盲導犬廃止を主張したデヴィ夫人

盲導犬って、パートナーの目になるだけじゃないんですよ。
手となり足の役割、そして心の役割もあるんです。改良した杖にすればいい、ロボットにすればいいなんて単純な話じゃないと思いますけど。個人的には。

刺された盲導犬もパートナーを大切にし使命感があったからこそ。
ただ虐待虐待と言い、人工物への代替を望むのも盲導犬達への人間の勝手な蔑む態度だと感じます。大変な訓練わ乗り越えてきてる彼らへの…。

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私も盲導犬廃止に賛成です。

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デビの家で、洋服やアクセ着させられてる犬の方が虐待されてる。

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実は俺は本来はデビさんの盲導犬反対にはそんなに違和感は感じてない。犬好きな人達ならそう思って良いかな？とも思うが。盲導犬や警察犬を人扱いするのならそもそも彼等はそんな事やりたくないに決まっているだろ？無理やり仔犬の頃から押し付けてるから刺されたりやけどさせられたりしても吠えないんだろ？なら、動物からみれば同じく虐待者だよね。

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そもそも動物虐待だの命は人間と平等だの言ってる連中って肉は食わないベジタリアンなのかね？
養殖の魚や鶏や豚や牛なんかは人間に食われる為に、最初から殺される目的で生み出されてんだけど
盲導犬・介助犬・警察犬・麻薬犬等よか遥かに残酷極まりないんだけど
思い付きの偽善発言は恥かくだけだから止めといた方が良いな
捕鯨はんた〜いっつってテロ紛いの破壊工作してる連中がビールやワイン片手にステーキやフィッシュフライやソーセージ喰らって喜んでるが馬鹿丸だしだよねぇwww

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>> 89 だから盲導犬や介護犬を廃止しろなんて言ったって、意味はないわけだ

これを動物虐待なんて言ってたら、重労働で搾取されてる人間だって、虐待されてるわけだからな

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>> 88 その通り。拒否出来るなら構わないけど、拒否出来ない場合は割りきってモノとして扱うしかない。なるべく大事にするのは人間として良い事だが、動物が幸せか不幸かなんて考えても無駄。自己満足でしかない。

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>> 87 正論かもな

業務や公務の為に、訓練、教育された生き物は、ある意味【物】だ

もちろん、俺達人間もな

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>> 86 それを言うと堂々巡り。人間が犬の気持ちなんか解るわけないからね？人間の周囲に置かれた動物は人間のエゴの犠牲だよ。それとも、貴方は動物の言葉がわかるの？じゃないなら、モノとして見る意外どうする？

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>> 85 ものとして扱うと問題なしって意味がわからない😭
生きているのよ😢

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>> 84 いやいや、盲導犬も警察犬も人間のエゴの犠牲だけどあくまでもモノとして扱うなら問題なし。かわいそうとか、助けたいとか言う人達こそどうしたいのかわからない。

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じゃ警察犬も廃止か？

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産まれた仔犬は、識別用のリボンを、それぞれ色違いでつけられます

パピーウォーカーに引き取られ、そこで名前を授かります

それから一年間、基本的な躾をしながらも、人との信頼関係を築きながら育てます
(シット、ダウン、ヒール、シート、テイク、アウト等の用語も含む)

訓練所に戻り、訓練所で基本的な躾を受けます

適正検査を受け、合格した犬が盲導犬として認められます

アイメイトと面談し、訓練施設内で一定期間、生活を共にしながら信頼関係を築いたり、適正を見ます

問題がなければ卒業し、アイメイトとの自宅での生活が始まります。


盲導犬になる為の躾は、産まれた時からというよりは、躾が可能な時期になったらすぐに始まります。
なので、犬にとってはそれが《当たり前》の事になります。

盲導犬廃止賛成派の方々は、白杖(はくじょう)で歩いてる方に対して、何かしら手を差し伸べた事がありますか？

アイマスクをして歩いた(過ごした)事がありますか？

盲導犬は、アイメイトと歩く事を《仕事》としているのではなく《好きだから》アイメイトと歩いています。

それは、尻尾を見れば一目瞭然です。

デヴィ夫人の発言は知りませんでしたが、盲導犬を廃止すれば、目の見えない方々の行動範囲を狭めるだけで、杖を改良したところで改善もされません。

また、杖で歩けるなら盲導犬は要らないみたいな発言をされた方もいましたが、杖で歩いてる方は、それしか策がないから杖で歩いてるだけです。

中には必要としない方もいるかと思いますが、多くの方は盲導犬を必要としています。

理由は二つです。

盲導犬の貸与年齢が18歳以上である事と、目の見えない人の数に対して、盲導犬の数が極端に少ない事。

あと、角膜手術にしても、ドナー数も少なく、登録してからどれだけ待たされるか。

廃止賛成派の方は、盲導犬や目の見えない方々に対しての理解力を、もう少し身に付けた方がよろしいかと。

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>> 80 「訓練」は大人になってからでしょう ﾊﾟﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰで盲導犬になるための基礎的なしつけをされるのではないですか？ 私はあくまで盲導犬… そうですね

しつけでしたね

すみませんでした。

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>> 80 何を今更…

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>> 72 違います 子供の間はパピーファミリーに育てられて 成犬になって適性テストをうけて 適性のある成犬が訓練を受けるのよ 子供の頃から盲導… 「訓練」は大人になってからでしょう

ﾊﾟﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰで盲導犬になるための基礎的なしつけをされるのではないですか？

私はあくまで盲導犬に「なるための」「しつけ」と言ったんです

• << 82 そうですね しつけでしたね すみませんでした。

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このスレの意見の流れを見ても判るみたいに、所詮それぞれの人間のエゴを当てはめてかわいそうだの幸せだの言ってるけど、しつこく言うが人間がわかるはずはない。俺を含めて皆自己満足。

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>> 77 補足です。

協会によってはパピーウォーカーが盲導犬になれなかった犬を引き取れるみたいですね。
パピーウォーカーの引取りをしない理由は、可愛くて手放したくなくなったパピーウォーカーがわざと躾をしなかったりすることを防ぐためみたいです。

パピーウォーカーになる条件も、協会によって微妙に違うみたいです。

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>> 72 違います 子供の間はパピーファミリーに育てられて 成犬になって適性テストをうけて 適性のある成犬が訓練を受けるのよ 子供の頃から盲導… 盲導犬の育ち方はこのレスが正解ですよね。

盲導犬になる素質のある子犬を生む可能性の高い親から生まれた子犬が盲導犬の候補。その子犬をボランティアのパピーウォーカー家庭が1歳くらいまで育てる。

その間は基本的には普通の子犬として可愛がられて育つ。
それによって人間への基本的な信頼感を育てる。
パピーウォーカーは協会の指導に基づいて、基本的な躾をする。トイレの躾とか
待てとか人間の食べ物を欲しがらないようにとか。躾のときの声掛けは、協会で決まった言葉を使います。

まぁそういう意味では生まれたときから盲導犬になるべく育てられるといえるかもしれないですね。

盲導犬になれなかった子犬は、希望者に引き取られたり(その犬のパピーウォーカーは引取り不可)するそうです。

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>> 75 最初っからていつ❓

生まれてすぐ訓練されるの❓


適性も割らないのに❓

考えても分かるでしょうが

パピーファミリーが知り合いにいるし その別れが辛い話も聞いてる

馬鹿な事をこんな所で言わないで

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>> 64 盲導犬は最初からそんな育て方されたって(笑) そんな訳ないでしょ 知らないくせ知った口きくな いや、最初からだよ。
最初から訓練士に躾られるからあんなに賢いんだよ。
私は実際、訓練所に見学に行ったこともあります。

あなたも「知った口きかないで」くださいませんか(笑)

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それでも、
処女犬の場合は　膣を棒で無理やり妊娠しやすいように広げられ（メス犬はキャンキャンいうらしい）

年に一度子供ばかり産まされて、産めなくなりボロボロになると捨てられる（山に捨てられたりするらしい）
ペットショップの出産犬よりは全然マシです。

デヴィはそういう話はしないのか？自分がペットショップで買うほうだからか。

女ならこっちの方話題にすると思うがな？

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アトム、メリッサ、ジョニー虐待だった

フルマラソンに一緒に参加させたり、炎天下の中で歩行


警察犬、麻薬犬や他の介助犬は生涯パートナーと暮らす事が多いが

盲導犬はリタイア後、
老犬ホームやボランティアやパピーウォーカーの元に行けるのは少数

躾はされているが
老犬で大型なうえ、病気やケアに体力とお金がかかる
引退犬譲渡の際もお金が必要で受け皿が少ない


狭い檻に押し込まれ
生涯を終える犬も少なくない

募金も不透明

一頭の盲導犬を送り出すまで約300万
利用者と生活している時は利用者が負担

映画【盲導犬クイール】のスポンサーも下りる騒ぎになるほど訓練は過酷

盲導犬はガイドヘルパーなどで代替えがきく。

盲導犬のいらない社会が必要

中国ODAやばらまき外交を減らし福祉に税金を使うのは多いに結構!!

ぐらい言えよ
デウ゛ィ💧

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>> 70 盲導犬は小さい頃から盲導犬になるためのしつけをされて育てられますよ 単なるペットとは違います 違います

子供の間はパピーファミリーに育てられて
成犬になって適性テストをうけて


適性のある成犬が訓練を受けるのよ

子供の頃から盲導犬のしつけされてるなんて
適当な事言わないで

• << 77 盲導犬の育ち方はこのレスが正解ですよね。 盲導犬になる素質のある子犬を生む可能性の高い親から生まれた子犬が盲導犬の候補。その子犬をボランティアのパピーウォーカー家庭が1歳くらいまで育てる。 その間は基本的には普通の子犬として可愛がられて育つ。 それによって人間への基本的な信頼感を育てる。 パピーウォーカーは協会の指導に基づいて、基本的な躾をする。トイレの躾とか 待てとか人間の食べ物を欲しがらないようにとか。躾のときの声掛けは、協会で決まった言葉を使います。 まぁそういう意味では生まれたときから盲導犬になるべく育てられるといえるかもしれないですね。 盲導犬になれなかった子犬は、希望者に引き取られたり(その犬のパピーウォーカーは引取り不可)するそうです。
• << 80 「訓練」は大人になってからでしょう ﾊﾟﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰで盲導犬になるための基礎的なしつけをされるのではないですか？ 私はあくまで盲導犬に「なるための」「しつけ」と言ったんです

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>> 66 最近　動物に甘すぎる　婆さんが多すぎ。 なんでもかんでも人間と一緒　家族とかいうが、犬と人間は違う。 犬が人間のために　働いて何… でも盲導犬で虐待されているワンちゃんいますよ…

