不当削除💣

>> 204 問い合わせ方は個人、各々でしょう。シスオペ個人での問い合わせもあれば、板に問い合わせする事もあると思いますよ。共通点はどちらも疑問を投げ掛けているという点でしょうか。
板と個別ユーザーとの間で、同質問をしても対応が異なるとなると不公平だと思うのですが。運営サイドの権限はあって然るべきでしょうが、ユーザーあってのサイト運営にも繋がっている事を忘れて欲しくないと思います。このスレに寄せられるレスの中には、真実だとしたら不公平、不当だと感じるものも実際にありますから。改善出来るのなら早期にして頂きたいものです。

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>> 203 私は、ユーザーみんなに関わる問題は、シスオペ様板、個人的問題は📧にて、問い合わせる物と思っていました😃

ですが、問い合わせ板は、ペナルティをもらう事が多く、最近は📧にて、問い合わせる事が多いです😃

と言ってもあまり問い合わせる問題もありませんが😃

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>> 202 シスオペ権限が存在するのは良いとしても、間違った独裁的権限では困るし、権限を行使する立場の者が公平差を欠いたものであれば、組織自体（ここでいうと、ユーザーも含めた掲示板サイト）も不公平になり、間違った、荒れたものになる可能性も充分にありえると思います。何つけても都合悪い事を、企業秘密にしてしまうのはいかがなものでしょうか。ユーザーの関わっていない、運営の中での秘密ならまだ理解もできますが。このスレを見てシスオペなり運営サイドは、何も感じない可能性も大きいでしょうが。
だから板ではなく、シスオペと直に話をして納得いくまで問い合わせは自分もしています。

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>> 200 ベキさんは運営システムに随分お詳しいようですが、シスオペ板に掲載されるレス、されないレスの基準はどこにあるのでしょうか。またその判断を下して… 基準はわかりません😃
著作権に対する問い合わせの時は、

ミクルで発表した作品を本人が、転載、出版等する事は、著作権は問題ないですか？
それとも、ミクルに帰属しているのですか？

と 問い合わせました😃原文はエッセイに記載しました。

問い合わせ板には載らす、ペナルティをもらいました😃

ですので、📧で問い合わせしました😃

そのような状況になったらお答えします😃と返事


そうこうしている間に、原文を読んでくださったと思われる方が、問い合わせてくれました。

ほぼ、同様の記載であるにも関わらず、今度は記載されていました😃

私のペナルティは一体なんだったのか？
投稿者によって、記載したり、削除したり、ペナルティを与えたり😃意味がわかりませんでした。

理由については、一切言えないそうです😃

というか、理由はなかったのでは？とも思います。

不快だったのでしょうか？

シスオペ様板の削除、ペナルティの判断基準につきましては、オペレーターの権限だと認識しております。☺

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>> 200 詳しくはないですが、シスオペ様板でペナルティを沢山もらっています😃

シスオペ様のペナルティだけで、投稿禁止となった事もあります😃

個人情報についてや、著作権の取り扱いについて、シスオペ様板に問い合わせたら、ペナルティをもらいましたよ😃

そんな時もありますよ☺

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>> 199 ベキさんは運営システムに随分お詳しいようですが、シスオペ板に掲載されるレス、されないレスの基準はどこにあるのでしょうか。またその判断を下しているのもシスオペ個人に委任されているという事ですか？

• << 202 基準はわかりません😃 著作権に対する問い合わせの時は、 ミクルで発表した作品を本人が、転載、出版等する事は、著作権は問題ないですか？ それとも、ミクルに帰属しているのですか？ と 問い合わせました😃原文はエッセイに記載しました。 問い合わせ板には載らす、ペナルティをもらいました😃 ですので、📧で問い合わせしました😃 そのような状況になったらお答えします😃と返事 そうこうしている間に、原文を読んでくださったと思われる方が、問い合わせてくれました。 ほぼ、同様の記載であるにも関わらず、今度は記載されていました😃 私のペナルティは一体なんだったのか？ 投稿者によって、記載したり、削除したり、ペナルティを与えたり😃意味がわかりませんでした。 理由については、一切言えないそうです😃 というか、理由はなかったのでは？とも思います。 不快だったのでしょうか？ シスオペ様板の削除、ペナルティの判断基準につきましては、オペレーターの権限だと認識しております。☺

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>> 196 お久しぶりです🙇 3週間ほど前にｼｽｵﾍﾟ板に『きらい、気に食わないから削除もありでしょ～。不快なんだから…と言うレスを拝見しました。その… シスオペ様板は掲載は保証されていません😃

芸能人ブログ以上の、チェックだと思います。

そんな場合は、📧にて問い合わせると、レアな御返事もらえますよ☺

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>> 196 お久しぶりです🙇 3週間ほど前にｼｽｵﾍﾟ板に『きらい、気に食わないから削除もありでしょ～。不快なんだから…と言うレスを拝見しました。その… 結局は運営サイドの好き勝手な横暴だとユーザーが感じても仕方ないですよね。公平さを維持するための削除ボタンとスローガン掲げてる割に、運営サイドが不利になるようなレスは掲載されず、今も嫌い感情だけで削除ボタン推奨している運営側の思惑で、削除は行われている。運営しているのは自分達だ、嫌なら他へ行け…そういう意味に取られても仕方ないでしょう。システムに関して改善着手すると言ったきりまだ何も変わらない。しばらく様子見て、何も変化がなければまたサポートシステムに問い合わせてみるつもりです。安請け合いな返答だけしておいて何もしていないとしたら、ユーザーに対する裏切り行為です。

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>> 195 159です 続きです。 その後のNo.113、114 が私です。114だけ削除されてますね💦 114は続きで (それを楽しいと言った。私の子… 仰っているスレを少しだけ見てみました。スレから思い切り逸脱している訳ではないけど、感情的なレスにみんなが傾いていき、荒れる原因にもなるので暴言を吐いたレス、それに答えたレスともに削除されてしまったということでしょうか。どのレベルまでのレスに削除が確定されるのか…ユーザー任せと言うシステムでペナルティが付加される事が何か違うように感じますね。

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>> 190 レスがシスオペ判断で掲載されり、されなかったり…。まずはその段階で不公平さが生じていますよね。乱文、暴言等削除されるレスもある訳です。その場… お久しぶりです🙇

3週間ほど前にｼｽｵﾍﾟ板に『きらい、気に食わないから削除もありでしょ～。不快なんだから…と言うレスを拝見しました。そのような感情でも不快だから正当な削除なんですか』とレスしました。
未だに掲載されることもなく、新たにレス付可能な状況から、レス自体抹殺されたようです💧
そんなもんですよ。

• << 198 結局は運営サイドの好き勝手な横暴だとユーザーが感じても仕方ないですよね。公平さを維持するための削除ボタンとスローガン掲げてる割に、運営サイドが不利になるようなレスは掲載されず、今も嫌い感情だけで削除ボタン推奨している運営側の思惑で、削除は行われている。運営しているのは自分達だ、嫌なら他へ行け…そういう意味に取られても仕方ないでしょう。システムに関して改善着手すると言ったきりまだ何も変わらない。しばらく様子見て、何も変化がなければまたサポートシステムに問い合わせてみるつもりです。安請け合いな返答だけしておいて何もしていないとしたら、ユーザーに対する裏切り行為です。
• << 199 シスオペ様板は掲載は保証されていません😃 芸能人ブログ以上の、チェックだと思います。 そんな場合は、📧にて問い合わせると、レアな御返事もらえますよ☺

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>> 194 159です 続きです。
その後のNo.113、114 が私です。114だけ削除されてますね💦 114は続きで (それを楽しいと言った。私の子は人殺しじゃない。あなたを許さない。自分の子を人殺し呼ばわりされて 黙っているほど腐っちゃいない‼あやまって‼あやまれ‼こんなに悲しい思いしたことない。悔しくて悲しくて眠れない)と書きました…。No.115さんが 気持ちをわかってレスくれたけど、No.114も削除しますね…って(T-T) 私 次に削除しないで…と。
私 悪いかなあ…人殺し呼ばわりされちゃ ね。停止なんて 怖くない。スレもたててるし、せめて、明日から…とか猶予が欲しいです。

どうかな 取り消されるといいけど…来なければ そうだと思って下さい😂では

• << 197 仰っているスレを少しだけ見てみました。スレから思い切り逸脱している訳ではないけど、感情的なレスにみんなが傾いていき、荒れる原因にもなるので暴言を吐いたレス、それに答えたレスともに削除されてしまったということでしょうか。どのレベルまでのレスに削除が確定されるのか…ユーザー任せと言うシステムでペナルティが付加される事が何か違うように感じますね。

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>> 185 こんばんは 間違ってたらごめんなさい 159さんの、お医者様へのスレって暮らしのニュース板に建てなかった❓ ミクルって何故か板違いは誘導じゃ… こんばんは。私は159です。それに載せました。
[停止]うけました😂これは知人の📱かりてます。もちろん 不当削除では❓と ミクルさんに言ってます。
もうひとつ、[育児/結婚]の (叩かない親…)を見て頂ければ…。そのNo.104のレスが私です。そしてNo.110が削除されてます。それは私のレスに対して、(ぷ😁あﾝたの子、イジメしてるみたいだね。あんたのような親に育てられたような子が、人殺しになるんだね。ぷ😁中学生になるのが楽しみだね😁💦)とありました。私は悲しかったです。私は削除してないけどされてた。
続きます

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>> 192 それで良いと思います

10代～何十代まで利用しているのか解りませんが
ひとりひとり感じ方は違って当たり前ですから

私が不当で無いよな～けど書き方がちょっとキツイかなって思うレスが削除されたりって事だってありますそれが不当にあたるかは削除された本人がどう思うかだと思います

だから私は削除ボタンを押す時はひとりひとりが文章の意味 それまでの流れ　何を言いたいのかを考えてから押す 押さないを決めて欲しいと思っています。

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>> 189 私は一度シスオペ様から二人で話ししてて閉鎖された事ありますよ 一年前にまだここが有料の時です シスオペ様からレスが入って友達板に移る様にと… わたしは有料の頃は知りませんから、今現在疑問に感じることを述べるのみです。無料にして利用者の拡大も狙ったのはわかりますが、質的なレベルも相対的に下がったということですね。確かに投稿諸々のルールは書いてありますが、利用者責任で削除ばかり推奨してますよね。ただ、システムだからといわれても不思議に思いますよ。スレ立てよりレスするほうが多いので、尚更感じるのかもしれませんが。

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>> 190 経営側はやたらに削除ボタンを推奨しているようにも感じますが、この削除ボタンの現システムがシスオペも関与し不公平、不平等さを生み出しているのなら、経営サイドはいい加減な対応をしていると思われても仕方ないと思います。詳細な規約、平等さをうたった規約を皆に公平にわかるように公開する義務はあるのではないでしょうか。ユーザーあっての掲示板であるのに、企業秘密等の言葉で誤魔化され、ユーザーの見えない裏側でどんな対応、処置をしているのか。少数だとしてもそのような声はあがっているのも事実です。改善方向に向けて着手する予定と以前シスオペより回答がありましたが、本当に着手に取り掛かっているのでしょうか。嘘、裏切りがユーザーの信頼を無くすのだという事を理解して貰いたいですね。

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レスがシスオペ判断で掲載されり、されなかったり…。まずはその段階で不公平さが生じていますよね。乱文、暴言等削除されるレスもある訳です。その場合はユーザーの手により削除ボタンシステムが使われるのであれば、みた平等に同等にすべきだろうし、シスオペ判断で掲載レスがどのような内容かはわかりませんが、ペナルティが付いたり付かなかったり。なぜ同じユーザーにより不平等性が出てくるのか、それ自体が不思議でなりません。問題ないようなスレでも削除され、個人感性で問題ありに感じるスレ立ては掲載されていますが、当然大勢の不快を感じるユーザーにより削除される事をわかっていて、ペナルティ不可承知で掲載しているのか。何か腑に落ちないですね。

