〇〇様❓❓
あるスレ見てて子連れ様・妊婦様etcありましたが、その判断基準はなんなんでしょう❓
優遇されて当然な立場の人達だから図々しいとかじゃなく周りが気をつければすむ話ではないのですか❓
皆さんのご意見お聞かせ下さい🙇
そう言うタイプは、あからさまに『優遇されて当たり前』な言動や行動をします。
周りがある程度の気を使うのは当然だとは思ってますよ。
が、しかし、
一部のそう言った自己中な人のせいで、常識的な妊婦さんや子連れの方が肩身の狭い思いをしてる場合があるのも事実だと思います。
私の勤め先にいた女性社員ですが
妊娠が発覚するなり(五週目)
『私妊娠したんです。なのでキツい作業は皆さんにお任せしますね。重たい物を持つ事も避けたいので、その場合はよろしくー』
『あ、つわりで調子が悪い場合は仕事休むと思うので、その時はヘルプを』
と、まだつわりも始まってない内から堂々と宣言しました。
パートさんに対しては上から💧
元々無責任な仕事をしてる様な人だっただけに、更に呆れ果てました。
何かにつけて子供を理由にシフトを優先しろと言う人も居ます。
(遠慮がちにお願いなんてしない。子供の病気で誰かに突然シフトを代わって貰ってもお礼すらない。)
こう言う人を気遣いたとは正直思い難いです。
まぁ、妊婦子連れ関係なく、元々の性格に問題がある人ばかりですね。
- << 9 そうでしたか~ 私が妊娠中は重たい物持たなくていいからね。無理のないようにしてね。って言われてたから、有り難かったし嬉しかったです 確かに迷惑かけると思いますがって一言は大事ですね。きっと〇〇様って言うよりは一言の言葉掛けで大きく印象は変わるんでしょうね💦もったいないです。
確かに子連れの方や妊婦さんの中にも図々しい人がいて正直イラッとしてしまう時もありますが…😅
図々しい人は子連れや妊婦じゃなくても図々しいと思うので別に限られた人だけの事ではないと思います💡
🌕🌕様とかイヤミっぽく言うのは気持ちのいいものではないので私の中では『お互い様』が一番😌✨
- << 15 確かに💦〇〇様って言うよりはその人本来の性格や常識があまりにちょっと…💧ってだけの話ですね。 普通の人でも平気で横入りしたり、図々しい人っていますもんね。それが子連れだったり妊娠さんだったら〇〇様なんて言われ方しちゃうんですね。 だからといって何でもかんでもすぐこれだから〇〇様は~って考えは嫌ですね💦 お互い様✨いいですね☺
>> 22
何故、配慮した上でカート押させたりするのが子連れ様なんですか❓😨
ちなみに私の行くスーパーでは子供用のカートもあります。使うと子連れ様になるにも関わらずスーパーで常備されてるのはおかしな話ではないですか❓
- << 32 少しよろしいですか? 私は両側の股関節が悪く、大きな杖を使っています。 幼児にスーパーのショッピングカートを押させる事…そばに親御さんがついていたとしてもなんて言うかな、怖いんです。親御さんが止めるより早く駆けてきて杖にぶつかって大転倒しあわやオペ、という体験をした者にとっては。 やはり公共の場で幼児に「させなくてもいい事」はさせない方がいいんじゃないかなと思います。 親御さんが指導するなら、「大きくなるまではダメよ」で良いんじゃないかな。実際怖いな、って思ってる人は多いです。
>> 27
買い物しながら100%見てることなんて出来ませんよ。
見てない隙にあたっているかもしれないのに。
私が普通に進んでたら、カートを横から止まっていたけど方向を変えてカートにぶつけてきた子もいました。母親は側にいたけど、品物見てました。
あなたは買い物に行ってるのに、カートをひかせる為の散歩ですか?
だったら、ベビーカーでもひかせて、公園に行けばいいのではないですか?
大人が扱うものと区別出来ませんか?
大人が扱うものは大きくなってからねで済ますことが出来ないって分からないみたいですね。そういうのも躾でしょ?
指摘されても、どうして?どうして?
