男の気持ち・女の気持ち６

>> 300 マチコさん

結婚歴があるじゃないですか？
ずっと独り身なら結婚が分からないというのも理解出来ますが……

中高年でずっと独り身の方の話を聞くと
やはり自分中心で誰かと添うとか難しいと言いますよ
我が強いというか

ナミでした

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>> 301 ≫婚活してる人と話すと、相手へ望む項目が多いなとは 思う。
同意
職場のバツイチ三人の子持ち女子と話をしてたら
再婚する相手の条件は年収一千万以上とおっしゃっていた。

≫『かわれない』「自分中心で誰かと添うとか難しい」
若い時みたく勢いがないから、今の生活を壊してまで他人に合わせるのが面倒って感じはあるかも
だから結婚じゃなくて、恋愛をもっと認めたらいいのにね。と思う。

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>> 302
そうだよね。中年以上の独身者、婚活してる人のこと、２人に同意だわ。


結婚わからないってのは、結婚制度の良さや 結婚したい理由が わからないの。


自分は違うと思ってるけど、ほとんどの人は 相手に飽きるんだし、チャンスがあれば 他の人と恋したり セックスしたりを望むでしょ❓
あと、パートナーを異性としてでは無く 家族になったとか言う。それでも 男として女としての面を 捨てられないと。だから、外で…みたいな


じゃあ 離婚すればいいし、結婚制度がなきゃいいのにって思うんだ。そう簡単じゃないっていうなら、親として 家族として生きるしかないっしょ


ほんとなら、家族である前に 恋するパートナーとして努力しなきゃいけないとも思う。


自分のこの考え方は 一般的じゃないんだろうって感じる。


まとまりなくてゴメン。とにかく よくわからないの。

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>> 303 おはようございます

マチコさん　ゴーさん

結婚して様々な経験をしていくうちに
愛情が変化して家族愛に

結婚は法的に守られる部分がある
社会的な信用もある

ゴーさんが話てくれた様に結婚に拘らず
恋人である関係も容認する社会であって欲しい

結婚＝幸せじゃないし　恋人同士も良し
独身を貫くも良し

ナミでした

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>> 304
愛情が変化して家族愛になったら、相手に対して性欲は湧かないのかな❓
それでも、男女として愛し合う❓
これって個人差があるだろうね。
どちらかが家族愛で、どちらかが恋愛対象のままだったり。夫婦で話し合って、解決するしかないけど、そもそも結婚したら、浮気せずが基本じゃない❓
家族愛になったら…浮気も許せるんだろうか❓
誓い合った仲だから親として家族として、性欲はガマンして生きてくのかな。


『結婚は法的に守られる部分がある。社会的な信用もある』 そのために結婚するの❓ほかの理由も教えて欲しいな。


面倒でゴメン。ほんとに わからないし、知りたいの

• << 307 ≫結婚は法的に守られる部分がある。社会的な信用もある ってのは マチコの言う ≫そもそも結婚したら、浮気せずが基本じゃない があるから 社会的な信用が生まれ 我慢してるからその見返りに遺産相続の権利が貰えたりするんじゃない？ 誰とでも自由に付き合えるなら 生まれた子の父親が誰だか分らない。 だから父親には育てる義務も生まれない。

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>> 305 マチコさん

恋人関係だけだと
遺産相続の権利が無い　
入院手術の同意書を書けない
葬儀の時　親族側になれない等

たかが入籍　されど入籍

恋人同士でいるメリットは何なんですか？
嫌になったら簡単に別れられるから？

ナミでした

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>> 305 愛情が変化して家族愛になったら、相手に対して性欲は湧かないのかな❓ それでも、男女として愛し合う❓ これって個人差があるだろうね。 どちら… ≫結婚は法的に守られる部分がある。社会的な信用もある
ってのは
マチコの言う
≫そもそも結婚したら、浮気せずが基本じゃない
があるから
社会的な信用が生まれ
我慢してるからその見返りに遺産相続の権利が貰えたりするんじゃない？

誰とでも自由に付き合えるなら
生まれた子の父親が誰だか分らない。
だから父親には育てる義務も生まれない。

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>> 307
ふむー。遺産相続の権利、欲しいかな❓あったら貰うけど、無くてもいいな。本人に長生きして欲しい。
なんと、入院手術の同意書は書けるよ。アタシ書いて貰った❗
葬儀の時　親族側になれないかぁ。それも 気にならないかも。不倫だと 惨めで悲しいけど、入籍してないってだけで 事実婚か恋人なんだったら 構わないな。


社会的な信用が生まれ、遺産相続の権利を貰うために、浮気を我慢するの❓
そうかぁ…


自由に付き合って
子どもの父親が誰だか分らない。
だから父親には育てる義務も生まれない。って事を回避する為の結婚❓ならば、女性にとって
男性は 最低限子どもを育てる義務さえ果たせば、結婚制度OKてことかな❓