• << 196 お久しぶりです🙇 3週間ほど前にｼｽｵﾍﾟ板に『きらい、気に食わないから削除もありでしょ～。不快なんだから…と言うレスを拝見しました。そのような感情でも不快だから正当な削除なんですか』とレスしました。 未だに掲載されることもなく、新たにレス付可能な状況から、レス自体抹殺されたようです💧 そんなもんですよ。

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>> 187 板違いでも削除されないスレありますよね？ シスオペさんは板違いと判断したってことですか？それならお医者とかの言葉に慎重か過敏かの反応にしか見… 私は一度シスオペ様から二人で話ししてて閉鎖された事ありますよ 一年前にまだここが有料の時です
シスオペ様からレスが入って友達板に移る様にと　ペナは付きませんでした

今はどうか解りませんけど

• << 192 わたしは有料の頃は知りませんから、今現在疑問に感じることを述べるのみです。無料にして利用者の拡大も狙ったのはわかりますが、質的なレベルも相対的に下がったということですね。確かに投稿諸々のルールは書いてありますが、利用者責任で削除ばかり推奨してますよね。ただ、システムだからといわれても不思議に思いますよ。スレ立てよりレスするほうが多いので、尚更感じるのかもしれませんが。

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>> 184 一つ知らせておきます😢 シスオペ様板は、検閲しています😢 すべてのレスが、載る訳ではありません😢 多分そうだと思います

ベキさんの赤 黄 青の案は良いと思ったのですがね

私自身 削除に一票が有るなら復活に一票とも考えた事は有るのですが そうすると広告等 組織票も入るかなと思い無理だと思いました

削除する側はボタンを押すだけで守る側はなすすべ無い現実は何とかならないのかと思っています

削除票がいっぱい入るとなかなか削除為れなくなるって事はルールに反してなくても一日の削除票で判断されるのかなとも思っています……それって本末転倒？とも感じてるのは私だけでしょうか


159さん主様 横レス失礼為ましたm(__)m

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>> 185 こんばんは 間違ってたらごめんなさい 159さんの、お医者様へのスレって暮らしのニュース板に建てなかった❓ ミクルって何故か板違いは誘導じゃ… 板違いでも削除されないスレありますよね？
シスオペさんは板違いと判断したってことですか？それならお医者とかの言葉に慎重か過敏かの反応にしか見えませんね。シスオペさんの問題ですよ。

• << 189 私は一度シスオペ様から二人で話ししてて閉鎖された事ありますよ 一年前にまだここが有料の時です シスオペ様からレスが入って友達板に移る様にと　ペナは付きませんでした 今はどうか解りませんけど

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>> 184 一つ知らせておきます😢 シスオペ様板は、検閲しています😢 すべてのレスが、載る訳ではありません😢 そのようにいわれるということは、経験されてるんですか？
それともシスオペさんのほうに問い合わせされたのですか？
検閲と書いてますが経験はありませんので。

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>> 183 全然、そんな事書いてないです。 きたレスにはちゃんと 答えてるし、 『３０代の男の人教えて』とか いっぱいスレありますよね？ きっと『医… こんばんは
間違ってたらごめんなさい
159さんの、お医者様へのスレって暮らしのニュース板に建てなかった❓
ミクルって何故か板違いは誘導じゃなくて削除に一票推奨してるので…
それで削除になったんじゃないかな…
私も個人的には板違いでなんで誘導じゃなくて削除に一票なのか❓
よく分かんないんですよね
閑話休題
問い合わせ板って削除関連の質問は結構スルーされちゃうね
まぁペナ付かないのがシスオペの優しさなのかなぁと今は思ったりするんだけど…

• << 187 板違いでも削除されないスレありますよね？ シスオペさんは板違いと判断したってことですか？それならお医者とかの言葉に慎重か過敏かの反応にしか見えませんね。シスオペさんの問題ですよ。
• << 194 こんばんは。私は159です。それに載せました。 [停止]うけました😂これは知人の📱かりてます。もちろん 不当削除では❓と ミクルさんに言ってます。 もうひとつ、[育児/結婚]の (叩かない親…)を見て頂ければ…。そのNo.104のレスが私です。そしてNo.110が削除されてます。それは私のレスに対して、(ぷ😁あﾝたの子、イジメしてるみたいだね。あんたのような親に育てられたような子が、人殺しになるんだね。ぷ😁中学生になるのが楽しみだね😁💦)とありました。私は悲しかったです。私は削除してないけどされてた。 続きます

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>> 178 主様 横レス失礼します 10万人…実際は居ないと思いますが 不当削除あると思います……サイトですから…少しでも良いサイトになって欲しい…… 一つ知らせておきます😢

シスオペ様板は、検閲しています😢

すべてのレスが、載る訳ではありません😢

• << 186 そのようにいわれるということは、経験されてるんですか？ それともシスオペさんのほうに問い合わせされたのですか？ 検閲と書いてますが経験はありませんので。
• << 188 多分そうだと思います ベキさんの赤 黄 青の案は良いと思ったのですがね 私自身 削除に一票が有るなら復活に一票とも考えた事は有るのですが そうすると広告等 組織票も入るかなと思い無理だと思いました 削除する側はボタンを押すだけで守る側はなすすべ無い現実は何とかならないのかと思っています 削除票がいっぱい入るとなかなか削除為れなくなるって事はルールに反してなくても一日の削除票で判断されるのかなとも思っています……それって本末転倒？とも感じてるのは私だけでしょうか 159さん主様 横レス失礼為ましたm(__)m

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>> 177 悩みスレと言うか、相談や話をしたいスレ立てただけですよね。レス中に友達がかかられた病院、医師名など特定出来る内容はあったのでしょうか？ それ… 全然、そんな事書いてないです。
きたレスにはちゃんと 答えてるし、
『３０代の男の人教えて』とか いっぱいスレありますよね？

きっと『医者』だからじゃないのかしら(笑)
『出会い』みたいな？
でもスレに 『医師ですが…』ときたら 話が始まって、公開されるのだから『出会い』もなにもないですよね～。

まだはじまってもいないのに、ホントに不当削除だよ。『母親殺したい』とか 堂々とのってるじゃない…。許さない～🙅

• << 185 こんばんは 間違ってたらごめんなさい 159さんの、お医者様へのスレって暮らしのニュース板に建てなかった❓ ミクルって何故か板違いは誘導じゃなくて削除に一票推奨してるので… それで削除になったんじゃないかな… 私も個人的には板違いでなんで誘導じゃなくて削除に一票なのか❓ よく分かんないんですよね 閑話休題 問い合わせ板って削除関連の質問は結構スルーされちゃうね まぁペナ付かないのがシスオペの優しさなのかなぁと今は思ったりするんだけど…

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>> 180 私もこここで言わずもがなで楽しんでますよ だからこそ言いたい事が 有るなら問合せスレに書いた方が良いと思います 個人情報 広告 私は… 個人感性の捕え方、表現の仕方の違いですよね。
最終的にシスオペ任せになるのなら、そこにも感性は反映されユーザーによっては不公平さを感じる事もあります。ましてや削除されるとペナルティもつくのです。ならばより確かなものに近い判断を最終的に委任されている者が下さなければならない責任は十分にある筈です。誰が見ても納得出来る答え。今のシステムでは無理だろうし、どんなシステムに於いてもパーフェクトなもの等不可能に近いかもしれませんが、楽しく皆平等に掲示板を利用できコミュニケーションをはかれる事を目的としているのなら、経営者、ユーザー一緒になり改善していければ理想だと思います。
このスレは不当削除が存在すると感じるユーザーがレス出来るよう立てたスレです。サポートシステムへの対応は個人での事なので、レスする分には主として構わないと思っています。

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>> 180 皆さん、立ち位置が違うし、思考が違う。だから、人によって、不当な理由が変わるでしょう。不当だと思うことも。システム上で、不当とされる、このサイトのある方向性はみえるかもしれません。言いたい放題の人が多く存在しますから。でも、この掲示板で、たくさん励まし、励まされました。不当だと思うことがないよう願いますよね。

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>> 179 私もこここで言わずもがなで楽しんでますよ

だからこそ言いたい事が 有るなら問合せスレに書いた方が良いと思います

個人情報 広告 私は削除します 聞く耳さえ持っていれば見てるか…です…冷たいかもですが文章の世界です…相手が周りがどう思うかによって削除になったりならなかったりって事を私は言いたかったんです。

• << 182 個人感性の捕え方、表現の仕方の違いですよね。 最終的にシスオペ任せになるのなら、そこにも感性は反映されユーザーによっては不公平さを感じる事もあります。ましてや削除されるとペナルティもつくのです。ならばより確かなものに近い判断を最終的に委任されている者が下さなければならない責任は十分にある筈です。誰が見ても納得出来る答え。今のシステムでは無理だろうし、どんなシステムに於いてもパーフェクトなもの等不可能に近いかもしれませんが、楽しく皆平等に掲示板を利用できコミュニケーションをはかれる事を目的としているのなら、経営者、ユーザー一緒になり改善していければ理想だと思います。 このスレは不当削除が存在すると感じるユーザーがレス出来るよう立てたスレです。サポートシステムへの対応は個人での事なので、レスする分には主として構わないと思っています。

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>> 178 他の掲示板サイトもたくさんあります。しかし当サイトを利用しているユーザーはここが楽しいし、楽しみたいから利用しているのではないでしょうか。
このサイトの利用に不快や勝手の悪さを感じるのなら、それは運営サイドにどんどん伝えて言ってもいいのではないかと思っています。運営サイトにも利用者にもプラスになる改善提案ならいいのではないでしょうか。
使い勝手が悪いまま何の改善もされないまま、不公平なシステムが続くようなら、増えている他掲示板サイトにユーザーも少しずつ移り始め、このサイト利用者の減少にも繋がるのではないかと思います。

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>> 177 主様 横レス失礼します

10万人…実際は居ないと思いますが 不当削除あると思います……サイトですから…少しでも良いサイトになって欲しい…みなが願ってる事だと私は思います
だけどサイトはここだけで無い…他サイト リア友 ここは削除 顔も見えないけど削除した人はシスオペ様に任せる…それで良いのでは……納得は私も行かないけど……シスオペ板に誰も聞かない…そっちの方が私は怖いです、
主様 私が感じた事をレスしてしまいすみませんでしたm(__)m

• << 184 一つ知らせておきます😢 シスオペ様板は、検閲しています😢 すべてのレスが、載る訳ではありません😢

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>> 176 悩みスレと言うか、相談や話をしたいスレ立てただけですよね。レス中に友達がかかられた病院、医師名など特定出来る内容はあったのでしょうか？
それにしても最後に来たレスはあんまりな感じですね。前回のレス削除でペナルティを受けた時と同じハンネを利用されていたのでしょうか？

• << 183 全然、そんな事書いてないです。 きたレスにはちゃんと 答えてるし、 『３０代の男の人教えて』とか いっぱいスレありますよね？ きっと『医者』だからじゃないのかしら(笑) 『出会い』みたいな？ でもスレに 『医師ですが…』ときたら 話が始まって、公開されるのだから『出会い』もなにもないですよね～。 まだはじまってもいないのに、ホントに不当削除だよ。『母親殺したい』とか 堂々とのってるじゃない…。許さない～🙅

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>> 175 続き…が送りわすれ🙏。
そして次にきたレスのNo.４（猫好き）👊
『ニュース性なし』
『個人的感情的』
『内容を明かさない』
いったい何がしたいの？相談したいなら雑談にしろ！削除に一票いれました。

ですよ…。ええ削除になってましたよ💢
♦私は『医者に』とスレした。だから医者が来てから内容をはじめる。
♦《個人的感情的》？
普通《個人的感情的》ですよね？《他人的感情？》とかあるの(笑)
自分が医者😍だから人もそういう目的かとおもってるし🙀
♦何がしたいの？ってスレ読めばわかるよね…。
だからミクルに言いました。《…ということで、とても不愉快。私のした事が他人を不快にさせてますか？何か違反してますか？不当削除だと思います》と。
ほんと💢💢

返事きたら またレスしますね。

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また私です。今度はちゃんと言えます。
スレが削除されました。１日で。
《お医者さんいますか、特に外科医の方。お話し聞きたい事あります。医師と出会いたい為ではないので、そのへんの中傷はやめてね》と。