可愛がっている盲人がいる反面
さすがの虐待に行方不明になった盲導犬がいます。

だれもが可愛がっているわけじゃないし
動物虐待もなかなか表に出ないですし

内情は健常者からは窺えしれないと思うんですよね

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>> 64 盲導犬は最初からそんな育て方されたって(笑) そんな訳ないでしょ 知らないくせ知った口きくな 盲導犬は小さい頃から盲導犬になるためのしつけをされて育てられますよ

単なるペットとは違います

• << 72 違います 子供の間はパピーファミリーに育てられて 成犬になって適性テストをうけて 適性のある成犬が訓練を受けるのよ 子供の頃から盲導犬のしつけされてるなんて 適当な事言わないで

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家畜には変わりなくとも愛玩動物ペット、生産性動物、盲導犬や警察犬などと枝分かれしているからね。

その家畜の恩恵を授かっているのも人間だよね。
鶏が産む卵にしても。
魚にしても。

当たり前のように生活している中でも感謝しなきゃと少しでも思えるようになれたらいいよね。

そんなことを自身にも言い聞かせながらレスしてみたけど、

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>> 64 盲導犬は最初からそんな育て方されたって(笑) そんな訳ないでしょ 知らないくせ知った口きくな 少し乱暴な言い方だけど同意。盲導犬だろうがペットだろうが家畜と変わらない。人間が彼等の気持ちがわかるはずはない。なんならちょっと人間に置き換えて考えてみて。強制と虐待で無理矢理自己犠牲を押し付けられた生涯。それを彼等も幸せ？ただの人間のエゴだよね。個人的には家畜やモノとして割りきっって考えるならあり。

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デヴィだけでなく、最近　犬に過保護すぎるババアが多すぎ。

廃止するのは　ペットショップで子供ばかり産まされてるようなのだけでいいんだよ。出産マシーンにされてる犬はかわいそうなので　それだけでいいんだよ。

デヴィはそういうところから犬を飼ってるんだろどうせ。

盲導犬なんかより　出産マシーンにされてるメス犬の方が１００倍かわいそうです。
デヴィはそういう高級ペットショップから犬飼ってるくせに、デヴィのババアがいたら　お前が飼ってるペットショップの出産マシーン制度こそ廃止しろっていいたい。

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最近　動物に甘すぎる　婆さんが多すぎ。

なんでもかんでも人間と一緒　家族とかいうが、犬と人間は違う。

犬が人間のために　働いて何がいけないの？むしろ働けるってことはある意味そうでないかわいいだけの犬より価値が上だと思うが。

かわいいだけの犬は容姿が劣化すると捨てられたり、邪険にされたりすることあるが、
人のために働いた犬は常に感謝され、老後もシェルターで介護されながら死んでいきます。

人間は人のために働いた犬にはそれなりのことをしてあげてます。

盲導犬も別にムチでいじめられてるわけではないし、むしろ盲人に可愛がられてるんだから（いじめる人がいるとかのたまう人いますが、目が見えない人が　せっかくの盲導犬にそんなことするかって思います。寝言は寝ていえって感じ）

人間と犬が共存するのがどうしていけないの？

そんなこといってたら　麻薬捜査犬　警察犬　猟犬　

それとデヴィの婆にいいたいのが、お前は競馬とかするだろって言いたい？
競馬の馬だってもっと酷使されてるでしょ。
あれも廃止すればって感じ。
あれこそロボットの馬でも使えばいいでしょ。

自分は競馬で遊んでるくせに、もうどう犬は廃止しろってか、犬とのふれあいが盲人のはげみになることもあるんだよ。
目が見えないって本当つまらないよ。でも犬と触れ合うことによって生きる気力がでてくるんだよ。

お前みたいな、つねに楽しんでる道楽婆に言う資格ない。

デヴィがここにいたら、だったらお前が世話になってる　競馬の馬や猟犬とかも廃止しろっていいたい。自分はそういうのにあやかってるくせに人の楽しみを奪うのか？

• << 71 でも盲導犬で虐待されているワンちゃんいますよ… 可愛がっている盲人がいる反面 さすがの虐待に行方不明になった盲導犬がいます。 だれもが可愛がっているわけじゃないし 動物虐待もなかなか表に出ないですし 内情は健常者からは窺えしれないと思うんですよね

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>> 64 なんて傲慢な発言なんでしょう。
なにも知らないのはあなたも同じでしょう？
盲導犬が寿命が短い、という論も一概にはそうとも言い切れないそうですよ。
盲導犬はかわいそうなのでしょうか？犬はそもそもその始めの頃から人と共に暮らし人と一緒に仕事をしてきたのではないでしょうか？(猟犬とか牧羊件など)
人間の、安っぽい正義感に当てはめて安易に盲導犬がかわいそうと言ってしまうと盲導犬という崇高な仕事をしている犬たちに失礼な気がします。

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>> 59 盲導犬は「最初から」そのように育てられたのだから、「盲導犬として生きるのは辛い、逃げ出したい」なんて思わないよ。 犬にとって一番辛いのは、… 盲導犬は最初からそんな育て方されたって(笑)

