TOKIOの連帯責任について

お酒が原因で仕事に影響が出た時、メンバーが断酒するよう言わなかった事は悔やまれるけど、止めなかったからと言って全体の責任とは違う気がする。

同じメンバーとして反省しなければという気持ちは分かるけど、もう連帯で責任を負うような事は辞めたらいいと思ってる。
今回の事は山口が一番悪いんだろうけど、未成年を夜中に外出させた女子高生の親も責められるべきでは？

• << 9 からあげさんありがとうございます。 確かにそうとも思えますね。
• << 16 夜中ではなかったはずだけど、あと４０過ぎた大人が未成年を誘うってあり得ない 親の責任とかいうけど、親ってそこまで監視してなきゃ駄目かな 批判してるわけではないですよ

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山口が酒臭かったら、TOKIOやスタッフが連帯責任？

未成年の飲酒じゃないのだから、大人の飲酒は自己責任でしょ？

これが飲酒運転なら問題だけどね

• << 10 2さんありがとうございます。 とは言え少なからず責任はありますよね？

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まわりがとめてもくりかえしていたんでしょう。

• << 11 3さんありがとうございます。 そうでしょうけど、周りが注意していたという話はなかったですよね。

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だとしたら…
一般の会社で二日酔いの社員がいれば
社内全体の責任？


本人の責任だよね。

• << 12 4さんありがとうございます。 そこまでの断言は出来ませんが、少なからず責任はあると思います。

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君さ、仕事してる？

自分に置き換えて考えてみな。

• << 13 5さんありがとうございます。 私は同僚が酒臭かった時に、上の方に伝えました。

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止めても無駄だからジャニーズ事務所から入院するように言われたんです。

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もーう、それなら日本人全員の責任で良いでしょ。日本人は全員責任を取ってください。

• << 31 すみません、笑ってしまいました。

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お酒が世の中にあるから今回の事件がおきたんだから、お酒の販売を規制しましょう。

• << 15 未成年の芸能活動も規制しましょう。

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>> 1 お酒が原因で仕事に影響が出た時、メンバーが断酒するよう言わなかった事は悔やまれるけど、止めなかったからと言って全体の責任とは違う気がする。 … からあげさんありがとうございます。
確かにそうとも思えますね。

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>> 2 山口が酒臭かったら、TOKIOやスタッフが連帯責任？ 未成年の飲酒じゃないのだから、大人の飲酒は自己責任でしょ？ これが飲酒運転なら問… 2さんありがとうございます。
とは言え少なからず責任はありますよね？

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>> 3 まわりがとめてもくりかえしていたんでしょう。 3さんありがとうございます。
そうでしょうけど、周りが注意していたという話はなかったですよね。

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>> 4 だとしたら… 一般の会社で二日酔いの社員がいれば 社内全体の責任？ 本人の責任だよね。 4さんありがとうございます。
そこまでの断言は出来ませんが、少なからず責任はあると思います。

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>> 5 君さ、仕事してる？ 自分に置き換えて考えてみな。 5さんありがとうございます。
私は同僚が酒臭かった時に、上の方に伝えました。

• << 26 その場で直接注意もした？

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少なからず責任がある…
家族ではなく職場の人間でも？
部下ではなく同僚よね？

TOKIOは同僚でしょ？


5番さんへの返信の…
その同僚がプライベートな時間に
飲酒して事件起こしてたら
主さんも何かしら責任とるの？
会社が責任とってくれるの？

すみません。質問ばかりで。
私は責任取れないから
もしもの時のために知りたいです。

少なからずの責任って
どんな責任とればいいの？

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>> 8 お酒が世の中にあるから今回の事件がおきたんだから、お酒の販売を規制しましょう。 未成年の芸能活動も規制しましょう。

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>> 1 お酒が原因で仕事に影響が出た時、メンバーが断酒するよう言わなかった事は悔やまれるけど、止めなかったからと言って全体の責任とは違う気がする。 … 夜中ではなかったはずだけど、あと４０過ぎた大人が未成年を誘うってあり得ない

親の責任とかいうけど、親ってそこまで監視してなきゃ駄目かな


批判してるわけではないですよ

• << 18 未成年ですからね。 女の子の親なら、成人男性の家に子供だけで行かないとか、酔った相手に近づかないとか、暗くなってからフラフラ遊び歩かないって教えないのかな？ 親同伴ならいざ知らず、１７歳の子供がフラフラ出歩いてて、いまの親って平気なんだね。

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>> 16 そうですね。
子供が社会人になるまで、親の責任です。
少なくとも、子供が成人するまでは。
子供が親に養われているうちは、親の責任でしょう？

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>> 16 夜中ではなかったはずだけど、あと４０過ぎた大人が未成年を誘うってあり得ない 親の責任とかいうけど、親ってそこまで監視してなきゃ駄目かな … 未成年ですからね。