でNo.１ の方。『内容を話された方が来てくださいますよ』

No.2 私。お礼『でもそれを言うと他の方から色々ありそうなので…プライド持った医師なら『なんですか』と来てくれるかなと🙇』

No.3 の方 『体のことならｱｽｸﾄﾞｸﾀｰ ってあるからはやく』と心配して下さった。だから『知人が死んで、その時の医師が❓❓だったから 命やその他 お話し したいので…』と。
続く

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自分も問い合わせた方がいいと思います。
本当に何の非もなく削除されたのなら、それこそ不当削除ですよ。サポートセンターに問い合わせしたからと言ってペナルティはつかないです。理由を聞くだけなので。文面、表現に問題がありというのならまだ理解もできますが。
愚痴を吐くだけのスレに不快を感じてユーザーが削除ボタンを押しているとも思えないし。
スレ立てして30分で削除されたのなら、なぜそうなったのか面倒でなければ理由を問い合わせてみても問題はないと思います。

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>> 172 聞いたほうがいいですよ。場合によってはスレが復活することもありますよ。

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>> 171 理由がわかんないっす🙈

本当に「夫と彼氏の日頃言えない事愚痴をいいましょう」ってスレして30分後には消えてました😂

みなさんが全然関係ない（私みたいに愚痴とかじゃなくなんでもないこと）スレ立てて気づいたら削除されてたって「本当かなぁ～」って思ったら本当だったんですね😂😂😂

シスオペさんかぁ～🙈何か聞くだけでもペナルティーありそうなんですが・・・・😂😂😂😂

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>> 170 何か理由があってのスレ削除ですか？
だって愚痴スレなんてたくさん立ってますよ。
例えば個人情報の含まれているレスが多かったとか…。何もなくいきなり削除になったんでしょうか？
シスオペに問い合わせてみましたか？

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今日、悩み・・・の方で「旦那 彼氏の愚痴を言うスレ」を立てたら即、消されてました😂

言いたい人もいたろうに・・・・と一人愚痴ってます🙈➰

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>> 168 ええと…それはちょっと💦誉められるスレじゃないので。。🙇

きっと《削除以前の問題だろう》と言われちゃうたぐいのものだから。。察してくださいませ☺

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>> 167 それ何のスレですか？内容によると思いますが。宜しければ教えてください

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また 削除されちゃった(笑)
２度目の停止になるかと思ったら ならなかったよ…。
私の感覚って おかしいのかなぁ。。たしかに “内容だけ”見たら ひどいかな って 批判覚悟で したレスだった。

でもその“前”があるでしょ…。なんで ここまで書かなきゃいけなくなったか、って言うのが。
凄いヒドい事言われてるのに そっちは一個も削除ナシ❗ それが 腹立たしいよ💢

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>> 165 本当にそう思います
全てにおいて万全なものを作る事は困難な事だと思いますが、少しでも改善出来るのなら、早急に着手して頂きたいものです

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>> 163 こんにちわ😄 だと自分も感じます。 掲示板の荒らしをユーザーの手で守ろうというシステムはいい案だと思うけど、逆手にとって何の非もないスレ、レ… ですね。平等に削除の権限があたえられているのは素晴らしい事ですが
それはボタンを良識ある利用者だけが使用する訳では無い事に繋がるし

他サイト同様
相手にペナルティを与えるゲームを楽しむ利用者も 存在している可能性もある 事を考えるとコワイ気がしますね坥

｢万能なシステムなんて 存在しない」と言われてしまえば この話はハイそこまでよ

に なりますけどね

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>> 162 やはり、ちょっとだけ😁言い方は乱暴だったけど、社会道徳に反してるのはむこう。まあ削除は仕方ないとしても、その周りが 『いくら彼女の言い方が酷… マナーあるレスは当然の事だと思いますが、あまりにも削除ボタンが横行しても、意見したら削除されるかも…と感じたら、言いたくても意見出来なくなってしまいますよね。
ペナルティが付加されるのだから、削除されるレス、スレには運営サイドももう少し慎重に対応していただけたらと思います。
コミュニケーションをはかるための掲示板なのに、ペナルティがある事で意見も出来ないようになってしまうと何のための掲示板なのかと。
現削除システムに不満を感じているユーザーが少数だとしても、使い勝手に悪さを感じたらそれがユーザー離れにも繋がっていくと思います。

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>> 161 主様こんにちは コチラのシステムは うまくすれば他サイトよりは 速やかに利用者の手でアラシにペナルティを与える事が可能な素晴らしいシステ… こんにちわ😄
だと自分も感じます。
掲示板の荒らしをユーザーの手で守ろうというシステムはいい案だと思うけど、逆手にとって何の非もないスレ、レスも逆に言えば削除出来てしまうという事ですから。
シスオペからはそのような事は滅多にない…との回答はありましたが、滅多になくても非のないスレ、レスを削除出来てしまう可能性のあるシステムでもあるというのは事実ですし、そこに問題もまた新たに生まれて、違う意味での荒らしに繋がって行くような気がします。本来なら削除システムを導入などしなくてもよい掲示板、良識あるユーザー利用なら最初から問題もないのでしょうが。
煽られれば誰でも不愉快になるし、簡単にスルーする事も難しいですよね。

• << 165 ですね。平等に削除の権限があたえられているのは素晴らしい事ですが それはボタンを良識ある利用者だけが使用する訳では無い事に繋がるし 他サイト同様 相手にペナルティを与えるゲームを楽しむ利用者も 存在している可能性もある 事を考えるとコワイ気がしますね坥 ｢万能なシステムなんて 存在しない」と言われてしまえば この話はハイそこまでよ に なりますけどね

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>> 160 表現や煽り的文面になっていた…という事でしょうか。シスオペいわくユーザーが【不快】を感じるのなら削除ボタンは有効という回答を以前頂きました。… やはり、ちょっとだけ😁言い方は乱暴だったけど、社会道徳に反してるのはむこう。まあ削除は仕方ないとしても、その周りが 『いくら彼女の言い方が酷くても…』とか、もう何が正しくて何が悪いのか…。私なら『それくらい言われて当然❗ 』としますね。。。だから 削除されるのですかね(笑)

自削は１度目は こういうとこ初めてで、違うスレにレスしたから、２度目は レスが30分たっても載らなかったから 間違えた？？と、またレスしたら ２重に…。

『ペナルティがつきます』だけでなく、自削も他削も 同カウントで ３回削除になると 『停止』です。 とハッキリ書いて欲しかったです。

規約とかにはあるのかしら…。
仕方ないですね。
でも、もう不倫サイトには近づかないです～。
主さんは出てこないし、正直、味方になって 削除されて なんだかな～って気分です😔

• << 164 マナーあるレスは当然の事だと思いますが、あまりにも削除ボタンが横行しても、意見したら削除されるかも…と感じたら、言いたくても意見出来なくなってしまいますよね。 ペナルティが付加されるのだから、削除されるレス、スレには運営サイドももう少し慎重に対応していただけたらと思います。 コミュニケーションをはかるための掲示板なのに、ペナルティがある事で意見も出来ないようになってしまうと何のための掲示板なのかと。 現削除システムに不満を感じているユーザーが少数だとしても、使い勝手に悪さを感じたらそれがユーザー離れにも繋がっていくと思います。

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主様こんにちは

コチラのシステムは
うまくすれば他サイトよりは 速やかに利用者の手でアラシにペナルティを与える事が可能な素晴らしいシステムですよね🐚

ただ アラシサイドも
普通の利用者を潰すのに利用出来る所が弱点の惜しいシステムです🌀

• << 163 こんにちわ😄 だと自分も感じます。 掲示板の荒らしをユーザーの手で守ろうというシステムはいい案だと思うけど、逆手にとって何の非もないスレ、レスも逆に言えば削除出来てしまうという事ですから。 シスオペからはそのような事は滅多にない…との回答はありましたが、滅多になくても非のないスレ、レスを削除出来てしまう可能性のあるシステムでもあるというのは事実ですし、そこに問題もまた新たに生まれて、違う意味での荒らしに繋がって行くような気がします。本来なら削除システムを導入などしなくてもよい掲示板、良識あるユーザー利用なら最初から問題もないのでしょうが。 煽られれば誰でも不愉快になるし、簡単にスルーする事も難しいですよね。

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>> 159 表現や煽り的文面になっていた…という事でしょうか。シスオペいわくユーザーが【不快】を感じるのなら削除ボタンは有効という回答を以前頂きました。不倫関連スレはどうしても感情的な文面になりがちで、削除跡も目立つことが多いですよね。感情的になっても文面を冷静に装えば良いという事なのでしょうが。文才等は個人によって違うし、削除されるレスなら他にもあるのに…と不愉快、不公平さを感じてしまう事もありますよね。一般的なマナーのあるコミュニケーションなら良いというのももちろん理解は出来ますが。自削ボタンのペナルティを知らなかったし、自分でも『だめな文面』だと感じての削除だったのでしょうか？レスに対して自削ボタンがあるのなら、スレに対して自削ボタンがあってもいいのではないかと感じる事もありますが、掲載された時点で他ユーザーを巻き込んでいるという点から、自削スレボタンは存在しないのでしょうか。

• << 162 やはり、ちょっとだけ😁言い方は乱暴だったけど、社会道徳に反してるのはむこう。まあ削除は仕方ないとしても、その周りが 『いくら彼女の言い方が酷くても…』とか、もう何が正しくて何が悪いのか…。私なら『それくらい言われて当然❗ 』としますね。。。だから 削除されるのですかね(笑) 自削は１度目は こういうとこ初めてで、違うスレにレスしたから、２度目は レスが30分たっても載らなかったから 間違えた？？と、またレスしたら ２重に…。 『ペナルティがつきます』だけでなく、自削も他削も 同カウントで ３回削除になると 『停止』です。 とハッキリ書いて欲しかったです。 規約とかにはあるのかしら…。 仕方ないですね。 でも、もう不倫サイトには近づかないです～。 主さんは出てこないし、正直、味方になって 削除されて なんだかな～って気分です😔

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今晩は 初めまして。初めての『停止』が終わりました。 １、２回は 自スレ削除。『停止』に入るとは知らなくて。。『知らなかったから元に戻して』と言っても❌でした。
それで、不倫のレスに 『人のものはとっちゃダメです』とレスしたら『そんなの知ってるよ。“レンタル”ってやつかな～(^O^)/』と書かれて ぶちっ💢

そしたらその人『ヤッパリ削除されましたね(^O^)ここの人はマナーがわかる』と…。 まあ 言葉は悪かったから仕方ないから 削除はいいけど、腑に落ちないのは 人のだんなと不倫してる人がマナーとはね…。だから シスオペに📧した。
『どっちが社会道徳にそむいてますか』と。 そしたら
『あなたのを読んだけど、（笑）の多様や、その他、削除されても不思議ではないと思います。だって。。

そのスレの主さんも、まったく出てこないし、 もう500にとどきそうなのに、そういうのもどうかな…。味方して 削除されても、『レンタル女性』を擁護するレスばかりで、ばがばかしくなった。不倫への観念さえかわる…余談ですが。

管理態勢、あまりしっかりしてないですよね。

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>> 157 ですね。
運営サイドの公表されない曖昧な規約、ユーザーのモラルの問題。
快く、楽しくコミュニケーションがはかれる掲示板なら本来は削除ボタンシステムも要らない筈なのに、そのようなシステムを導入しなければならない現状に問題ありだとも感じます。
削除システムを導入すればそのシステムを逆手に取った利用の仕方をするユーザー達もいる。
どこの掲示板にもある事だとは思いますが、当サイトが良いと感じて利用もしているのだから、少しでも多くのユーザーが快く利用出来るサイトになって欲しいものです。

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>> 155 ごめんなさい 怒らないでね ミクルさんが公開してるプレスリリース（会社名で検索すればhitします）を読んで下さいね 楽をしたいからとか、使用… いや実際に、問い合わせ板のどこかで、削除システムがあるから、少人数で運営出来ると言っていたと思います😃