あなた自身が子供みたいです。
- << 30 分からない事理解出来ない事を聞いてはいけませんでしたか❓こうやって色んな意見を聞いて、自分の解らない所を聞いて理解していこうと思いスレたてたんですけど… 納得いかなければ私の意見ぶつける事だってありますよ。 最初躾が出来てない人だったり明らかに常識がない人、一言の声かけだったりお礼や謝罪の有無により〇〇様と判断されているものだと思い始めていたものですから。 移動している時は私がサポートして止まっている時は一緒にかごにいれたり勝手に動かないよう止めてましたから。 ぶつかったのなら私のせいですし、ぶつかった事が解れば謝ります。 でも極力配慮してる人でも子連れ様になるんですね。
私は1さんの言ってる事解るなぁ。
と言うか主さん捉え方がずれてるから
1さんと噛み合わないんだよ。
1さんが子連れ様の例を出しているのに、頑なに自分は違うと主張しているだけなんだもん。
主さんは違うのねと言ってもらいたかったのかなと思えちゃった。
- << 31 先ほども書きましたが最初皆さんの意見を聞いて、躾が出来てない人や明らかに常識がない人、礼儀等の面から〇〇様って言われているものだと思い始めていたものですから。 迷惑をかけて開き直る状態ではなく迷惑をかけない状態でも子連れ様になる理由がいまいち納得出来なかったのです。 カートを押させる事自体が良くない事だとは思ってもみなかったので😥
>> 28
買い物しながら100%見てることなんて出来ませんよ。
見てない隙にあたっているかもしれないのに。
私が普通に進んでたら、カートを横から止…
分からない事理解出来ない事を聞いてはいけませんでしたか❓こうやって色んな意見を聞いて、自分の解らない所を聞いて理解していこうと思いスレたてたんですけど…
納得いかなければ私の意見ぶつける事だってありますよ。
最初躾が出来てない人だったり明らかに常識がない人、一言の声かけだったりお礼や謝罪の有無により〇〇様と判断されているものだと思い始めていたものですから。
移動している時は私がサポートして止まっている時は一緒にかごにいれたり勝手に動かないよう止めてましたから。
ぶつかったのなら私のせいですし、ぶつかった事が解れば謝ります。
でも極力配慮してる人でも子連れ様になるんですね。
>> 23
何故、配慮した上でカート押させたりするのが子連れ様なんですか❓😨
ちなみに私の行くスーパーでは子供用のカートもあります。使うと子連れ様にな…
少しよろしいですか?
私は両側の股関節が悪く、大きな杖を使っています。
幼児にスーパーのショッピングカートを押させる事…そばに親御さんがついていたとしてもなんて言うかな、怖いんです。親御さんが止めるより早く駆けてきて杖にぶつかって大転倒しあわやオペ、という体験をした者にとっては。
やはり公共の場で幼児に「させなくてもいい事」はさせない方がいいんじゃないかなと思います。
親御さんが指導するなら、「大きくなるまではダメよ」で良いんじゃないかな。実際怖いな、って思ってる人は多いです。
- << 36 なるほど。わざわざ周りに恐怖心を植え付けるような行為は避けて欲しいという理由ですね。 私は子供がお手伝いをしてくれてる気持ちが嬉しかったし、ある程度いけない事や危ない事を理解してる幼児から…と考えていましたが、まだ早かったのですね。 以後気を付けます。 ただ止める止めないではなく、その行為は子連れ様か子連れ様ではないか。でしたので議論してしまいました🙇
>> 36
主の自分本位で子供の気持ち優先の考えが
子連れ様なんだよ。
人に聞かなきゃ解らないところもね。
- << 42 自分本位で子供気持ちをくむ為に、より周りに配慮しているのです。 周りに配慮する云々ではなく、行為だけですでに子連れ様なのですね。 私一人で買い物をしていても子供と買い物してるお母さんは大変だな。子供の気持ちをくんであげたいんだな。って思うので多少の事は気になりません。ちょっとくらいぶつかってもうるさくしていても。 大人同士でもよそ見してぶつけられたり等ありますし… でもそうじゃない方からすればこれらは、子連れ様以外の何者でもないと言われれば皆さんの判断基準はすでにここからなんだなって認識出来ますし、私自身気を付ける事は出来ます。 今後そういう方を見ても私目線では相変わらず微笑ましく思ってしまいますが☺💦