女の子の親なら、成人男性の家に子供だけで行かないとか、酔った相手に近づかないとか、暗くなってからフラフラ遊び歩かないって教えないのかな？
親同伴ならいざ知らず、１７歳の子供がフラフラ出歩いてて、いまの親って平気なんだね。

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この話って未成年だから子供だから
被害者は何の落ち度もないって
理屈のワリに
大人扱いして仕事したり
夜の徘徊は自由だとか
どっちなんだよ？といつも思う
現実にはこの歳で結婚や出産している人が
幾らでもいるんだから
大人扱いしたら？
それか逆に未成年が性行為したら
皆逮捕するか？

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周りは、注意してたらしいよ
でも聞かなかったんでしょ
オツムの問題

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リーダーの城島が
山口達也が４６歳の

大人だから？躊躇したらしいですね

一番ショック受けたのは 山口を兄と慕ってた 5歳下の
ずっと泣き続けてた
松岡でしょう

多分余罪沢山あると思うな

山口の反社会的な
奔放さと
他のメンバー特に

松岡と城島の差が違いすぎて
皆 TOKIOの事を
GWにこんな風に知って驚いているでしょう

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TOKIOの会見を見て、ここまでメンバーが謝らないといけないのかと思った。

山口達也が飲酒運転で事故を起こしたならともかく、今回はやっぱり女子高生が部屋に行かなければこういう事態にならなかった。

「被害者の心の傷」っていうけど、一方的に被害に遭ったわけじゃなくて、飲んでいるのわかっていて、部屋に行ったわけだし。


山口達也のアルコール依存症については、周囲に本気で山口と向き合う人がいなかったんだろうと思う。

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>> 22 16歳の被害者に責任押し付けるなんて大人げないわ。

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>> 23 責任を押しつけてるわけじゃない。
むしろ、自分達がきっかけでここまで大事になって、可哀想と思う面もある。

責任というなら、TOKIOのメンバーが山口達也のアルコール依存症に本気で向き合わなかった事が、こういう結果を招いたから、TOKIOとその周りのスタッフに責任があると思う。
山口達也本人に一番の責任はあると思いますが。

山口達也がアルコール依存症というのをうすうすわかっていて、表向き盛大に25周年を祝う予定だったわけだし。

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ガキでもあるまえし連帯責任って……TOKIOは長瀬君だけ３０代……他のメンバーは全員４０代。山口は４６歳じゃない。

５０近いおじさんが起こした事件に連帯責任って……中学の部活の不祥事かよっ？！意味わからん！ってツッコみ入れたくなるわ。

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>> 13 5さんありがとうございます。 私は同僚が酒臭かった時に、上の方に伝えました。 その場で直接注意もした？

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もう、46歳ですよ。山口達也は。お酒の飲み方がわからない年齢じゃない。
新社会人や家族じゃあるまいし、何回か言ってわからなかったら、いくらメンバーでも放っておくでしょ。

それと、この件はもう終わりました。はっきりスッキリとはいかなかったですが。あとは、TOKIOの4人が決めること。連帯責任についてや、山口の処遇など、周りがとやかく言うのはどうなんでしょうね。あなたも、TOKIOのメンバーではないし、関係者でもないのだから。

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>> 27 アル中相手に酒の飲み方言ってもね、

アル中のこともう少し勉強してからレスしたら？

• << 35 山口はアル中なんですか？そんなこと、会見で本人もメンバーも、一言も言ってませんけど？ アル中の勉強ならあなたがすれば？ それと、あなたに対して書いてませんけど何か？

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最近のこうしたメディアの騒ぎを見るにつけ、日本もどっかの国みたいになってしまったなと感じる。

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山口達也が本当にやったのかは、誰にも分からない。

被害者と称する側が、酩酊している山口達也にキスをして、唾液が証拠だと、襲われたと騒いでいても、事実は誰にも分からない。

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>> 7 もーう、それなら日本人全員の責任で良いでしょ。日本人は全員責任を取ってください。 すみません、笑ってしまいました。

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気味悪い世の中。
たとえ罪を犯したとはいえ一人を槍玉にあげ、連日朝から晩まで取り上げて騒ぐヒステリックなメディアスクラム。そんな空気に過剰に反応して過度な贖罪意識を持つメンバーたち。経営者である事務所の人間が一切顔を出さない会見。果てはTOKIOを応援しようなんて空気を美談かのように取り上げ始めたメディア。結局、こうやって本当のところがどうだったのかも知られずに忘れてゆくんだろうな。今のメディアは取材もしない記者ばかりで、どのニュースサイト見ても、テレビをつけても同じ内容ばかり。