ユーザーとして不満なら、有料でもオペレーターを増やして欲しいと訴えても良いと思います😃

要はバランスシートの問題で、理不尽な削除があるなら問題です☺

オペレーターを増やして、削除システムをなくしても、理不尽な削除はそれなりに、残るとは思います😃

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>> 155 怒らないですよ😄
削除ボタンに対する論議の場ですから、どんどん意見してくださいね😄

削除票システムで、スレ、レスが削除されるか否かの最終権限をシスオペに委ねられているのなら、
シスオペ体制、規約等、
一人でも多くのユーザーが不平等、不公平さを感じる事のないよう、現システムを改善して頂けたらと思います

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>> 152 シスオペ数人で一日にどれだけの数、スレ、レスが行き交う中で、一つずつチェックするという事は不可能に近いと思います。そのための削除ボタンシステ… ごめんなさい
怒らないでね
ミクルさんが公開してるプレスリリース（会社名で検索すればhitします）を読んで下さいね
楽をしたいからとか、使用する現実というのではないです。
で…
それを踏まえて言っちゃうと、シスオペさんで管理を強めていくという事は、この掲示板を運営していく意味は無くなると思います…かな❓

• << 157 いや実際に、問い合わせ板のどこかで、削除システムがあるから、少人数で運営出来ると言っていたと思います😃 ユーザーとして不満なら、有料でもオペレーターを増やして欲しいと訴えても良いと思います😃 要はバランスシートの問題で、理不尽な削除があるなら問題です☺ オペレーターを増やして、削除システムをなくしても、理不尽な削除はそれなりに、残るとは思います😃

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投稿内容のチェックはパソコンによるNGワードの自動検索のみですよ。


不当削除投票は実害が出なければペナルティは付かないでしょう。過去にあったのもシスオペに通報＆問い合わせしたからペナルティになったと思いましたが。

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他スレで、削除ボタンを使用する人に対して
削除に当たらないスレやレスに削除ボタンを使った人には何のペナルティもないのか
というのがありました
私もその意見に賛成です。
平等な削除をされなかった人にはペナルティがあるのに、
平等な削除をしなかった人には何もないのは、
不公平だと私も思います。
そこがちゃんと出来てないから不当削除も起こるのだと思います。

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シスオペ数人で一日にどれだけの数、スレ、レスが行き交う中で、一つずつチェックするという事は不可能に近いと思います。そのための削除ボタンシステム導入の経緯もあると思います。しかし削除ボタンシステムに委任する部分も大きいから、感情的ではないレスが削除されたり、削除されなければならないレスが残っていたりもするのではないでしょうか。その辺のシステムを改善して貰えれば、もう少し不平等も減少してくると思うのですが。一番良いのは私達ユーザーが一般常識、良識を持った掲示板の使い方を出来る事だと思います。削除ボタンシステムを取り入れなければならない現実を、ユーザーサイドももっと自覚するべきだと感じます。

• << 155 ごめんなさい 怒らないでね ミクルさんが公開してるプレスリリース（会社名で検索すればhitします）を読んで下さいね 楽をしたいからとか、使用する現実というのではないです。 で… それを踏まえて言っちゃうと、シスオペさんで管理を強めていくという事は、この掲示板を運営していく意味は無くなると思います…かな❓

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>> 150 チェックしてないでなく、甘いのです😃
過去スレ見ても、キモイなどの暴言など残っています😃

一票が入ってなかったか、チェック漏れだと思います と 仰ってます😃

私の知っているケースは、個人批判のスレでした😃

一票が入ってなかったも、違います😃

過去スレに行き、指摘した所、削除されなければならない、スレと判断されたようです😃

そういう事が、多数起こると、信用は低下すると思います☺

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「シスオペさんがチェックしていない」と感じている方へ。

私はチェックされていると思います。

そういう仕組みはアクセスという市販のソフトを使っても作れます。
ましてもや、シスオペさんは自社開発が出来るんですよ？

（Access～アクセス～はMicrosoft社製のデータベースソフト ウエアの名前です）

アクセスで何が出来るかが分かれば、チェックされているか、されていないか？が分かるはずです。

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>> 108 スイマセン。レスは全部 読んでないのですが… 不当削除ではなく、明らかに荒らし 誹謗中傷 投稿のルール違反と思ったレスに 削除に一票したこと… 削除王バンザーイ✋✋

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>> 147 削除システムがどのように見直されるのかはわかりません。
しかし、ユーザーの声も聞き入れ、誠意ある対応を心掛ける努力をしてくれている運営側に対して、ユーザー側も良識ある掲示板の使い方が出来ればよいと思います。

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本日シスオペより、このような回答が参りました。


【> よろしければ【不当削除】スレを続けてご一読ください。削除ボタンに対する実際のユーザーの賛否両論な意見が届いております。改善の際の参考になさってください。


削除システムの見直しに着手する予定です。

今後ともミクルをなにとぞよろしくお願いいたします。】

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>> 145 運営、利用者、両サイドの互いの歩みよりを妥協に関して言えるとしたら、ユーザー側は良識ある掲示板の利用でしょう。でも故意に煽ったり、中傷等して荒らしと呼ばれるモノ達が存在するのも、当サイトに限らずどこの掲示板でも同じだと思います。荒らしを防止するために設置された削除ボタンシステムなのに、良識あるユーザーばかりが適性なボタンの使い方をしていない、言い換えれば良識的ではない使い方も出来る削除ボタンという事です。全く非のない社会等あり得ません。妥協が必要な場もたくさんあります。しかし改善出来るのならそれに越した事はないのではないでしょうか。

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サポート体制に不満がありながらも､ ミクルにいたい人達は､それなりにスレ レスして息抜きしてます


いろんな人が 削除方針にスレ建てしてきてるけど､ 一ぺんには変わらないけど少しづつ変化してる
もしくは諦めている

でも人それぞれだから､どこの社会にも理不尽な問題は多々ある
しかし､その中で上手く活用しながら､スレ レスしてるじゃないのかな

リアルじゃないから､ ある程度の割り切りは必要かと また相手側(サポート)ばっかりではなく､こちら側にも改善すべきものはあるのでは

個々の主張ばっかり求めても､ お互いに認め合い歩み寄らないと改善は難しい

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>> 143 ここで自分が論議したいのは、削除該当の関係者さん達の事ではありません。削除された側も削除した方にも、経緯を辿ればどちらにも非はあるのだと思います。詳細を自分は知りません。ただ現実問題として、感情問題のみでも削除が出来てしまうという、現在の削除ボタンシステムの規約についてです。削除される側ばかりのスタンスではなく、削除する側のスタンスにも問題はあるだろうに、現削除ボタンのシステムでは削除する側のスタンスについての規約が大まか過ぎると感じます。今後他のコミュ、スレ、レスでも起こり得る事です。それが問題だと感じているので、運営サイドに改善して貰いたいと感じています。

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>> 139 去年、サポート板にありましたが、クロタさんの言う「不快や削除の意思表示レス」に対してのシスオペ側の回答は「スルーして削除に一票でお願いします… 削除された時は､相手のせいにしたりシスオぺー側のせいにしたくなりますが､ 落ち着いて考えると削除された側に非がある場合もあります

主さんが目の当たりにみたスレ レスの削除は､衝撃的に見えたかも知れませんが､冷静に見て来た方々の判断もあったように感じます

ただ主さんの色々な所を読ませて頂くとあの方々の肩を持ってるように感じました


削除された側にも非がある場合がある事も忘れないように公平な目で考えて欲しいです

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>> 140 この掲示板を利用する人のマナーの低下 とありましたが、マナー違反者･マナーの悪い人は、以前から一定の割合で存在すると思います。ただ、閲覧者･… ありがとうございます
「お知らせ」にも目を通したいと思います
このサイトが少しずつ過去から変わってきているというのは、ここを少しでも多くのユーザーに快く利用して欲しいという運営側の気持ちの現れでもあると思います　一人でも多くのユーザーが気持ち良く利用出来るよう現規約、システムの改善が必要だと感じた事はユーザーが運営サイドに意見する事も大切だと思います　掲示板を良くも悪くもするのはユーザーです　
でも間違った方向に進んでいるものがあれば、軌道修正するのが運営サイドの役割、責任だとも思います

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>> 139 去年、サポート板にありましたが、クロタさんの言う「不快や削除の意思表示レス」に対してのシスオペ側の回答は「スルーして削除に一票でお願いします… そうですね
感性に寄る討論なら意義あるものだけど、感情から利用する削除ボタンを自分はここで【不当】という言葉に置き換えています
明らかな煽りや中傷等、良識あるユーザーから見れば判断もつくしスルー出来るのならば荒らしも減っていくし、当サイトに限らずどこの掲示板にもある事です。ただこのサイトには削除ボタンがあります。荒らしから守るために使われている分には問題はありませんが、そうでない使われ方も出来る。非があったとしても感情で、スレ、レスを削除する事は可能だという点に問題があると思うのです。

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この掲示板を利用する人のマナーの低下
とありましたが、マナー違反者･マナーの悪い人は、以前から一定の割合で存在すると思います。ただ、閲覧者･利用者が増えた事でマナーの低下と感じるだけで、全体数に対する割合は変わらないのでは？トップにある人気スレ等によって以前より目立つ様になったとは感じますが。

主さんは、サポート板を読んだみたいですが「お知らせ」は読みました？一覧で過去のものから読んでみると、このサイトのシステム等の変遷が分かるので、何か参考になるかも知れませんよ。

• << 142 ありがとうございます 「お知らせ」にも目を通したいと思います このサイトが少しずつ過去から変わってきているというのは、ここを少しでも多くのユーザーに快く利用して欲しいという運営側の気持ちの現れでもあると思います　一人でも多くのユーザーが気持ち良く利用出来るよう現規約、システムの改善が必要だと感じた事はユーザーが運営サイドに意見する事も大切だと思います　掲示板を良くも悪くもするのはユーザーです　 でも間違った方向に進んでいるものがあれば、軌道修正するのが運営サイドの役割、責任だとも思います

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去年、サポート板にありましたが、クロタさんの言う「不快や削除の意思表示レス」に対してのシスオペ側の回答は「スルーして削除に一票でお願いします」という事でしたね。シスオペ側もそういった書き込みによる「煽り」によるレスや削除票で荒れるのを快く思わないという当然の回答ですね。


主さんは「感性や感情の違い」で削除されると思ってるみたいですけど、「感性の違い」では削除はありませんよね？「感性の違い」に因る「感情」で削除される方はいますが…
基本的に、「感情」で削除など意識レベルが低いだけでは？まぁ、この掲示板はそういった人達が多い様に見えますがね。煽りや荒らしをスルー出来ない人･感情的になってしまう人…そういった人達が自分で荒れる原因を作って削除されて、更に自分から「削除された」と騒いで火に油を注ぐ…今まで何度も･何人もで見られた共通のパターンですよ。そしてその人達の多くに共通する点は「我が儘･自分の意見は押し通す」といった所でしょうか。あくまで１ユーザーとして傍観していると、削除にはそれなりの理由がある事が分かりますよ。

• << 141 そうですね 感性に寄る討論なら意義あるものだけど、感情から利用する削除ボタンを自分はここで【不当】という言葉に置き換えています 明らかな煽りや中傷等、良識あるユーザーから見れば判断もつくしスルー出来るのならば荒らしも減っていくし、当サイトに限らずどこの掲示板にもある事です。ただこのサイトには削除ボタンがあります。荒らしから守るために使われている分には問題はありませんが、そうでない使われ方も出来る。非があったとしても感情で、スレ、レスを削除する事は可能だという点に問題があると思うのです。
• << 143 削除された時は､相手のせいにしたりシスオぺー側のせいにしたくなりますが､ 落ち着いて考えると削除された側に非がある場合もあります 主さんが目の当たりにみたスレ レスの削除は､衝撃的に見えたかも知れませんが､冷静に見て来た方々の判断もあったように感じます ただ主さんの色々な所を読ませて頂くとあの方々の肩を持ってるように感じました 削除された側にも非がある場合がある事も忘れないように公平な目で考えて欲しいです