>> 34
あの…
1さんは子ども用のカートならいいって言ってますけど
子ども用のカート使ってたって親が非常識な人だったら、その子やりたい放題にな…
子供用カートは丈が違うだけでかごの大きさは同じだからやっぱりサポートは必要だと思います。
ただ子供が押す事自体怖い方がいるのであれば、それも世間からすれば存在すべきではないのですね😥
- << 43 私は主さんの言い分はわかりますよ。 でも…子ども用のカートならよくて大人が使う通常のカートはよくないって言ってたから、子どもが勝手に子ども用カート使うのはいいのかなって思いまして💧 それもダメだと言うなら、店に子ども用カートが置かれてる意味ないですよね❓
横レスかも🙇
正直、ただの○○と○○様の線引きって個々の考えなんですよね💧
立場の差だったり経験の差だったり…
それだったら、その場所の注意書きに従う+マナーを含めた個人の考えで行動を決めたら良いんじゃないのかなと思います。
幼児がカートをおす事を一つとっても、店に注意書きがあったり子供用があるのならそれに従う+個人の考え(例えば保護者が必ず側にいるとか)や、ごく一般的に言われているルール(店の中は走らないとか)に従えばよいし、逆の立場でそれが不快なら店側に事情を話して注意書きを張り出して貰うとか、難しいけど子供用カートを用意して貰うとか…1人では店側も動かないかもですが多数が訴えれば動かざる得ない気がします💦(ローラーシューズ店内利用禁止は店側の判断と苦情の賜物だど私は思っています。違うのかな💦)
上の例はあくまでも一例ですが、どんな事でも考えれば分かるとか、見て察しろと思う気は分かるのですが経験や立場の差があって相手を理解するのってなかなか難しいと思います😥
- << 44 横全然オッケーです。意見を言い合う場なので😊 私も明らかにマナー違反・常識無いのは置いといて、ちょっとした常識等は今までの育ってきた環境で結構違うと思います。 私も子供用カートが置かれていたりすれば子供がカートを押す事自体は悪いことではないと認識してましたから💦 〇〇様って経験者なら気持ちがわかるから仕方ないよね。って思うような事でも理解出来ない人からすれば〇〇様になりうるんですよね⤵(躾云々や明らかなマナー違反は省きますが) ただ子連れ様等、迷惑をかけないよう配慮している範囲内ならおおらかな気持ちで見てあげる事は出来ないものかと思ったんですが… 迷惑なものは迷惑😣ではちょっと悲しいなとは思います。
>> 37
主の自分本位で子供の気持ち優先の考えが
子連れ様なんだよ。
人に聞かなきゃ解らないところもね。
自分本位で子供気持ちをくむ為に、より周りに配慮しているのです。
周りに配慮する云々ではなく、行為だけですでに子連れ様なのですね。
私一人で買い物をしていても子供と買い物してるお母さんは大変だな。子供の気持ちをくんであげたいんだな。って思うので多少の事は気になりません。ちょっとくらいぶつかってもうるさくしていても。
大人同士でもよそ見してぶつけられたり等ありますし…
でもそうじゃない方からすればこれらは、子連れ様以外の何者でもないと言われれば皆さんの判断基準はすでにここからなんだなって認識出来ますし、私自身気を付ける事は出来ます。
今後そういう方を見ても私目線では相変わらず微笑ましく思ってしまいますが☺💦
- << 45 主が微笑ましく思うのは主目線。 配慮し迷惑かけてないって思っているのは主の考えで、周りからはそう思われているとは限らないでしょって事。 例えば、 急いでいる人からしたら子供が押すカートに気を使ったり、もっと早く進んでって思うかもしれない。 (上記はただの一例なので今後議論に持ち込まないでね) まあ、 人の考えは千差万別なのだから配慮配慮と言うならば、押させない事じゃないですか。
>> 39
子供用カートは丈が違うだけでかごの大きさは同じだからやっぱりサポートは必要だと思います。
ただ子供が押す事自体怖い方がいるのであれば、それ…
私は主さんの言い分はわかりますよ。