• << 40 普通は経営者側も立ち会いますよね？顔すら見せてない。 副社長の１人は高齢でもないし、その上担当統括者だし。 結局謝罪及び応答の鉾先を4人に全部押し付けた感じ。

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日本人は全員有罪で、死刑。それで被害者像をたてるべきですよ。

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連帯責任なんかあるかよ。部活かよ💢
皆、切り捨てて。
ビジネスライクに行こうよ。漫才コンビでキングオブコメディのかたわれ逮捕されてるし。再結成なんかないし。山口いい加減に芸能界から消えて。高畑と同じだから。
長瀬の演技や歌を聴きたいんです。

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>> 28 アル中相手に酒の飲み方言ってもね、 アル中のこともう少し勉強してからレスしたら？ 山口はアル中なんですか？そんなこと、会見で本人もメンバーも、一言も言ってませんけど？
アル中の勉強ならあなたがすれば？

それと、あなたに対して書いてませんけど何か？

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山口がアル中だとか初耳だな

ちなみに、どこ情報？

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>> 36 依存症だとは、思ってましたよとはっきり言ってる
依存症は、アル中と変わらない

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>> 37
アルコール中毒は飲酒により中毒を起こしている状態を指していて、アルコール依存症とは異なりますよ

知ったかぶるのもいいが、よく調べてからレスしような(笑)

• << 54 (笑) アルコール依存症の一状態を表すのがアルコール中毒というんだよ。 言葉尻捉えることしかできないの？

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一旦やめるべき。そこからだから。
退職願だろ？どこまで半端な奴だ。
事務所ならわかるが、退職願って、退職しようと思ってるんだけどどう？って事じゃん。
事務所に願いを出すんだよ。リーダー達に経営権ないからな。人事でもないし。管理職でもない。賠償や仕事の引き継ぎなどあるし、今すぐやめられたら困るのかどうなのか会社が判断しなさいよ。社会経験のないリーダーに出しても困るだけじゃん。

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>> 32 気味悪い世の中。 たとえ罪を犯したとはいえ一人を槍玉にあげ、連日朝から晩まで取り上げて騒ぐヒステリックなメディアスクラム。そんな空気に過剰… 普通は経営者側も立ち会いますよね？顔すら見せてない。
副社長の１人は高齢でもないし、その上担当統括者だし。
結局謝罪及び応答の鉾先を4人に全部押し付けた感じ。

• << 42 仰有る通りです。SMAPで失敗してさ、キムタクや中居の評判下げまくってまだ懲りない奴等。 TOKIOの苦しむ姿を売り物晒し者にしてるとしか思えないわ。

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>> 40 普通は経営者側も立ち会いますよね？顔すら見せてない。 副社長の１人は高齢でもないし、その上担当統括者だし。 結局謝罪及び応答の鉾先を4人… 仰有る通りです。SMAPで失敗してさ、キムタクや中居の評判下げまくってまだ懲りない奴等。
TOKIOの苦しむ姿を売り物晒し者にしてるとしか思えないわ。

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退職しましたね｡
これで被害者も満足なのでしょう。

• << 51 いや、被害者親御さんは2度に渡り、ひとりの人の人生がこれで終わるの望んでないとコメント出してますけど 切り捨てたのはジャニーズ事務所でしょ 1番悪いのはもちろん本人

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連帯責任といい出したのはTOKIOでしょ？

会見もなん自己防衛にしか見えなかったけど

結果は46のオヤジの自己責任をTOKIOの連帯責任と騒いで会見したのはTOKIOメンバー

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(´･ω･)…松岡昌宏は
山口が好きらったんらな…。
コメント聞いてたら分かるょ…。

• << 70 でも、あれはシラケる。そこまでの愛があり、心配していたんなら、もっと前に止められただろ。喧嘩しても必死に止めたらどうよ。山口はTOKIOのの中では松岡な長瀬にはいい兄貴ぶって、女遊びや女調達はジャニーズJr.とつるんでた。やめた奴だけど…。 松岡や長瀬には心開いてなかったって事？なら松岡ピエロ過ぎて泣けちゃう。

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(´･ω･)…山口はTOKIOの
０の部分らったんらな…。　

０おぉ馬鹿野郎らょ…。

０からいや今の(位置)から
スタートしてくれ…。

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(´･ω･)…もう１つの０は
松岡君らょ…。

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(´･ω･)…松岡昌宏の涙は
右目の涙は悔し涙…。
左目の涙はファンなら分かるたろ…。

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そもそも連帯責任なんて思ってないのでは？他のメンバーからは、山口への突き放しや責め立てる言葉しか見てないな。
どっちかというとTOKIOの仲間、共同体として周囲から見られ迷惑を掛けられたって気持ちへの憤りと、連帯責任というより世間体を意識して喋ってる感じで本音なんて言ってないように聞こえる。

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