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>> 137 そういう事ですか😄
貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

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>> 136 貴重なご意見ありがとうございました😃
このフレーズがシスオペ様ぽいです☺

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>> 135 シスオペっぽいレスって、どういう意味ですか？😓　無難に対処してるって事？

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>> 133 そうですね 自分のスレ、レスで不愉快にさせて申し訳ありませんでした 貴重なご意見ありがとうございました はい😃そのレスはシスオペ様っポイです。

それだけ微妙って事ですね☺

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いきるって本当に難しいね！どうやった生きていられるか考えてばかり…オヤジさんやおかあんが亡くなってから時間がずっと止まってる…

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>> 132 そうですね
自分のスレ、レスで不愉快にさせて申し訳ありませんでした
貴重なご意見ありがとうございました

• << 135 はい😃そのレスはシスオペ様っポイです。 それだけ微妙って事ですね☺

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>> 130 互いの相違の違いだと思います クロタさんはスレ外れなレスは必要ないとあくまでもスレ内容に忠実な意見を求め、13番さんはスレ外れではなくスレに… すみません。
主さんにもこれで最後のﾚｽにしたいと思います。


＞スレ外れなレスは必要ないとあくまでもスレ内容に忠実な意見を求め
ては無いので、訂正しておきます。
私の最初のﾚｽをもう一度見て下さい。

＞13番さんはスレ外れではなくスレに対する範疇での意見としてレスした
のなら、私にﾚｽする必要は無いのです。
私はその内容について議論したく無い事は最初のﾚｽを見れば分かる事なので。

主さんにとって
＞大切な意見の一つ
＞13番さんのご意見、内容も大切なもの
であっても、そのﾚｽ(ｱﾝｶｰ先のﾚｽ)内容からはかけ離れているのであれば、荒れる元にならないとも限らないから止めましょう。
という事です。
多少のｽﾚ違いでも、その意見を求めてる相手に対してのﾚｽなら問題無いとは思いますよ。

＞煽り、中傷等が出てくるのならその時こそ削除ボタンの出番
勿論その通りですが、少しの気遣いで、削除ﾎﾞﾀﾝの出番が未然に防げた方が気持ち良く利用出来ますよね。


では、失礼しました。

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>> 126 主さま。13です。趣旨逸脱してしるでしょうか。不当削除、削除システム、安易は削除ボタンの乱用に疑問を呈しているからこそレスしました。 クロ… 削除致しました。

あなたが貼り付けを不快に感じる前に私は、“私のﾚｽ”の本題とかけ離れたﾚｽを続けられ、非常に不快でしたよ。
不要な理由もお伝えしましたが、それすらも聞き入れられなかったので、更に禁止事項である事も理解して戴きたくて貼り付けを行いました。

自分本意(自分が不快を感じた事だけ)でなく、他人の気持ちも(それ以前に不快を与えていた事)考えてﾚｽして欲しかったです。

そして、議論とは言えない論争に発展する危険性(極度のｽﾚﾚｽ違い)を避けるのは、削除ﾎﾞﾀﾝよりも必要な事であり、ﾓﾗﾙの問題だと私は考えます。

今回の場合、微妙だったかも知れませんが、これは良くてあれは駄目。だと、秩序は乱れる一方ですよ。
ﾚｽ者本人が嫌がっているのであれば、敢えてﾚｽする必要はありませんよね。
どうしても気になるなら、新しくそれを本題にしたｽﾚを立てれば済む事なんですから。

我儘を通す事は、削除投票ﾎﾞﾀﾝを不当利用する事と同じで、新たな問題の発生に繋がると思いますよ。

何度言っても理解はして戴けない様ですが、ﾚｽは結構です。
私もﾚｽしませんから。
思う存分、持論で利用して下さい‥

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>> 126 主さま。13です。趣旨逸脱してしるでしょうか。不当削除、削除システム、安易は削除ボタンの乱用に疑問を呈しているからこそレスしました。 クロ… 互いの相違の違いだと思います
クロタさんはスレ外れなレスは必要ないとあくまでもスレ内容に忠実な意見を求め、13番さんはスレ外れではなくスレに対する範疇での意見としてレスした
自分は13番さんのいう事も大切な意見の一つだと感じています
多少スレから外れてもユーザー同士が意味のある意見交換をして、問題解決の糸口を引っ張り出してくる方法もあるでしょうから
このスレ立てした自分にとっては13番さんのご意見、内容も大切なものだと受け止めています
スレから大きく外れたり、その事で煽り、中傷等が出てくるのならその時こそ削除ボタンの出番ではないでしょうか

• << 132 すみません。 主さんにもこれで最後のﾚｽにしたいと思います。 ＞スレ外れなレスは必要ないとあくまでもスレ内容に忠実な意見を求め ては無いので、訂正しておきます。 私の最初のﾚｽをもう一度見て下さい。 ＞13番さんはスレ外れではなくスレに対する範疇での意見としてレスした のなら、私にﾚｽする必要は無いのです。 私はその内容について議論したく無い事は最初のﾚｽを見れば分かる事なので。 主さんにとって ＞大切な意見の一つ ＞13番さんのご意見、内容も大切なもの であっても、そのﾚｽ(ｱﾝｶｰ先のﾚｽ)内容からはかけ離れているのであれば、荒れる元にならないとも限らないから止めましょう。 という事です。 多少のｽﾚ違いでも、その意見を求めてる相手に対してのﾚｽなら問題無いとは思いますよ。 ＞煽り、中傷等が出てくるのならその時こそ削除ボタンの出番 勿論その通りですが、少しの気遣いで、削除ﾎﾞﾀﾝの出番が未然に防げた方が気持ち良く利用出来ますよね。 では、失礼しました。

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>> 128 🐼鬱パニックの人話しませんか

雑談の何でも雑談へどうぞ

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ＰＴＳＤ鬱病パニック症状等のサークルみたいな所合ったら教えて下さい！

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>> 125 7月31日に『あったらいいな』のスレにこんな感じのレスをいれてみました。 〉現行のシステムでは閲覧数の多いスレ、レスのほうが削除されやすい… 人気ランキングであったのか、削除に該当する投稿であったかははっきりしないのですが、確かそのようなシステムを取っていたものがこのサイト規約にあったかと思います
削除もどれだけの数が入ってのものなのかなど、もっとユーザーが平等に理解出来る規約公表を運営サイド側も提案してくれればと思います

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主さま。13です。趣旨逸脱してしるでしょうか。不当削除、削除システム、安易は削除ボタンの乱用に疑問を呈しているからこそレスしました。

クロタさんのいうようにある意味システムが画期的であることはわかりますし、わたし自身、明らかな誹謗や中傷にしかボタンを利用したことはあります。
良識あるユーザーが大多数だとわたしも信じています。

言葉の表現が足りないのは自覚しています。最初に本来の議論はなにかといわれたのはクロタさんでそれについて弁明もするな的捉え方では、制約上での議論はなく、自分の意見が正しいと、趣旨逸脱だから削除する、というのは、わたしには理解できません。しかも削除ボタンの中身まで添付されるのは不快です。そういうことをされる方が良識があるんでしょうか。一言で終わります。
ミクルを楽しく使いたいのに使えない人がいる。そんな発言されてる方がたくさんいます。そんな声もシスオペさんには届かないんでしょうか？
主さまの判断に委ねます。

• << 130 互いの相違の違いだと思います クロタさんはスレ外れなレスは必要ないとあくまでもスレ内容に忠実な意見を求め、13番さんはスレ外れではなくスレに対する範疇での意見としてレスした 自分は13番さんのいう事も大切な意見の一つだと感じています 多少スレから外れてもユーザー同士が意味のある意見交換をして、問題解決の糸口を引っ張り出してくる方法もあるでしょうから このスレ立てした自分にとっては13番さんのご意見、内容も大切なものだと受け止めています スレから大きく外れたり、その事で煽り、中傷等が出てくるのならその時こそ削除ボタンの出番ではないでしょうか
• << 131 削除致しました。 あなたが貼り付けを不快に感じる前に私は、“私のﾚｽ”の本題とかけ離れたﾚｽを続けられ、非常に不快でしたよ。 不要な理由もお伝えしましたが、それすらも聞き入れられなかったので、更に禁止事項である事も理解して戴きたくて貼り付けを行いました。 自分本意(自分が不快を感じた事だけ)でなく、他人の気持ちも(それ以前に不快を与えていた事)考えてﾚｽして欲しかったです。 そして、議論とは言えない論争に発展する危険性(極度のｽﾚﾚｽ違い)を避けるのは、削除ﾎﾞﾀﾝよりも必要な事であり、ﾓﾗﾙの問題だと私は考えます。 今回の場合、微妙だったかも知れませんが、これは良くてあれは駄目。だと、秩序は乱れる一方ですよ。 ﾚｽ者本人が嫌がっているのであれば、敢えてﾚｽする必要はありませんよね。 どうしても気になるなら、新しくそれを本題にしたｽﾚを立てれば済む事なんですから。 我儘を通す事は、削除投票ﾎﾞﾀﾝを不当利用する事と同じで、新たな問題の発生に繋がると思いますよ。 何度言っても理解はして戴けない様ですが、ﾚｽは結構です。 私もﾚｽしませんから。 思う存分、持論で利用して下さい‥

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7月31日に『あったらいいな』のスレにこんな感じのレスをいれてみました。

〉現行のシステムでは閲覧数の多いスレ、レスのほうが削除されやすいのではないでしょうか？
そこでご提案なのですが、削除が実行される投票数を閲覧数に対しての割合で決めてはどうでしょうか？10人が閲覧している場合の5票と100人が閲覧している場合の5票とで1票の重さが同じでは的確だとは思えません。
どうですか？


ですが未だにアップされません…何か問題があるでしょうか？
今の削除システムよりは公平性が高くなると思うのですがどうでしょう？

• << 127 人気ランキングであったのか、削除に該当する投稿であったかははっきりしないのですが、確かそのようなシステムを取っていたものがこのサイト規約にあったかと思います 削除もどれだけの数が入ってのものなのかなど、もっとユーザーが平等に理解出来る規約公表を運営サイド側も提案してくれればと思います

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>> 114 クロタさんの考え方は了解できましたのでそれについてのレスはしません 過去の削除該当者と削除側とのスレ、レスが現在もあります 互いに正論あり、… 113は主さん宛では無いです…

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このスレ見て、未だに削除システムに動きがないって事が残念だし、今後の期待は無理だと感じました。

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>> 107 民主主義的たという意見があるが、違うと思う。 不快という曖昧な表現で、事実上何の制約も無い削除ボタンという武器だけを与えられた原始的な無法地… 削減









って…言うのが、お悩み提示番で流行ったからじゃ無いですか❓

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余程の事がない限り、現存する約定をほんの少しでも変更するというのは、大規模な社会になる程困難だという経営者側の不都合も理解出来ます
しかしこうした意見を何度でもぶつけてみる事も大事な事だと思います
運営サイドも今の削除ボタンシステムが最善ではないという認識はあるようなので、少しでも早く現規約の削除ボタンに不快を感じているユーザーが、快くサイト利用出来る事を願っているという事をシスオペに伝えました。

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シスオペは基本何もしないね。
俺も意見をおくりましたが、未だに変わってませんからね😔

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>> 113 削除されたレス レス不要とのことですが、文才がないもので。

本当の本来の議論とは、対面で制約がない、対等の立場である、個人の考え方を尊重する、公平性を保つ、等だと考えています。
しかしながら、制約のある条件下、削除システムにおいては、それらの条件ですらすでに公平性を欠いています。しかしそれが規約ですから、本来の議論になる。ということだけです。

制約のない議論は、現段階では存在しないと思います。何故なら対面して会議や議論においても不快だから議論しないなんて有り得ません。

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>> 116 感情による削除ボタンの使用は基本的に無理だろうとのシスオペからの回答に、やや不満は感じます
　　　　　　　　　　　　後、削除ボタンを利用する側のスタンスについて、自分と捕らえ方の相違があると感じました
多数あるスレ内容の把握はシスオペ対応だけでは不可能だというのも理解出来ます
削除ボタンについて、改善していきたいという言葉に、裏切られる事が無い事を信じて今は待つしかないという事ですね

