受け付けない酷い人なんですよ？

正直私が悪いって言ってきた方あんまり
居ないんで、、

私が悪いとか言われたら私どうしろってんですかね、、

病院の事は向こうが来たがるからですよ。

病院に行く時が一番酷い事になりますから。毎回毎回。

却って病気になりますよ。

• << 24 うーん、やっぱり噛み合ってない気がする。 >>私が悪いとか言われたら私どうしろってんですかね、、 そうですね、きちんと答えろってんです。 想像で申し訳ないですが、主さんは答える時でも、恐らく不機嫌な顔でボソッと顔も目も向けずに答えてるんじゃないですか？ お父さんも悪いみたいですが、主さんもなかなかの我の強さ。 多分私のレスも響かないと思いますので、これで失礼します。

• 共感1

【会話していない時】以外は、主さんがちゃんと答えないから悪いんじゃないかと思いました。


病院は、主さんの付き添いでお父さんが一緒にいるんですか？病気をお持ちなんでしょうか？

• << 2 私が悪いんですか？？ 求めてる答え方以外受け付けない酷い人なんですよ？ 正直私が悪いって言ってきた方あんまり 居ないんで、、 私が悪いとか言われたら私どうしろってんですかね、、 病院の事は向こうが来たがるからですよ。 病院に行く時が一番酷い事になりますから。毎回毎回。 却って病気になりますよ。

• 共感9