今のところ、やっぱりアタシに結婚は必要なさそう。
アタシの両親は 若くして出来婚で 貧乏だし ケンカばっかりしてて 仕舞いに離婚した。だから 結婚の良さや必要性が わからない。でも、わかりたい。 もっとあったら お願いします❗


恋人同士でいるメリットは、その他の柵ないから、簡単に別れられるも ある。それに、一概にはいえないけど、好きだからこそ 一緒にいるという誠実さを 感じるな。簡単に 別れられるからこそ、大切みたいな

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>> 308 こんにちは

マチコさん
そういういきさつがあり、トラウマがあるなら結婚に対して回避的になりますね
結婚＝契約だから

マチコさんの考え方だと自分が経済的精神的に自立していないと恋人関係は良好とはいかない

人の心は移ろうし繋ぎ止める事は出来ない(今彼との経験から)
壊れやすい脆いものだから大切にしないとならない

ナミでした

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>> 309
ナミちゃん お返事ありがと🙇
『自分が経済的精神的に自立していないと恋人関係は良好とはいかない』よね。 みんなは そうしないものなの❓


『結婚＝契約』って考えは 一般的に⁉そっかぁ…お見合いなら 解らなくもないけど、恋愛結婚でも❓ 因みに 契約内容としては どんなですか❓

確定申告の事で忙しくて なかなか書き込めないの。はやく やっつけたい😣

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>> 310 おはようございます

マチコさん
確定申告お疲れ様です

結婚＝契約は婚姻届けを提出するから
あんな薄っぺらい紙ではありますが
人生を左右します

先日彼に会いました　彼女とは破局した様子　
お金柄みだったからかなり揉めたりしたのは想像に固くない
詳しく語らないし　聞いたところで黙りだろうから

ナミでした

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>> 311
結婚＝契約は婚姻届けを提出するからなの❓婚姻届って なんか約束事 書いてたっけ❓


彼女と破局したの⁉ お金の事 どうなるんだろうね。
たしか 彼女の親にも 借りてたような…

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>> 312 おはようございます

マチコさん
婚姻届けには約束ごとは書いてありませんが
結婚したから責任というか暗黙のルールが出来る感じがします

彼女が貢いだ額は多額　でも彼がお金が無いのを一番知ってるのも彼女
泣き寝入りするには多額過ぎる

ナミでした

他人事の様に詳細を知りたくなります

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>> 313
婚姻届けには約束ごとは書いてない。たしか、そうだよね。『責任と暗黙のルール』ではなく、夫婦で責任とルールを
はっきり話し合うべきかもね。
ハリウッドスターみたいに契約書つくれとは言わないけど、暗黙ルールにしていたら、温度差があって危険と思う。


たしかに、彼女が貢いだ額や 今後が気になるね。貢ぎきれないし、共倒れする前に 離れたのかな

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>> 314 マチコさん

そのルールを話し合う事も日本人特有の察してくれとか話さなくても分かるだろとかやられちゃうと厄介
ルールでガッチリ固めるとまたうまくいかなくなる　
塩梅が難しいですね

彼女の事はマチコさんの推察通りでしょうね
お金の切れ目は縁の切れ目
同棲すると別れる時大変　お金の事もそう　家財道具をどうするかとか


ナミでした

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>> 315
結婚の時に夫婦でルール決めると ダメなの❓はっきりスッキリじゃない❓だって 契約でもあるなら尚更。問題点は❓


って思うけど、この単純な考え方が アタシの空気読めないダメなところなんだろうな。


ナミ彼 どうするのかな。これからの資金。アタシも 資金繰りで 頭が痛いわ～😣

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>> 316 こんにちは

マチコさん
今の仕事で一番お金が掛かるのは食材？
設備?
食品だからロスも出るし

彼の事は流れをみています　
それより彼女は親元に帰ったのか？
誰かの家に転がりこんだのか？
こうなる前に、親に挨拶に行った話をしてたし　親が黙って引き下がるか？

ナミでした

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>> 317
うん。一番お金が掛かるのは仕入れ。北海道から送ってもらうので、一度に五万円単位になっちゃう。アタシにとっては 厳しいんですぅ😨💦

同棲解消して 彼女が出て行ったんだね。お金のこと、彼女の親とのこと 色々知りたいね。ナミちゃんは イメージだと、根掘り葉掘り聞かないタイプ


自ら話しだすまで 待つの❓

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>> 318 マチコさん

北海道産とは本格派　仕入れ値が高いのも頷けます

根掘り葉掘りは無いですね～
私もされたら嫌だから　
ただ彼は黙りな性格　あらすじだけで良いんだけど(笑)
どうやって引き出そうか思案中

マチコさん良い案があったら教えて下さい(^^)