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>> 115 引き続き、シスオペとのやり取り転写メールです

【> 感情（個人的に嫌いなど）での削除も可能だという事ですよね。

基本的には不可能だと思います。削除投票は可能ですが、削除に至るまでの票を獲得することは難しいでしょう。ただし、「多数のユーザーに個人的に嫌われる」のであれば削除されてしまうと思います。しかしながら「多数のユーザーに個人的に嫌われる」としたら、そのユーザーの投稿スタンスに問題がある場合がほとんどなのではないでしょうか？】

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>> 114 以下、シスオペとのやり取り転写メールです
　　　　　　　　　　　　【> 過ちを犯した者は世間から受け入れられずに再生出来ないと？

前回のメールで「過去に法律違反をしていてもその後の対応次第で世間に許される人、許されない人に分かれることも有ると思います。」と記載させていただきました。その後の対応次第だと考えています。例えば、ミクルでは何度も個人情報を公開しようとする人や広告行為を繰り返す人も少なくないです。こういった方々はサイトから排除されるべきです。逆に個人情報を掲載したとしてもその後のスタンス次第で他ユーザーに受け入れられるケースも少なくないと思います。

＞削除ボタンについての改善を検討される余地は全くないと言う事ですか？


削除システムにつきましては、現在の状態がベストであるとは考えていません。より良い形に進化させていきたいと考えています。】

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>> 113 クロタさんの考え方は了解できましたのでそれについてのレスはしません
過去の削除該当者と削除側とのスレ、レスが現在もあります
互いに正論あり、クロタさんのおっしゃるスレ違いなレスになっていますが、どちらにも考え方、受け取り方の相違があるため、両者が納得し合える答えは出ないようです
それが掲示板
当然と認めざるを得ないのかもしれません
　　　　　　　　　　　　シスオペからの回答がきました
そのまま転写いたします

• << 123 113は主さん宛では無いです…

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>> 102 おはようございます 貴重なご意見ありがとうございます クロタさんの言う通り、良識ある削除ボタンの使われ方が今、現在成されているのであれば自分… ありがとうございます。

ただ、少し気になったのですが
>>現にそれで他のスレでも過去の削除から確執が問題化し揉めている
というのは、その確執についてのｽﾚやﾚｽがなされてしまっているという事なのでしょうか？

それと、
>>現在の削除票投稿の際のチェック項目式をコメント式に変更
は、ｺﾒﾝﾄを考える事で、利用者が私的感情で利用していないか(僅かであれ)省みる機会がある。一呼吸置いて考えられる。(かも知れない)という意味では良案だと思いますが、
>>そのコメントが本当に個人感情でない正当な理由からの削除なのかを、シスオペがチェックし削除に適性かどうかの確認をする
のは、些か非現実的な気がしました。
まず、全て確認するには膨大な数になりますし、私が前記(№99)した“ｼｽｵﾍﾟという人間性での～する為の工夫”という現在の良点が、著しく阻害されると思うのです。

もう１つ、誤解の無い様に訂正なのですが、
>>削除該当者のために反論板を設置
は駄目ですよ。その様な提案はしていません‥(--;)
板を公に設置すれば論争で盛り上がるかも知れませんが、感情的な暴言の嵐(荒らし)は目に見えてます‥。

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自分は二度目の停止処分を受けて先日解けたばかりなんだけど過去二度とも原因不明で・・・過去に抹消された方々が腹いせで個人的な私感で💣抹消してる感じもするよ✌

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>> 109 107さん、109さんの考え方が建設的だと思います。システムの向上にむかうなら、復活に一票、案としては、システム的にも妥当性があるような感じをうけます。

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明らかな荒らし目的や中傷、個人情報などのﾚｽなどを迅速に防ぐには削除に一票というのは個人的には良いシステムだと思ってます。

ただ一部の心無い方々によって削除システムが乱用されているのも事実否めないですよね。

クロタｻﾝも少し触れていましたが、削除に反対の
｢復活に一票｣というシステムがあれば、もっと公平にここの掲示板を楽しめるのではないかと思いました。

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スイマセン。レスは全部 読んでないのですが…
不当削除ではなく、明らかに荒らし 誹謗中傷 投稿のルール違反と思ったレスに 削除に一票したことあります。が、削除されてないのは なぜでしょう？？ 一票で有効になる筈ですよね。
ただでさえ不愉快だったのに、削除されてないことに さらに不愉快になりました⤵

• << 149 削除王バンザーイ✋✋

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民主主義的たという意見があるが、違うと思う。
不快という曖昧な表現で、事実上何の制約も無い削除ボタンという武器だけを与えられた原始的な無法地帯。バトロワだろう。
不快だと煽りを入れて削除に追い込む様は魔女裁判と一緒。

それに、議員を生み出す為の選挙制度と、不快な発言を消す削除システムとではベクトルが逆。非建設的。
不快という曖昧な領域をルール化する発想が間違い。モラルの領域だろう。
モラルとは自分を戒めるもので、本来他人に求めるものでは無い。自分がやられたら嫌なことをしない。思いやりの領域だろう。
そこをルールで縛るということは、思いやりを信じない、優しさなど信じないということ。
最近モラルとルールを同一視して、一人一人感性が違うものを自分がルールだと、他人に自分のエゴを押し付ける人間が多すぎる。

寧ろこっちの方が、本能的で自然な姿なのかも知れないが…。


まあそれでも荒らし対策の効果は認める。
削除システムには反対も賛成もしないが、問題があるシステムだと思う。
荒らしと不快な発言とは分けた方がいい。

• << 121 削減 って…言うのが、お悩み提示番で流行ったからじゃ無いですか❓

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>> 104 すみませんm(__)m
しゃちょーさんが、しゃーちょーさんになってしまいました
失礼いたしましたm(__)m

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>> 103 おはようございます
ユーザーの感性や思考の捕らえ方もあると思いますが、確かに利用者の意識レベルの低下も感じますよね
本来、しゃーちょーさんが削除システムを採用したのも、根本には当然良識あるユーザーが利用するものという事を含めての事だとも思います
良識ある板の使い方が出来るのなら、本来は煽りを楽しむ荒らしなどというものも存在しないんでしょうね削除ボタンの必要性もなくなる
しかし削除ボタンという一つの策を取り入れなければならないのが、今のこのサイトを利用する人達の現状＝マナーの低下という事も言えると思います
シスオペが本当にこのスレに目を通し、問題定義を運営サイドで展開してくれてるのかは疑問ですが、削除ボタン一時中断というのも考慮してくれるといいと思います
ただ現在、特許申請中みたいな事も目にしたので、運営側にはなかなか削除ボタンに関するみなさんの意見を受諾する形は難しいとも思いますが
でもユーザサイドからの率直な意見でもありますから、とりあえずはこのスレに目を通すだけでもして欲しいと願います

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>> 100 (続) 現状に疑問や不満を抱いている方達の言いたい事は理解出来ます。 しかし、投票ｼｽﾃﾑやｼｽｵﾍﾟが不当だ。というよりもむしろ不当なの… 主さんに不快表明されても議論が続いている。これが本来の議論です。しかも、文章だけだから余計に削除システム必要性を感じません。

利用者がこの様な感じで議論や話題に花を咲かせるのが理想的ですが、現状ではどんな理由にせよ削除されるのです。利用者の意識レベルが低いと感じることもあります。
我々の意思次第でシステムが有効に活用できればいいですが、双方に問題を抱えているならば、システムの一時的な停止を求めてみるのはどうでしょうか。

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>> 100 (続) 現状に疑問や不満を抱いている方達の言いたい事は理解出来ます。 しかし、投票ｼｽﾃﾑやｼｽｵﾍﾟが不当だ。というよりもむしろ不当なの… おはようございます
貴重なご意見ありがとうございます
クロタさんの言う通り、良識ある削除ボタンの使われ方が今、現在成されているのであれば自分も疑問を感じる事なく削除ボタンに賛同です
しかし現状は良識ある使い方ばかりではなく、感情を反映させるだけのボタンになっている事も事実です
現にそれで他のスレでも過去の削除から確執が問題化し揉めているものがあります
それはやはり現在の削除システムを使用するための基準が曖昧だからだと感じています
現在自分がシスオペに提案している策は、現在の削除票投稿の際のチェック項目式をコメント式に変更し、そのコメントが本当に個人感情でない正当な理由からの削除なのかを、シスオペがチェックし削除に適性かどうかの確認をする仕組みにしてみるというものですクロタさんがおっしゃるように、削除該当者のために反論板を設置する方法も良策だと賛同します

• << 112 ありがとうございます。 ただ、少し気になったのですが >>現にそれで他のスレでも過去の削除から確執が問題化し揉めている というのは、その確執についてのｽﾚやﾚｽがなされてしまっているという事なのでしょうか？ それと、 >>現在の削除票投稿の際のチェック項目式をコメント式に変更 は、ｺﾒﾝﾄを考える事で、利用者が私的感情で利用していないか(僅かであれ)省みる機会がある。一呼吸置いて考えられる。(かも知れない)という意味では良案だと思いますが、 >>そのコメントが本当に個人感情でない正当な理由からの削除なのかを、シスオペがチェックし削除に適性かどうかの確認をする のは、些か非現実的な気がしました。 まず、全て確認するには膨大な数になりますし、私が前記(№99)した“ｼｽｵﾍﾟという人間性での～する為の工夫”という現在の良点が、著しく阻害されると思うのです。 もう１つ、誤解の無い様に訂正なのですが、 >>削除該当者のために反論板を設置 は駄目ですよ。その様な提案はしていません‥(--;) 板を公に設置すれば論争で盛り上がるかも知れませんが、感情的な暴言の嵐(荒らし)は目に見えてます‥。

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>> 95 ＰＴＳＤ鬱病パニック症状と言う病気です。原因は元の主人のアルコール依存症のＤＶその他いろいろ…この病気の症状、驚愕反応やその他の事を知られた… 訴えるなら、弁護士に相談した方が良いかもですね😃

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>> 99 (続)

現状に疑問や不満を抱いている方達の言いたい事は理解出来ます。
しかし、投票ｼｽﾃﾑやｼｽｵﾍﾟが不当だ。というよりもむしろ不当なのは、《組織で投票する事》であり、問題点は、
組織票の効力を低下させる程活用している人が少ない事(利用者)
と、
活用される迄の対策が若干手薄である事(ｼｽｵﾍﾟ)
ではないか？と思います。

対策案を講ずるのはｼｽｵﾍﾟですが、活用するのは私達利用者です。
勿論、不正な組織票を入れず、各個人の良心で投票が行われれば何の問題もありませんが、呼び掛けやｼｽﾃﾑでそれを制限する事は難しい‥というより、まず無理でしょう。

現実的な対処としては、私達自身が現在のｼｽﾃﾑを上手に利用(現状で言えば、感情論を抜きにした積極的な投票ｼｽﾃﾑの利用)していかなければならないのではないでしょうか？

その上でｼｽｵﾍﾟに、不当な組織票に対応できる策(例えば、削除投票の有無が確認出来、削除反対を投票出来るとか｡｡｡)をに提案したり、対策考案を働きかけたりするのが良策なのでは？と思います。

(了)

• << 102 おはようございます 貴重なご意見ありがとうございます クロタさんの言う通り、良識ある削除ボタンの使われ方が今、現在成されているのであれば自分も疑問を感じる事なく削除ボタンに賛同です しかし現状は良識ある使い方ばかりではなく、感情を反映させるだけのボタンになっている事も事実です 現にそれで他のスレでも過去の削除から確執が問題化し揉めているものがあります それはやはり現在の削除システムを使用するための基準が曖昧だからだと感じています 現在自分がシスオペに提案している策は、現在の削除票投稿の際のチェック項目式をコメント式に変更し、そのコメントが本当に個人感情でない正当な理由からの削除なのかを、シスオペがチェックし削除に適性かどうかの確認をする仕組みにしてみるというものですクロタさんがおっしゃるように、削除該当者のために反論板を設置する方法も良策だと賛同します
• << 103 主さんに不快表明されても議論が続いている。これが本来の議論です。しかも、文章だけだから余計に削除システム必要性を感じません。 利用者がこの様な感じで議論や話題に花を咲かせるのが理想的ですが、現状ではどんな理由にせよ削除されるのです。利用者の意識レベルが低いと感じることもあります。 我々の意思次第でシステムが有効に活用できればいいですが、双方に問題を抱えているならば、システムの一時的な停止を求めてみるのはどうでしょうか。