そんな訳ないでしょ

知らないくせ知った口きくな

• << 68 少し乱暴な言い方だけど同意。盲導犬だろうがペットだろうが家畜と変わらない。人間が彼等の気持ちがわかるはずはない。なんならちょっと人間に置き換えて考えてみて。強制と虐待で無理矢理自己犠牲を押し付けられた生涯。それを彼等も幸せ？ただの人間のエゴだよね。個人的には家畜やモノとして割りきっって考えるならあり。
• << 70 盲導犬は小さい頃から盲導犬になるためのしつけをされて育てられますよ 単なるペットとは違います
• << 75 いや、最初からだよ。 最初から訓練士に躾られるからあんなに賢いんだよ。 私は実際、訓練所に見学に行ったこともあります。 あなたも「知った口きかないで」くださいませんか(笑)

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飼い主側の適性が問題では？

今回の事件はとても不幸な出来事だったけど
職場の人のおかげで発覚も早かったし告発だってできたことはすごいことだと思います
盲導犬を廃止というより、盲導犬が盲導犬として仕事をするにあたり
犬のケアをきちんとできるかしているのか追跡調査の徹底だと思う

そして法整備の徹底

仕事する犬に危害を与えたら懲役刑くらいにしてほしい

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>> 60 デヴィとか言う婆さんを筆頭に盲導犬ｶﾜｲｿｽ云々、保健所・ペットショップ云々言ってる連中自体が一番傲慢な生き物なんだよ 特にデヴィなんて、… 60さんに同意。

その手の連中には人間の原罪を理解する想像力が完全に欠如してますよね。闇雲に他国の食文化を否定する輩も。

人間は他の動物や植物を犠牲にして生かして貰っている。この事実を自覚していないから間抜けの偽善発言しかできないんだと思う。

デビィさんの論を突き詰めると結局、人類は絶滅するのが最善となってしまう。ここまで極端にならんでもいいが、もう少し頭使って発言すべきだな。

やっぱり品のないおばちゃんレベルの発言だね。

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代われるものがあるならね
それはやめられるにこしたことはないと思うよ

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デヴィとか言う婆さんを筆頭に盲導犬ｶﾜｲｿｽ云々、保健所・ペットショップ云々言ってる連中自体が一番傲慢な生き物なんだよ
特にデヴィなんて、鴨だの子牛だの子羊だのの料理喰って喜んでる、その口で「盲導犬、可哀想」つってんだぜ？
あの婆さん、自分が喜んで喰った子牛が、まだ乳離れもしてない内に人間に喰われる為に殺されてんの知ってんだぜ？
犬や猫は可哀想だが鶏だの牛だの豚だの羊だのは良しってか？w
捕鯨反対つってテロ紛いの暴挙働く連中がステーキ喰って喜んでるのと同じレベル
ほんとオカシナ婆さんだよw

• << 62 60さんに同意。 その手の連中には人間の原罪を理解する想像力が完全に欠如してますよね。闇雲に他国の食文化を否定する輩も。 人間は他の動物や植物を犠牲にして生かして貰っている。この事実を自覚していないから間抜けの偽善発言しかできないんだと思う。 デビィさんの論を突き詰めると結局、人類は絶滅するのが最善となってしまう。ここまで極端にならんでもいいが、もう少し頭使って発言すべきだな。 やっぱり品のないおばちゃんレベルの発言だね。

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盲導犬は「最初から」そのように育てられたのだから、「盲導犬として生きるのは辛い、逃げ出したい」なんて思わないよ。

犬にとって一番辛いのは、飼い主に裏切られたり、愛されなかったりすることだと思う。

盲導犬として、飼い主との絆や愛情が深くて、日々大事にされれば、盲導犬は「満足」なんだと思うなぁ。

脳への負荷が多く、ストレスで寿命は短いけれど、盲導犬自身は「ストレス溜まってる」なんて自覚は無いのだろうし。

• << 64 盲導犬は最初からそんな育て方されたって(笑) そんな訳ないでしょ 知らないくせ知った口きくな

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>> 1 ん～ 難しい問題だよね 盲導犬制度が出来るまでは、人が助け合ってきっと生活出来てたんだと思うと、人間のエゴで動物を教育して盲導犬にす… 同意。

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>> 50 最初から読めばわかりますよ。 確か…12さん16さんは反対してたと思います。 私ですか？
どちらでもありませんよ。
盲導犬が必要か否かなど、それを使わない私たちが決めることではないですから。

私は近所の全盲の方が毎朝杖を振りながら通勤する姿を自分の角度から見ているだけです。盲導犬の有無や憶測でしかない犬の気持ちから物事など見てませんよ。わかるわけないしね。

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真面目な話。
反対側の電車が来たのに、自分の乗る電車だと思った女性が歩き出そうとしたところ、盲導犬はびくともしなかったらしいです。
女性が、進めと合図してもその場に踏ん張り続けたらしいです。
進んでたら線路に落ちてましたね。
そんな所業、杖に出来るなら魔法の杖だな。

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盲導犬の頭脳を、杖がするわけない。

関係者に失礼な発言だと思う。

自分がおなじ立場になったとき、つえがなにしてくれるというのか。

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確かに犬の気持ちは犬にしか分からないけど・・・
でも普通の家庭でペットとして飼われてるから幸せかというと
それも分からないですよね。

目の不自由な方と盲導犬との絆は、
目の見える私たちよりも深いかもしれないですよ。

目の不自由な方は、盲導犬をただの道具だなんて思ってないんじゃないでしょうか。
ただ自分の目になってくれているだけじゃなく
きっとそれ以上の感情や愛情を注いでいると思うし
家の中で半日以上お留守番させられて
飼い主といられる時間が少ない犬よりも絆は深まるような気がします。