でも…子ども用のカートならよくて大人が使う通常のカートはよくないって言ってたから、子どもが勝手に子ども用カート使うのはいいのかなって思いまして💧
それもダメだと言うなら、店に子ども用カートが置かれてる意味ないですよね❓
- << 46 確かに💦丈の問題でしょうか💦 それでもぶつかっていい。勝手にガンガン進めて良いとは私も思いませんが、子供が押すのが嫌な人からすれば子供用カート自体駄目ですよね。 お互い配慮すれば解決する問題だとは思います。あくまで私の意見ですが…
>> 41
横レスかも🙇
正直、ただの○○と○○様の線引きって個々の考えなんですよね💧
立場の差だったり経験の差だったり…
それだったら、その場所の…
横全然オッケーです。意見を言い合う場なので😊
私も明らかにマナー違反・常識無いのは置いといて、ちょっとした常識等は今までの育ってきた環境で結構違うと思います。
私も子供用カートが置かれていたりすれば子供がカートを押す事自体は悪いことではないと認識してましたから💦
〇〇様って経験者なら気持ちがわかるから仕方ないよね。って思うような事でも理解出来ない人からすれば〇〇様になりうるんですよね⤵(躾云々や明らかなマナー違反は省きますが)
ただ子連れ様等、迷惑をかけないよう配慮している範囲内ならおおらかな気持ちで見てあげる事は出来ないものかと思ったんですが…
迷惑なものは迷惑😣ではちょっと悲しいなとは思います。
- << 48 返レスありがとうございます🙇 まぁ子供に関しては私もおそらく主さんも経験者だから穏やかに見れるって事じゃないですかね😃 …年端のいかない子供に言う事をきかせるのは中々骨が折れますから💦 逆に高齢者などの介護などは私はまだ経験がないので分からない部分が多々あります。 だから今はこのスレの経験者さん側の話は心に留めて行動しようと思います。 まぁ何にしろ多種多様の人がいますから難しいですね💦 かなり極論ですが一部の男性から見たら多種多様のレディースディがあるだけでも女性優遇、女尊男卑、女性様と思う方もいるみたいです(以前ミクルで見かけました💦)。 ようは端から見て優遇されている側から見たら気がつかないことも逆の立場になれば目に付くこともあるのでしょう。 私も勉強になりました🙇
>> 42
自分本位で子供気持ちをくむ為に、より周りに配慮しているのです。
周りに配慮する云々ではなく、行為だけですでに子連れ様なのですね。
私一人…
主が微笑ましく思うのは主目線。
配慮し迷惑かけてないって思っているのは主の考えで、周りからはそう思われているとは限らないでしょって事。
例えば、
急いでいる人からしたら子供が押すカートに気を使ったり、もっと早く進んでって思うかもしれない。
(上記はただの一例なので今後議論に持ち込まないでね)
まあ、
人の考えは千差万別なのだから配慮配慮と言うならば、押させない事じゃないですか。
- << 49 もちろん私目線なのは理解してます🙇 母親目線と一般の人との温度差はもちろんあると思います。 ただスレ文にあるように、大変な人を思いやる気持ちがあればそんなギスギスした目で見なくても…😢と私目線だと思ってしまうのも事実です。 例題を使わせていただきますと、急いでいても「あ~もう邪魔😣」って思うのではなくさりげなく避けながら「むこうも〇〇で大変だろうから仕方ないよね」って思う気持ちがあればいいなぁって思うのです。 願望ですね💦だから私が一人の時でもそう思ってしまう。すぐ〇〇様だ!と思うのではなく、少しだけこっち側が気を配ってあげるのはどうだろう❓って思うのです。
>> 44
横全然オッケーです。意見を言い合う場なので😊
私も明らかにマナー違反・常識無いのは置いといて、ちょっとした常識等は今までの育ってきた環境で…
返レスありがとうございます🙇
まぁ子供に関しては私もおそらく主さんも経験者だから穏やかに見れるって事じゃないですかね😃
…年端のいかない子供に言う事をきかせるのは中々骨が折れますから💦
逆に高齢者などの介護などは私はまだ経験がないので分からない部分が多々あります。
だから今はこのスレの経験者さん側の話は心に留めて行動しようと思います。
まぁ何にしろ多種多様の人がいますから難しいですね💦