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>> 98 (続)

他の方のﾚｽにも何度か上がっていますが、(良い意味でも悪い意味でも)ｼｽｵﾍﾟも人間なんです。
逆に、感情の無い機械に削除の判断を任せた方が不当な削除は増えます。
(単語等で登録しなければならないので、意図しない書き込みが削除されたり、単語自体を上手く避ければ削除されなかったり…)

だからと言って、人間であるｼｽｵﾍﾟの独断で削除や書き込み禁止を判断してしまうと、不公平を感じる事になるかと思います。
個人が『中立である。』と考えていても、人それぞれ感情もあれば微妙な常識のｽﾞﾚもあり、必ずしも中立であるとは言い切れないからです。

それを避ける為の投票ｼｽﾃﾑではないでしょうか？
“ｼｽｵﾍﾟという人間性での判断に任されてしまっている”という不備を軽減する為の。
利用者の意見(投票ｼｽﾃﾑ)を取り入れる事で、出来るだけ“中立的立場を保てる”様にする為の工夫だと思います。

投票ｼｽﾃﾑ疑問派の方の意見は、《経費削減》や《組織票》に目が行き過ぎて、若干本質(前記のような良点／ｼｽｵﾍﾟの独断にはならない)を見失ってしまっている部分が見受けられます。

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個人的に、不快表明や削除表明はｽﾚの荒れる元だと思います。
投票ｼｽﾃﾑがある以上、不快であれば何も言わず(ﾚｽせず)にﾎﾞﾀﾝを押した方が良いと思います。
そのｽﾚの主題にもよると思いますが、わざわざ新しい火種を起こす必要があるか否か…？



で、本題なのですが。
ﾚｽ全て読み、主さん含め投票ｼｽﾃﾑに疑問を抱いている方の意見、ｼｽﾃﾑに賛同して快適に利用している方の意見、ｼｽｵﾍﾟの回答、全て理解出来ました。

流れをぶち切る形になりますが、
『理解と共感は別物』
という事を念頭に、私の意見を書かせてもらいますね。
少し長くなるかも知れませんが、お付き合いください。


まず私は、ｼｽｵﾍﾟさんから。としての転載(?)ﾚｽが至極真っ当な回答で安心しました。

意訳ですが、
あるﾚｽにより嫌われてしまい、それ以降削除票が集まったとしても、それ以降のﾚｽやｽﾚが《客観的に》問題が無ければ削除はされない。
という事ですよね。

票による削除ではありますが、(私はｼｽｵﾍﾟでは無いので全てかどうかは分かりませんが)削除ﾚｽ(ｽﾚ)の確認もしておられる様ですし‥。
今のｼｽﾃﾑは十分に画期的だと言えると思います。

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匿名さん52が特別暴言をはいてるとも思わないけど、こういう人を個人的に不快だと思う感情だけで、
削除に一票俉を押しても問題ないということですよね。

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>> 95 こんばんは
抽象的な表現なので非常に理解しにくいのですが、
このスレで意見交換してる削除ボタンの使い方についての討論に絡んで、何か気持ちを伝えたいと受け取ればよいのでしょうか？

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ＰＴＳＤ鬱病パニック症状と言う病気です。原因は元の主人のアルコール依存症のＤＶその他いろいろ…この病気の症状、驚愕反応やその他の事を知られた人にレイプされ昨日検察庁に行きました。しかしこう言う病気を抱えていても相手から『殺す』等と言う脅迫の言葉を言われ無い以外、レイプでは無くただの『同意の上の性行為』であり『強姦』として法律的に決まって居ると検事さんに言われＰＴＳＤで苦しんで来た以上の生きる力を失いました。法律は人を守る為の弱き者のものだと信じ続けていましたが法律とは犯罪者の為の物なのでしょうか…私の様な被害者は私だけで沢山です。どうか法律に携わって居る方々、ＰＴＳＤ鬱病パニック症状の方々の被害者を守ってあげて下さい。沢山の心の病気と戦い続けて居る人々をその苦しみ以上に苦しめ傷つけないで！お願いします。

• << 101 訴えるなら、弁護士に相談した方が良いかもですね😃

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>> 92 ですよねぇ～(笑) 人それぞれ考え方、価値観は違いますからねぇ～(笑) はっきり言って申し訳無いですが、主さんの考えを良く思わない人もいる… 煽り？
あなたの存在も不快

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>> 92 そうですね😄

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>> 90 感じ方が人それぞれだから仕方ありませんね 色んな思いが入り混じり、削除ボタンを乱用させる事は可能ですから ですよねぇ～(笑)
人それぞれ考え方、価値観は違いますからねぇ～(笑)

はっきり言って申し訳無いですが、主さんの考えを良く思わない人もいると思います、それを私の意見は絶対正しい、削除権の乱用だと騒がないで下さいねぇ～

これはみんなお互い様ですよね…

• << 94 煽り？ あなたの存在も不快

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>> 89 そうすると 事細かな決め事が必要に成りますね それも必要なのかも知れません 小学生86はここの住人では無いので余り細かい事は分かりませんが … 小学生さんの意見も否めませんね
でもこういう意義あるレスやみなさんの考えから、システムも良くも悪くもなっていくと思います
とりあえずシスオペにはこのスレに目を通して欲しい旨は伝えてありますので、賛否意見どんどん入れてください

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>> 88 本当に人それぞれですよね。 私には主さんが不快ですもん… 感じ方が人それぞれだから仕方ありませんね
色んな思いが入り混じり、削除ボタンを乱用させる事は可能ですから

• << 92 ですよねぇ～(笑) 人それぞれ考え方、価値観は違いますからねぇ～(笑) はっきり言って申し訳無いですが、主さんの考えを良く思わない人もいると思います、それを私の意見は絶対正しい、削除権の乱用だと騒がないで下さいねぇ～ これはみんなお互い様ですよね…

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>> 87 個人の見方、考え方、感性はそれぞれ違いますからね みんなで作る、みんなで守る掲示板ですね そのためにはもう少し改良して欲しいですね、自分と… そうすると 事細かな決め事が必要に成りますね それも必要なのかも知れません
小学生86はここの住人では無いので余り細かい事は分かりませんが スレ主がある程度の 管理と権限 を持ってスレ建て出来る掲示板も有ります ここの削除システムは極めて固有ですからなかなか煮詰まらないかと思いますよ(特許は御自由にと)
民主主義に則れば主張して然るべきですし それで削除されても然るべきと考えます

• << 91 小学生さんの意見も否めませんね でもこういう意義あるレスやみなさんの考えから、システムも良くも悪くもなっていくと思います とりあえずシスオペにはこのスレに目を通して欲しい旨は伝えてありますので、賛否意見どんどん入れてください

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>> 87 本当に人それぞれですよね。
私には主さんが不快ですもん…

• << 90 感じ方が人それぞれだから仕方ありませんね 色んな思いが入り混じり、削除ボタンを乱用させる事は可能ですから

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>> 86 個人の見方、考え方、感性はそれぞれ違いますからね
みんなで作る、みんなで守る掲示板ですね

そのためにはもう少し改良して欲しいですね、自分としては
あまりにも民主任せにし過ぎると感じるので
そうするなら、するなりのルールをもう少し付け加えるなり、改善するなりして欲しいですね
このサイトを利用する民主の一人として

• << 89 そうすると 事細かな決め事が必要に成りますね それも必要なのかも知れません 小学生86はここの住人では無いので余り細かい事は分かりませんが スレ主がある程度の 管理と権限 を持ってスレ建て出来る掲示板も有ります ここの削除システムは極めて固有ですからなかなか煮詰まらないかと思いますよ(特許は御自由にと) 民主主義に則れば主張して然るべきですし それで削除されても然るべきと考えます

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どうなんですかね 削除に一票システムは民主主義的だとは思いますけど

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>> 83 こんばんは。 主さんは結局のところ削除に一票を通報ボタンに変えてリアルタイムにシスオペさんが全部チェックすべきって事をもとめてるのかな❓って… こんばんは😄
24時間体制で、シスオペがユーザーに対応しろとまでは言いません
ただ、削除に一票は現在のままだと公平に感じないシステムだと自分個人は感じているので、改善してくれたらいいなと思っています
各々、十人十色の感性、感情を平等、公平に扱うというのは大変だというのは理解できるのですが、その感性や感情の違いからスレが荒れたりしているのに、
それをユーザー自身に任せるというのはいかがなものかと…
正当な理由で揉め事が起こった時に、公平な立場で対応するのがシスオペの役割なんじゃないかと思ってます
今のシステムならなんのためのシスオペなのかと疑問に感じてしまいます

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多人数になればなる程、感性や考え方は人それぞれなのだから、ある程度の妥協と強引な統率性がないと大まかな方針も維持出来ないと思います
規模の大きな会社を運営していくのは大変ですから
それは理解出来ます
削除ボタンの必要性も充分に理解出来ますよ
しゃちょーさんはユーザーの手で掲示板を守ろう、
みんなが楽しくコミュにケーションをはかれる場にしたいとの願いと、経費削減もあるのでしょうが、それまで各契約者に任せていたシスオペを自社に変更したのだと思います
でも削除ボタンが本当に平等に公平に使われているのかと言えばそうではない事実もあります
それで不快を感じるユーザーも実際にいるのだから、改善提案の意見に直接耳を貸しても貰いたいです
改善は難しい事はわかりますよ、今や大規模な株式会社に成長もしたんだし
でも意見に声を傾ける事もサイトを運営してる以上、利用者もいる以上、運営サイドの大切な仕事だと思います
運営側が掲示板を本当に心から楽しくユーザーに使って欲しいと思っているのなら

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こんばんは。
主さんは結局のところ削除に一票を通報ボタンに変えてリアルタイムにシスオペさんが全部チェックすべきって事をもとめてるのかな❓って思ったのだけど…
今見れなくなってるみたいだけど１日の削除投票数って結構ありましたよね
まぁミクルさんの会社って確か２４時間監視の会社と提携してたから出来なくはないだろうけど…
それしちゃうと公式サイトへの申請時の運営企画書が変わっちゃうし…
この掲示板運営する意味なくなるんじゃないかな❓
とも思ったのだけど…
個人的にスレへの削除に一票は、ミクルさんの問い合わせの回答見たら、いらないんじゃないかなとは最近思いましたけど…

• << 85 こんばんは😄 24時間体制で、シスオペがユーザーに対応しろとまでは言いません ただ、削除に一票は現在のままだと公平に感じないシステムだと自分個人は感じているので、改善してくれたらいいなと思っています 各々、十人十色の感性、感情を平等、公平に扱うというのは大変だというのは理解できるのですが、その感性や感情の違いからスレが荒れたりしているのに、 それをユーザー自身に任せるというのはいかがなものかと… 正当な理由で揉め事が起こった時に、公平な立場で対応するのがシスオペの役割なんじゃないかと思ってます 今のシステムならなんのためのシスオペなのかと疑問に感じてしまいます

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>> 77 なんか、この主のレスは読んでいて不愉快！ このスレを読んで真面目に丁寧にレスしている人もいるのですよ、それなのにお礼は無し！ ありがとう、… レスありがとうございます😄
シスオペになれるんなら、なりたいですよ
どんなシステムなのか知りたいですね
それで不公平さが少しでも改善されるなら、影で泣くユーザーも少しでも減るでしょうからね

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>> 80 100％自分の思い通りにいく保証はないですよね～
だからといって何もアクションをおこさなければ何も改善されていかないのではないですか？

ミクルのしゃちょーさんもミクルのユーザーも『よりよいミクル』を目指しているなら
意見を交換しあうことにはとても大きな意味があるのではないですか？
改善されていくことは両者のメリットに結びつくのではないですか？