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なんでもかんでも　動物虐待とかいって反対反対ばかり言ってる奴は

犬をみんな未去勢にして放し飼いにして、子供がバカバカ産まれて、発情期にはオス犬に噛まれていたがりゃいいんですよ。

しつけというのも動物虐待にそれだとなると思います。

躾をしない未去勢の犬を放し飼いにして、それに噛まれても同じことが言えるんですかね。

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そんなに盲導犬を廃止したいのなら




自分で介護職員になって




視覚障がい者の方たちの介護をされたらどうでしょう。





介護の現場を知れば




考え方が変わると思いますよ。

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くそ暑い中、洋服着せてる方が虐待だｗ

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>> 48 盲導犬を 反対してる人って 居るのですか？ 最初から読めばわかりますよ。

確か…12さん16さんは反対してたと思います。

• << 57 私ですか？ どちらでもありませんよ。 盲導犬が必要か否かなど、それを使わない私たちが決めることではないですから。 私は近所の全盲の方が毎朝杖を振りながら通勤する姿を自分の角度から見ているだけです。盲導犬の有無や憶測でしかない犬の気持ちから物事など見てませんよ。わかるわけないしね。

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本当にこいつ(デヴィ)は脳足りんで馬鹿なんでは無いかと思います！

極端なんですよね

確かに盲導犬事件は胸が痛いし悲し過ぎますが、盲導犬のお陰で外出出来、生活も助かってる人達が居るのに、全面廃止って・・・？

デヴィｻﾝ！馬鹿なの？早く国お帰り頂いたらどぅでしょうか！？

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>> 21 盲導犬を廃止するなら、すべての労働犬も廃止すべき。 また、養鶏場の鳥や乳牛も自由な場所での飼育以外廃止するべき。 盲導犬もちゃんと吠え… 盲導犬を 反対してる人って 居るのですか？

• << 50 最初から読めばわかりますよ。 確か…12さん16さんは反対してたと思います。

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>> 11 デヴィ夫人の発言なんか、田舎のバアちゃんの会話レベルだからスルーでいいよ。 田舎のばあちゃんバカにすんな！

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開発されたアイテムに盲導犬の働きを確実に引き継げる能力があるなら、盲導犬候補の犬たちには愛護動物として飼い主に大切に飼われる犬生を歩んで欲しい。

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盲導犬はどんな犬でもなれる訳ではないので、比較的おとなしくて落ち着いている犬が選ばれて訓練されていると思います。
盲導犬は虐待だと言う前に、今回のように本当に虐待を行っている人間をどうにかしてほしいです。
また、今後も虐待やいたずらが起こらない事を願うばかりです。

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また、デヴィ夫人？

そりゃあ、あの事件は可哀想だよ。
だからって盲導犬を虐待って短絡的過ぎでしょ。

飼ってる犬を必要以上に着飾ったり、全く自由のない場所でお飾り扱いするのも一緒だと思うわ。

視野が狭すぎ。

盲導犬に愛を注いで育てたり飼っている人達に失礼だわ。

そんなこと言うなら夫人の財力で杖の開発お願いします。

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>> 10 家で飼ってる犬も自由なんてないよ。 ご飯も勝手に食べれないし。 盲導犬は人間の為に生きている事自体大切な役割だと思います。 盲導犬を特… 盲導犬は勿論、ペットや動物園も所詮人間のエゴ。なんか動物の気持ちをわかる様に言ってる人達は本気？判る訳ないんですよね。その中でも寿命も縮むくらい酷使されているのは盲導犬や警察犬だから。いっそ家畜として割りきっって考える方が納得できる。

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>> 34 おばさん呼ばわりやめなよね。 なんで16にアンカー付けてんの？

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>> 36 削除されたレス あんた 最低

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>> 38 名前で呼びなよ。 あなた子供じゃないんでしょう？それくらいのことわかるでしょう？ よく人にそんな事が言えるな

あんたが書いた３２と３７のレス、目の不自由な人が聞いたらどう思うか？子供じゃないなら、想像出来るだろ？

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結局、話題になってることに口出したかっただけでしょ。


後先考えずな発言は裁判で懲りなかったのかな？


もうお手軽なネット発言をやめさせないと。


せっかくの品格が台無し😲

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>> 36 削除されたレス 名前で呼びなよ。

あなた子供じゃないんでしょう？それくらいのことわかるでしょう？

• << 40 よく人にそんな事が言えるな あんたが書いた３２と３７のレス、目の不自由な人が聞いたらどう思うか？子供じゃないなら、想像出来るだろ？

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>> 35 ひでえレスだな 目が見えない人だって、しっかり愛情を持って盲導犬と暮らしてる 確かに健常者と比べれば、遊ぶのは困難だろう … 見たことあるよ(笑)たいして動いてなかったわ。これ、体調悪い？老犬？って感じだった。

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>> 32 犬の一生は短いのにね。 目が見えない人とじゃ、一緒に遊ぶことも困難。 ひでえレスだな

目が見えない人だって、しっかり愛情を持って盲導犬と暮らしてる

確かに健常者と比べれば、遊ぶのは困難だろう

だけど、困難だけど一生懸命可愛がってるんだ

１度盲導犬と視覚障害の人達の生活を、見てみるといい

• << 37 見たことあるよ(笑)たいして動いてなかったわ。これ、体調悪い？老犬？って感じだった。

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>> 16 自分も反対です。 言葉の話せない犬に目の見えない人の安全を背負わせるなんて荷が重すぎるよ。どれだけ我慢を強いられてるか。いくら犬が従順だから… おばさん呼ばわりやめなよね。