かなり極論ですが一部の男性から見たら多種多様のレディースディがあるだけでも女性優遇、女尊男卑、女性様と思う方もいるみたいです(以前ミクルで見かけました💦)。
ようは端から見て優遇されている側から見たら気がつかないことも逆の立場になれば目に付くこともあるのでしょう。
私も勉強になりました🙇
- << 52 そうですね💦子連れや妊婦さんの気持ち分かるので大変だろうなって思ってしまう気持ちから穏やかな気持ちで見てました。 介護や車イス等も経験はありませんが大変だろうなって思います。 私も皆さんのレスを見てとりあえず私だけでもカートは止めようと思います😃 レディーファーストって言葉もあるように女性優先✨って考えは悪いことだとは思いませんが、それも女である私目線の考えかもしれないですね😁💦 でもわざわざ〇〇様って言い方しなくとも…(^_^;)
>> 45
主が微笑ましく思うのは主目線。
配慮し迷惑かけてないって思っているのは主の考えで、周りからはそう思われているとは限らないでしょって事。…
もちろん私目線なのは理解してます🙇
母親目線と一般の人との温度差はもちろんあると思います。
ただスレ文にあるように、大変な人を思いやる気持ちがあればそんなギスギスした目で見なくても…😢と私目線だと思ってしまうのも事実です。
例題を使わせていただきますと、急いでいても「あ~もう邪魔😣」って思うのではなくさりげなく避けながら「むこうも〇〇で大変だろうから仕方ないよね」って思う気持ちがあればいいなぁって思うのです。
願望ですね💦だから私が一人の時でもそう思ってしまう。すぐ〇〇様だ!と思うのではなく、少しだけこっち側が気を配ってあげるのはどうだろう❓って思うのです。
- << 54 それはあなたの考えで押し付けるものではないよ。 気を配られる前に 迷惑になるからとカートを押させない人もいる訳ですから。
>> 48
返レスありがとうございます🙇
まぁ子供に関しては私もおそらく主さんも経験者だから穏やかに見れるって事じゃないですかね😃
…年端のいかない…
そうですね💦子連れや妊婦さんの気持ち分かるので大変だろうなって思ってしまう気持ちから穏やかな気持ちで見てました。
介護や車イス等も経験はありませんが大変だろうなって思います。
私も皆さんのレスを見てとりあえず私だけでもカートは止めようと思います😃
レディーファーストって言葉もあるように女性優先✨って考えは悪いことだとは思いませんが、それも女である私目線の考えかもしれないですね😁💦
でもわざわざ〇〇様って言い方しなくとも…(^_^;)
- << 60 私もそう思いますけどね💧 ただ、考え方を変えると意外にも、普通にいる“ただの○○”と“迷惑な○○様”とを区別する為の、言う側の配慮(?)かもしれません。 実際、私の感覚で、ん?と思う行動をする方もいます💧←これも個人の価値観ですけどね💦 そう思うと○○様という言葉も、自分が○○様と言われないように自身の行動を振り返る為にも、あながち悪い言葉ではない気もします😃
>> 51
うん、だから、同じ目線であろうがなかろうが、迷惑行為・マナーやルールが守れない人がそういう風に言われるということじゃないのですか❓
カー…
質問していいですか❓
店に子供用カートがあって、それを子供に押させるのは迷惑行為、ルールやマナーを守れていないと思いますか❓
子供用はオッケーだけど大人用は駄目だと思いますか❓
>> 49
もちろん私目線なのは理解してます🙇
母親目線と一般の人との温度差はもちろんあると思います。
ただスレ文にあるように、大変な人を思いやる気持…
それはあなたの考えで押し付けるものではないよ。
気を配られる前に
迷惑になるからとカートを押させない人もいる訳ですから。
- << 58 カートは止めようと思います💦 私に気を配るのではなく、今後そういう方がいたりした場合等、全体的な話です。 子連れや妊婦さんや車イス等どうしても、自分の思うようにいかない人をおおらかな気持ちで見てあげる事が出来るか出来ないか。 正直な気持ちを言うと…… 子供がカートを押す事がそんなに大変な問題なんだろうか💦って思ってしまうんですよね。 私自身も迷惑だと思った事がないもので😣
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