彼氏さんとは割り勘？　奢って貰う？

ナミでした

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>> 319
彼とは 割りカンじゃないよ。だいたい彼もち。でも、アタシも出すよ。8:2くらいかな。出したいけど、あまり 出させてくれない。
ナミちゃんは、どうしてるの❓


そうだったねー。ナミ彼は 黙り派だもんな。アタシも根掘り葉掘りは苦手。だけど、気になる聞きたいことは 率直に聞いちゃう。今回のことで知っておきたいから…って

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>> 320 マチコさん

彼氏さんは出したい派みたいだから甘えて良いかと

私は基本割り勘派
でも彼に関しては全額私持ち
あの貧乏加減じゃねぇ(--;)
この間飲んだ時に……
店員さんから普通に夫婦にみえたと
自然体って感じかな(笑)

マチコさん　ありがとうございます
率直に聞いてみます

ナミでした

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>> 321
ナミちゃん自体が 割り勘派なんだね。
アタシは、そこまでじゃないな。あと、ナミ彼ほどお金に困ってると、付き合いきれない😁自分も困ってるからさ。


ナミ彼とは 益々 夫婦っぽさが増すだろうね。元カノも 去ったことだし。


話かわるけど、末っ子が小学校卒業なんだ。合計16年関わった。もっと長い保護者さんもいるけど、いや～ 長かったわ！やっと解放される🙌

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こんばんは
　
マチコさん
彼の事は頭が痛くなりますよ(笑)

小学校ご卒業おめでとうございます(^^)
卒業入学シーズンで想い出深く喜ばしく涙も溢れます
中学校は義務教育ですが、お金掛かりますよね　現実は厳しい(汗)
母子家庭やってましたから
仕事掛け持ちしてた時ありました
今から思えば懐かしいですよ


ナミでした

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>> 323
ナミちゃん ありがとう🙇🎵
お金かかって辛いやら、成長が嬉しいやら😂だよね


『母子家庭やってた』とは。突っ込んで聞くけど、成人して手が離れたから❓無理して答えないでね。

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おはようございます

マチコさん
義務教育の時に別れてるんで
母子家庭ですよ
あの時は色々ありましたが
今は貧乏ながらも細々と親子共稼ぎしています

彼に聞いても黙りでした(--;)

彼氏さんはお喋りな方ですか？
黙りな人だと誤解され易いし
察してくれとか　必要最低限のコミュ二ケーションはとろうよと思いますが…

ナミでした

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連投m(__)m

彼には２度目は無いと話をしてあります
もしまたやらかしたらサヨナラさせて貰いますとね

マチコさんは絶対赦さない人でしたよね

何かの番組で熟年夫婦が……
お父さんは浮気者でどうしようもなかったが今も夫婦してるし(笑)
奥さんはどっしり構えていて
笑い飛ばしていましたよ

ナミでした

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>> 326
ナミちゃんみたいに『２度目は無い』が、ちょうどいいんだろうな。できないけどさ😁


浮気者でどうしようもない人に魅力を感じないんだよね。一緒に生きる意味がない。それでいいと思う奥さんは 『幸せのツボ』が 違うんでしょ。

いつでも、こちらを大切に考えてくれる人じゃなきゃ 必要ないから。


『親子共稼ぎ』は いいな～😉🎵ほんと いいな～

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マチコさん

浮気の事は語り尽くせないテーマになってます

幸せのツボ　まさしくそうですよね

そろそろゴーさんも現れるかな(笑)

ナミでした

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>> 328 私もまだ確定申告が終わっておらぬ。
年に一回だから忘れたころにやって来る。
普段からちゃんと準備してればいいんだろうけど・・・

明日から寒いそうな
股間を出したまま寝て、下半身の風邪にならないようにね

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>> 329
ナミちゃんの軽い呼びかけで 久しぶりにゴーくん登場だね。 確定申告は 普段からやっておく⁉無理無理😵自分で開店してから 青色申告だったけど、儲けも少ない事だし 今年は白色申告にもどしてみるよ。青色は 準備が大変だからね😱


明後日のバイト後に行く予定。混んでるだろうなー。


下半身の風邪って何😂❓

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>> 330 股間が
「ハクション！」とくしゃみする感じ。

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>> 331
そんなのアリ😁❓
潮ふくことかな…

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>> 332 こんばんは

ゴーさん
お久で～す　クシャミですか(笑)
マチコさんが話てくれた潮吹きも医学的にはありえないらしいです
AVの中だけでしょうか

昨日テレビをみてたら抱かれたい俳優の１位が斎藤工　２位がディーンフジオカ
私だったらディーンフジオカかな～(笑)

ナミでした

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>> 333
え❗アタシ バッシャバシャ潮ふくよ😭医学的にありえないとなると、あれは何だろうね❓