• << 42 なんで16にアンカー付けてんの？

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>> 29 確かに、犬を人間の都合で働かせているけれど… デヴィ夫人、室内犬を飼っています。 人間の都合で掛け合わせて、飼いやすい大きさにさ… 同意する

つまりあのおばさんは、愛玩用に品種改良する事は、虐待ではないと言ってるわけね

特に小型犬なんか、自生能力の無い、つまり人間に飼われなきゃ生きていけない状態に改良されたわけだよね

あれを虐待と言わないどころか、自分が飼っておいて、盲導犬を動物虐待とか言うって、どういう神経なんだろ？

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犬の一生は短いのにね。

目が見えない人とじゃ、一緒に遊ぶことも困難。

• << 35 ひでえレスだな 目が見えない人だって、しっかり愛情を持って盲導犬と暮らしてる 確かに健常者と比べれば、遊ぶのは困難だろう だけど、困難だけど一生懸命可愛がってるんだ １度盲導犬と視覚障害の人達の生活を、見てみるといい

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>> 25 介助犬や盲導犬や警察犬や救助犬… 色々な役割を果たしている犬たち。 人間の代わりに、お世話などをする。そのこと自体が、虐待ともいえるかも。介… 介助も盲導も、あくまで業務だけで２４時間くっ付いてられる人間なんかいるかな？

救助は人間が行けない場所、ヘリも着陸出来ない場所に、犬が行くんだよ

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動物虐待とは、いわゆる加虐行為を言うわけだが、盲導犬制度まで当て嵌めるの無理が有りすぎる。
私には、屁理屈レベルにしか思えない。

その盲導犬には、ストレスが溜まる大変な仕事だと想像できる。
しかし、そもそもストレスを全面否定するべきものなのか？
それは一概には言えない。
生物が進化する過程で、適度なストレスは必要不可欠なものだからである、人間だって生きるうえで適度のストレスは必要である。

犬は人間と共に進化してきた、いや進化させられた生き物。
盲導犬の仕事は、その一部分ではあるが‥ 彼等の繁栄という成功には大切なアイテムであろう。

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確かに、犬を人間の都合で働かせているけれど…

デヴィ夫人、室内犬を飼っています。
人間の都合で掛け合わせて、飼いやすい大きさにされて（健康面では支障がある、らしい）。行動を制限されて、食べ物も勝手に決められて…

こちらも充分可哀想。

愛情云々いうのなら、盲導犬は体の一部飼い主の方は大事にしています。

こちらは良くて、あちらは悪いという問題じゃないと思う。

• << 33 同意する つまりあのおばさんは、愛玩用に品種改良する事は、虐待ではないと言ってるわけね 特に小型犬なんか、自生能力の無い、つまり人間に飼われなきゃ生きていけない状態に改良されたわけだよね あれを虐待と言わないどころか、自分が飼っておいて、盲導犬を動物虐待とか言うって、どういう神経なんだろ？

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なんで盲導犬だけ？

じゃあ、「警察犬」「介助犬」「聴導犬」「救助犬」「探知犬」等も全部虐待になると思うけど・・・。

考えようによっては「ペット」なんてのはそれこそ人間のエゴだし。

第一、妄想内の「代替措置」なんて言っても仕方ないと思う。

現実「杖」で盲導犬の代わりがどこまで出来るんだろう・・・

正直、目が見える人が「盲導犬は虐待だ」なんて言うのは筋違いだと思う。

虐待だとか思うなら自分の目をつぶして、「こういう方法なら盲導犬は必要ありません」とアピールすりゃいいのに。

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先日被害に合った方がテレビに出ていたのを見たのですが、その方がハーネスを持つと盲導犬はしっぽを振って喜んでいるんですよね。外に行けるからなんでしょうね。
そして、部屋の中でインタビューを受けている時、犬は寝ころがりながらも、その方の背中に片足をピトッとくっつけているんです。
2人の間に信頼関係と絆がある事が見えました。
その方が落ち込んで座っていると、犬はその方の背中にそっと寄り添ってくれると新聞に書いてもありましたし、盲導犬が杖以上の支えになっている事は確かです。

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>> 14 盲導犬と杖の違いって、障害物や危険な場所の回避の早さかな？でも点字ブロック上に駐輪、駐車している人多いのには呆れる。 学生の自転車なん… そうですね。先日、近所に住むその全盲の方が、曲がる場所を間違えたのか杖で確認しながらいつもとは違う場所から、いつもの通勤路に戻ってきたことがありました。

もしその時、盲導犬を連れて歩いていたなら、道を間違えることなく歩いていたかもしれません。ある時は、杖を左右に振りながら歩く全盲の彼の杖に当たりそうになった女子中学生二人が怪訝そうな顔をしながら何事かヒソヒソと話していたのを見かけたこともあります。
自転車の路駐も酷いものですね。それでも彼は今日も１人杖を振りながら駅へと向かっています。

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介助犬や盲導犬や警察犬や救助犬…
色々な役割を果たしている犬たち。
人間の代わりに、お世話などをする。そのこと自体が、虐待ともいえるかも。介助犬や盲導犬の役割は本来は人間がすべきこと。そして、救助犬や警察犬の役割は人間にはない能力を有する犬にしかできないこと。難しい問題！
デヴィ夫人の主張は間違いではないかな？
犬好きの私には、悩ましい問題だな～

• << 31 介助も盲導も、あくまで業務だけで２４時間くっ付いてられる人間なんかいるかな？ 救助は人間が行けない場所、ヘリも着陸出来ない場所に、犬が行くんだよ

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逆に、殺傷処分にならなかったラブラドールもいると思います。デヴィ夫人は恵まれてるだろうから、あまり庶民性がないと思います。

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そもそも動物のことに人間の考えを押し付けるのがおかしい。
地球をいつの日か人間が支配してしまった時から動物の運命は人間に左右されてしまった。
人間が存続する限り動物虐待は無くならない。

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愛玩犬なんて食っちゃ寝(笑)
何の為に生きてんの？

産む事を管理してるブリーダーだって虐待になりますよね、それを大金だして交配を希望して購入する人も。

人間に使役される事が幸せかどうかなんて人間にはわからないけど、生きていく為のパートナー、共存と考えると、
簡単には虐待って言えないですよね。

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盲導犬を廃止するなら、すべての労働犬も廃止すべき。

また、養鶏場の鳥や乳牛も自由な場所での飼育以外廃止するべき。


盲導犬もちゃんと吠えるし鳴きます。
だけどびっくりして、声が出ないタイプの犬が多いってだけ。

盲導犬だってハーネス外したら、ボール投げで遊んだり、伸びをしてふすまに穴開ける…なんてことしますよ。(知人が盲導犬ユーザー)

盲導犬を反対している人に聞きたいです。杖を使っている人に声をかけて、一度でも誘導したことありますか？

• << 48 盲導犬を 反対してる人って 居るのですか？

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デヴィ夫人含め 盲導犬反対だと言ってる人は 自分がもしかしたら明日病気やケガで目が見えなくなるかも なんて想像もしてないんだろうな～

私の親戚は 働き盛りの時に目の病気にかかり 徐々に視力を失い 今は失明して 盲導犬に助けてもらっています。

今回の事件やこのスレで、盲導犬制度自体 反対の人や 動物虐待だという意見があるのを知り 考えさせられました。

確かに犬の気持ちはわかりませんね


ただ 今回の事件は、吠えないとわかってて しかも飼い主が気がつかないとわかってて危害を加えた とても卑劣な行為だと思うし、飼い主にとっては 自分の目を直接傷つけられたのと同じ事だと思います。


視覚障害含め 全ての障害者が 一人で外出しても 不自由がなく生活できる世の中になれば盲導犬や介助犬は必要なくなると思いますが、今の日本では、それは夢のまた夢かもしれませんね。

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そんなこと言い出したら警察犬は？麻薬犬は？
麻薬犬なんて相当寿命が縮まると昔から異論も出てるよね？

もっと言えば、ペットの犬だって首輪とリードで繋がれて自由なんてないよね？

もっともっと言えば、本来サバンナに住むライオンや広い海に住むイルカを狭い檻や水槽に入れて、人間の都合だけで芸をさせるサーカスや水族館は？

動物の賢さに助けられてる人間なんて、目の不自由な人だけじゃないよね。

話題になった盲導犬だけを挙げて虐待とか、考え方が偏り過ぎで頭大丈夫か？と思うわ。

本気でそう思うなら、何年も何十年もかけて反対運動するんですよね？スカルノさん？どうせ思い付きの偽善発言でしかないだろうけどね(笑)

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ねこの気持ち、いぬの気持ち、って書いてる本、人間が書いてる、ねこやいぬの気持ちなんて、分かってない。
デヴィ夫人も分かってない。
盲導犬も盲導犬しかわからない。

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難しいな…それよりこれだけ皆が盲導犬のありがたさや可哀想とか思う犬を刺すって…人刺すとかわらん位重い気がする。

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自分も反対です。
言葉の話せない犬に目の見えない人の安全を背負わせるなんて荷が重すぎるよ。どれだけ我慢を強いられてるか。いくら犬が従順だからってそこまでわんちゃんに背負わせないで、とかわいそうになってくる。
トイレを我慢して垂れ流す子もいるとか実情を知って、無知な頃はレジ横のに寄付とかもしてたけど止めた。

人や機械にして欲しい。センサー付きの杖などの機械も可能だと思うし、介助する人をつければ雇用も生まれる。

ちゃんと注意を払う人が横につく救助犬やセラピー犬は良い取り組みだと思うので応援したいです。

• << 34 おばさん呼ばわりやめなよね。

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盲導犬が人に使えて
この上ない幸せだと誰が犬に聞いたのか教えろよ

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>> 12 杖だけで歩行している人もいるからね。盲導犬がどうしても必要とは限らないかもね。 盲導犬と杖の違いって、障害物や危険な場所の回避の早さかな？でも点字ブロック上に駐輪、駐車している人多いのには呆れる。

学生の自転車なんか４列走行で歩道走ったりしている(-_-;