ディーンフジオカに抱かれたいの❓ほ～☺今時の若いイケメン俳優は どう❓アタシは 興味ないからか、顔があんまり区別できない。


ゴーくんは 抱けるとしたら 誰がいいのかな❓

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おはようございます　　

ゴーさん
彼が彼女と別れた理由を聞いても
黙りなまま…
それはどうしてと思われますか？

マチコさん
医学的とか現実的に捉えたら
エッチも楽しくなくなりますね
ディーンフジオカは知的な感じがするし(笑)

ナミでした

• << 337 ≫彼が彼女と別れた理由を聞いても黙りなまま… 本当に分かれたのかな？ あと、同じ事を新しい彼女にするんじゃないかと思われたら困る別れ方をした とか

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>> 335
医学的とか現実的に捉えたら
エッチも楽しくなくなる…そうだよね。 本能の赴くままに、愛欲に溺れよう☺


くり～むの上田さんも 知的な感じだね😉

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>> 335 おはようございます　　 ゴーさん 彼が彼女と別れた理由を聞いても 黙りなまま… それはどうしてと思われますか？ マチコさん… ≫彼が彼女と別れた理由を聞いても黙りなまま…

本当に分かれたのかな？

あと、同じ事を新しい彼女にするんじゃないかと思われたら困る別れ方をした
とか

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>> 337 こんにちは

ゴーさん
ありがとうございます

後者だと思いますね(--;)
話せないなら　それをふまえて接します
ゴーさんはお喋りなイメージが無いですね
飲み会するとどんな感じになるのかしら(^O^)

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こんにちは

ゴーさん　マチコさん
ホワイトデーいかがお過ごしでしたでしょうか
販売職で書き入れ時していましたよ

ナミでした

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>> 339
ちわ～😊
ナミちゃん、お疲れさまでした❗
ホワイトデーは プレゼントいただきました😍
確定申告も済んだし、お店のリニューアルオープンにむけて 始動開始だな💪

• << 342 マチコ 昔、ふーの受付のバイトした時 どんな面接があったの？ ファミレスとかで？

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>> 340 マチコさん

彼氏さんからプレゼントは何を貰ったのかしら(^^)　

お店リニューアルですか？
お金掛かりますね(汗)
でも売上UPさせるには投資も必要

ナミでした

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>> 340 ちわ～😊 ナミちゃん、お疲れさまでした❗ ホワイトデーは プレゼントいただきました😍 確定申告も済んだし、お店のリニューアルオープンにむ… マチコ
昔、ふーの受付のバイトした時
どんな面接があったの？
ファミレスとかで？

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>> 342
プレゼントは 財布😉
お店は…そうだよね❗投資も大事だっ👌

風俗の面接。
始まりは 街で声かけられた。向こうは 嬢を探してたんだけど、『話だけでも』ってことで その足で喫茶店へ。『本当に嬢はやる気ないけど、受付ならイイです』って言ってみたら トントンと決まったんだ。給料もよかったよ。今 思うと、いざって時には
捕まる可能性もあったかも


仕事のこと 嬢のこと お客さんのこと、知らない世界で 好奇心いっぱいに過ごしてたなー

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>> 343 マチコさん

財布ですか(^^)　
金運UPに繋がるかもですね

風俗の受付してた事があったのですね
もし嬢をやっていたらまた違う人生だったかも知れないですよね
風俗で働くとなかなか抜け出せないと聞いた事があります

ナミでした

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>> 344 ナミさんは
何か「珍しい体験」
をしたことはないですか？

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>> 345 ゴーさん

珍しい体験ですか？
今風に言うと　オネェ系の方々のキャンプ風景をみた事かな
最初は普通の男性グループに見えたんですが…
手を繋いで歩いていたり、抱き合ってイチャイチャし始めてました
かなり衝撃的な光景でしたよ～

ナミでした

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>> 346 電車で痴漢されるならどっちがマシ？
①痴女
②まあまあ格好いい男

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>> 347 おはようございます

ゴーさん
②ですね～(笑)

ゴーさんだったら綺麗な痴女にでしょうかね
坂口杏里(女優坂口良子の娘さん)ＡVはみた事ありますか？
借金返済の為に始めた仕事らしい

どんな感じのＡVが好きですか？

ナミでした

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>> 348 普通に裸が出てるだけだと面白くない
何か物語があったり
リアルなのかフィクションなのか分らないのとかがいい

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>> 349 こんにちは

ゴーさん
意外でした　やっているシーンだけあれば良いのかと…

渡辺直美が恋人が居た事がなく
ずっとゆきずりな関係でしたと告白

恋人を作らずにゆきずりのみの関係を続けていくのはあり?なし？

ナミでした

• << 351 少なくとも男はありなんじゃない？

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