目が見えなくても安全に移動するには、どうしたらいいのかなぁ･･

• << 26 そうですね。先日、近所に住むその全盲の方が、曲がる場所を間違えたのか杖で確認しながらいつもとは違う場所から、いつもの通勤路に戻ってきたことがありました。 もしその時、盲導犬を連れて歩いていたなら、道を間違えることなく歩いていたかもしれません。ある時は、杖を左右に振りながら歩く全盲の彼の杖に当たりそうになった女子中学生二人が怪訝そうな顔をしながら何事かヒソヒソと話していたのを見かけたこともあります。 自転車の路駐も酷いものですね。それでも彼は今日も１人杖を振りながら駅へと向かっています。

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危険の察知、動物の持つ察知や嗅覚に代われるものがあるかいな。

短絡的単純なﾃﾞｳﾞｨにはわからんのだよ。
横断歩道渡ろうとし車が来たらどうすんだ。
杖だけじゃわからん。
ロボットも高性能に精密にすればいくらかかるんだ。
メンテナンスにいくら費用かかるんだ。
それでもいつの日か水にも耐え猛暑猛寒にも耐えれるようなロボットはでも必要になるだろうな。
車だって寒冷地帯使用とあるからロボットもそうなるのだろうか、携帯スマホ電磁波も周波数も影響ないようなロボットは必要にはなるだろう。

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杖だけで歩行している人もいるからね。盲導犬がどうしても必要とは限らないかもね。

• << 14 盲導犬と杖の違いって、障害物や危険な場所の回避の早さかな？でも点字ブロック上に駐輪、駐車している人多いのには呆れる。 学生の自転車なんか４列走行で歩道走ったりしている(-_-; 目が見えなくても安全に移動するには、どうしたらいいのかなぁ･･

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デヴィ夫人の発言なんか、田舎のバアちゃんの会話レベルだからスルーでいいよ。

• << 47 田舎のばあちゃんバカにすんな！

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家で飼ってる犬も自由なんてないよ。
ご飯も勝手に食べれないし。
盲導犬は人間の為に生きている事自体大切な役割だと思います。
盲導犬を特別な目で、見る事も可笑しいと思います。

• << 43 盲導犬は勿論、ペットや動物園も所詮人間のエゴ。なんか動物の気持ちをわかる様に言ってる人達は本気？判る訳ないんですよね。その中でも寿命も縮むくらい酷使されているのは盲導犬や警察犬だから。いっそ家畜として割りきっって考える方が納得できる。

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盲導犬制度は、犬が如何に人間に大切な動物か‥それを知らしめる為の象徴です。

仕事じたいは、人間にも出来るし、将来的にロボットや交通システムが代わりになるでしょう。
しかし、人の心との繋がりは、代わることは出来ません。
人間と犬との共存や信頼関係を実践しているシステムがナゼ虐待になるのか？
考えが浅いとしか言いようがない。

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>> 7 同意です

盲導犬は犬の特性を生かした訓練の成果
盲導犬だって24時間仕事してるわけじゃない
家に帰ってハーネスとったらただの犬として過ごしてるんですよ

排泄だって、普通の家庭犬でも散歩中にしないよう躾けるのが正解だよ

盲導犬が短命だって思ってる人もいるらしいけど、貸与された盲導犬は大事にケアされてるし、飼育状況の良くないユーザーへは貸与も中止される
引退後は一般家庭に引き取られたり、老犬ホームで大事にされたりしてるよ

ホント、搾乳されるだけの牛とか、レースで速く走るためだけに生きる競走馬とか、フォアグラ作るために肝臓肥大させるガチョウとか、全部人間のエゴでしょ

それでも人間は自分以外の生き物を利用したり食べたりしないと生きていけないんだから、綺麗事言ってるのはおかしいな

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仕事してる動物は犬だけじゃないです。
それに見せ物になってる動物園や水族館の生き物たちは？仕事してる動物以外にも卵を産むためだけに狭いカゴに入れられてる鶏とか、食べるために改良されて産まれてきた動物たちは？
皆が見るブログで軽率に言うことじゃないかな。

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犬の行動原理からすると虐待なの？
猫飼いの私からすると、犬にしつけをするとか、絶対に主人が上であるということを教え込まなきゃならないという上下関係を築く感覚が軍隊的でなんか嫌なんだけど、主人に仕えるのは犬にとってこのうえない幸せな訳なんでしょ？
盲目の主人のために仕える。
盲導犬という使命を与えられて厳しくしつけられる。これは犬にとって幸福でしょう。

あと忘れちゃならないのは動物は家畜だよ。人間に利用される生き物。ペットショップで売られる愛玩動物だってお金を払って買って可愛がられるという面では生き物に利用されてる他ない。

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盲導犬を動物虐待と言ってしまったら、警察犬、麻取犬、遭難救助犬らの訓練は、完全に動物虐待の範疇に含まれちまうぞ

それら、全部廃止しろって事かな？

それともデヴィ夫人は、仕事してる犬は、盲導犬だけだと思ってんのかな？

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代わりの策もないまま思ったことを喋らなきゃいいのに。

夫人も品位や立場をわきまえられ、もう少し考えて発言されたらいいと思うけど、あの御気性では･･💧

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盲導犬の事よく知らないで、旬のネタ話でドヤ顔してる気がする
デヴィ夫人

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確かに可哀想っちゃ可哀想

仕事している間はウンチ オシッコしないらしいし

犬って我慢するのよね

盲導ロボットを開発してほしい

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ん～

難しい問題だよね

盲導犬制度が出来るまでは、人が助け合ってきっと生活出来てたんだと思うと、人間のエゴで動物を教育して盲導犬にするってのもなぁ～て考えさせられる



難しい…

• << 58 同意。

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