私は主さんのことを応援したいな～

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>> 79 自分の思い考え、改善して欲しい所を、しゃちょーさんに届ける事は良い事だと思いますよ！
それで、このサイトが使い易くなるのは良い事だと思います。


ただし、皆さん、色々な考えがあります、100%自分の思い通りに行く保証はないですよね…！

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>> 78 より皆さんが楽しめる掲示板になったらよいのではないかとは思いませんか？

しゃちょーさんはそれを目指しているようなことをおっしゃってたのではないかと思うんですけど…

改善して何か困ることあります？

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私もベキさんがおっしゃる通り、皆さんが納得する、完璧な削除システムはありません…と、思います。

何故なら、シスオペさん、私、主さん、人それぞれ、考え方、価値観は違います。
シスオペさんだって人間です完璧ではないですよ。



私だって、何故これが削除なの？と思う事もあります。反対に何故これは削除にならないの？と思う事もあります。


そう思う事があっても、楽しく利用させてもらってます。
ありがたいじゃないですか？！

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なんか、この主のレスは読んでいて不愉快！

このスレを読んで真面目に丁寧にレスしている人もいるのですよ、それなのにお礼は無し！
ありがとう、と思う感謝の気持ちはないのかな？

他人の意見は聞かないで自分の屁理屈ばかり述べている。



そんなにこのサイトが好きで、削除システムが気に入らないなら、社長さんに頼んで、自分がシスオペになったらどうですか？

• << 82 レスありがとうございます😄 シスオペになれるんなら、なりたいですよ どんなシステムなのか知りたいですね それで不公平さが少しでも改善されるなら、影で泣くユーザーも少しでも減るでしょうからね

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>> 75 シスオヘ様曰わく😃
完璧な削除システムはありません😃

この回答には、かなり納得しましたね☺
ただ、基準が甘いにしろ辛いにしろ

ミクルはユーザー削除がほとんどですので、基準そのものがブレているのは確かですね😃多くのユーザーがルールを理解し、一定の基準を維持するのは不可能です😃

ユーザー削除の利点は、オペレーターの数を減らす事ができる事です。➡経費の削減➡無料化➡ユーザー増加➡広告収入増加

このようなスパイラルが浮かびます😃

現在の所、利用者は増加後安定しているので、大きなシステム変更の必要性は感じていないのではないでしょうか？

負のスパイラルが始まるか、ユーザーの多くが、有料であっても、多くのオペレーターの管理を希望すれば、変わるかもしれませんね😃

後、犯行予告・自殺行為などにユーザー削除で対応出来るかは心配ですね☺

どうも観察していると２４時間体制で管理しているとは思えません。

求めている訳ではありませんが、心配ではあります☺

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>> 72 アドバイス的なレスも横レスは削除されて むかついてそのメンバーのスレを次々と削除する… そんな図式ができあがってますが そのメンバーが削… 削除第一の目的はシスオペいわく【不快】を感じた時のシステムって言ってますよね
でも削除ボタンの使われ方によって【不快】を感じる者はどうしろと言うのでしょうかね
そう感じるのが少数派なら我慢しろ、嫌なら利用するなと言われてるみたいですよ
このサイトが好きだし楽しく、気持ちよく使いたいから、削除ボタンの改善を要求してるんですけどね
回答はまだです
少数派の意見は無視されるんですかね
しばらくは回答を待ってみます
ここのレスに書いてる事が事実なら、シスオペ自体にもかなり問題ありだと感じてしまいましたが

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>> 73 削除されるか試してる？ここじゃ意味なし…

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アドバイス的なレスも横レスは削除されて
むかついてそのメンバーのスレを次々と削除する…

そんな図式ができあがってますが

そのメンバーが削除した証拠もないのに
『あいつらが消した💢削除集団だ💢』的な思い込みも悪循環を作り出してますよね。

だってそのスレが好きなロムラーが削除してるのかもしれないし
メンバーが削除してるのかもしれないし、
結局真相ってわかんないんだよね。

それなのにしつこく追い回し不当削除されるのが多いのは
単純に掲示板を楽しんでる者からしたらかなり迷惑な話。

やはりシスオペにはそのへんの対策を考えてもらいたいものです。

• << 75 削除第一の目的はシスオペいわく【不快】を感じた時のシステムって言ってますよね でも削除ボタンの使われ方によって【不快】を感じる者はどうしろと言うのでしょうかね そう感じるのが少数派なら我慢しろ、嫌なら利用するなと言われてるみたいですよ このサイトが好きだし楽しく、気持ちよく使いたいから、削除ボタンの改善を要求してるんですけどね 回答はまだです 少数派の意見は無視されるんですかね しばらくは回答を待ってみます ここのレスに書いてる事が事実なら、シスオペ自体にもかなり問題ありだと感じてしまいましたが

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>> 70 遅い時間にレスありがといございます、ベキさん😄
詫びを入れれば許す…そもそもそこからがもうおかしいですよね
シスオペはユーザーが平等にサイトを利用していくために必要だとしゃちょーは述べていましたよね
なのにそこですでに公平、平等という軌道から外れたシスオペという人間性での判断に任されてしまっている
そんなのでどうやって中立的立場を保てるのかが不思議でなりません
削除ボタンシステムは確か特許取得中みたいな事が書いてあったような
しかしどれだけルールだからと言い聞かされても納得出来ないものは出来ないし、今の削除ボタンルールは不公平にしか映りません

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>> 69 ちょっと補足😃

シスオペ様は許しを乞えば、ユーザーも過去を水に流し、参加出来るかも知れません と ある方に仰っていました。謝意の気持ちを表明しなさいですね😃

その場合、詫びを入れる必要性は果たしてあるのか？

😃まず、本人が悪いと思っていなけりゃ意味ないですし、悪かったとも限りません。削除した側が許した所で、ペナルティは消えませんね😃

こういう場所でも、相性はあります。接触出来ないように、スレ主なりに権限を与えるのも、よいかも知れませんね。😃
ある所まで行ったら、どちらが悪いとかでなく、水と油だと思います☺

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>> 67 主の言われてるスレの事はわかりました。偶然ですが、新スレ検索で見た直後、無くなりましたね。 只、申し訳ない。やはり。一度嫌われたら、どんな… ここで不愉快を感じる事なく、もっと楽しみたいからこそのスレ立てです
みんなが気持ちよくサイトを利用したいと思うのは当たり前の事ではありませんか？
何も魅力を感じないなら、最初から利用などしないと思うし、利用してもすぐに止めてしまうでしょう
傍観者でも不快になるようなシステムを改善したいと思ってるだけです
嫌われたら仕方ない…というのは、過ちを犯した者は二度と再生出来ないというのと同じではないですか？このサイトに限らず、人生の中で全く失敗せずに生きている人は果たしているのでしょうか？その人達も許しを乞う権利も与えられないまま、以後の人生を歩いていかなければいけないのでしょうか
だとしたら生きている殆どの人に当てはまるのではないでしょうか
刑罰、法律等の問題ではなく

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>> 66 私はあの方々にも問題が無かったとは言えませんが(言わなくても良い一言が多い為)、問題無く進行している分には『それで良し』と思っています。 … 【削除に一票】を廃止しろとは言いません
これも荒らしから守るための大切なシステムだと理解はしています
しかし、今の削除は理由項目にチェックを入れるだけです
これでは正当なのか不当削除理由なのかがわかりません
今のシステムなら単に嫌い感情の削除も簡単に受け入れられてしまいます
項目チェックではなく
コメントのみにし、そのコメントが正当理由だとシスオペが感じたのなら削除を受け入れる体制に見なおして欲しいと要求してみました
シスオペのみの、それも個人の対応でしかないと感じたので、上層部に連絡は行ってるのか等の回答を現在待っている状況です

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主の言われてるスレの事はわかりました。偶然ですが、新スレ検索で見た直後、無くなりましたね。

只、申し訳ない。やはり。一度嫌われたら、どんなスレも削除されてしまう…というのは、それなりの理由があると思います。16さんも言われてますがね。良かれと思った方のレスも削除なのです。自分の考えと同調しなければ削除…する側もされる側も、正直同じ事してますよね。ならば、ネットて割り切って、楽しい会話した方がいいのではないでしょうか～？

主は自分で楽しめない方へ動いてる様に思えます

• << 69 ここで不愉快を感じる事なく、もっと楽しみたいからこそのスレ立てです みんなが気持ちよくサイトを利用したいと思うのは当たり前の事ではありませんか？ 何も魅力を感じないなら、最初から利用などしないと思うし、利用してもすぐに止めてしまうでしょう 傍観者でも不快になるようなシステムを改善したいと思ってるだけです 嫌われたら仕方ない…というのは、過ちを犯した者は二度と再生出来ないというのと同じではないですか？このサイトに限らず、人生の中で全く失敗せずに生きている人は果たしているのでしょうか？その人達も許しを乞う権利も与えられないまま、以後の人生を歩いていかなければいけないのでしょうか だとしたら生きている殆どの人に当てはまるのではないでしょうか 刑罰、法律等の問題ではなく

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>> 65 私はあの方々にも問題が無かったとは言えませんが(言わなくても良い一言が多い為)、問題無く進行している分には『それで良し』と思っています。

誰でも間違いをおこす時もあります。
完璧な人間なんていないのですから…
それでﾍﾟﾅﾙﾃｨを受け間違いに気付き、正す事が出来ればそれで良いのに、正した姿を最後まで見ないうちｽﾚごと削除では納得できません。

正直言えば、あの方々が避難したｽﾚが[なんでも雑談板]だったので「この先少しでも気持ち良くﾐｸﾙ生活が送れれば…」との思いでﾚｽしましたが、いつの間にか[仲間以外のﾚｽは削除]のﾙｰﾙができ、私のﾚｽは荒らし扱いで削除されました。

どちらにしても複雑な問題です💧

• << 68 【削除に一票】を廃止しろとは言いません これも荒らしから守るための大切なシステムだと理解はしています しかし、今の削除は理由項目にチェックを入れるだけです これでは正当なのか不当削除理由なのかがわかりません 今のシステムなら単に嫌い感情の削除も簡単に受け入れられてしまいます 項目チェックではなく コメントのみにし、そのコメントが正当理由だとシスオペが感じたのなら削除を受け入れる体制に見なおして欲しいと要求してみました シスオペのみの、それも個人の対応でしかないと感じたので、上層部に連絡は行ってるのか等の回答を現在待っている状況です

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>> 62 違いますよ。そんな小さい事しませんよ💦 自分は掲示板とかここしか知らないし、初心者ですが、普通に見てて変に感じた事はないもので。削除された… 自分は不当削除というものを受けた事はありません
参加こそしていませんでしたが、仲間達同士で日常の何でもない会話を楽しんでいる、見ているだけで癒されるようなスレがありました
それが突然スレ削除となりました
意味が分かりませんでした詳細はここでは述べませんが、その仲良しグループがスレを立てる度に何度も突然に削除される事が続いているそうです
削除ボタンの乱用としか　自分には思えませんでした
楽しくこのサイトを利用しているユーザーの一人として、そのような事がこのサイト内で起きている事に理不尽を感じ、個人的にサポートシステムに問い合わせしたら、先程のような回答です
他人事だから怒る必要もないだろうと感じるかもしれませんが、もしあなたが不当削除を受けた立場なら、やはりここのルールだから仕方ないという感情だけで終わっていきますか？
こういうシステムに不満を覚え不快に感じて個人的にシスオペにも回答を求めてみました

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52さん、55さんもわざわざお返事いただきありがとうございました。
そして失礼いたしました。

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>> 51 一度過ちを犯してしまった者は、どれだけ削除対象にはならない普通のスレ、レスをしても、周囲から嫌われて（不快を与えて）いるので、削除されて当然… その回答は以前から仰っておられますね回答にブレはありませんね😃
でも確かにサイトポリシーの、みんなに優しいとは違いますね。
逆にトコトン嫌われてやろうとも思いますね😃

嫌いだから排除なら、喜んで排除されますよ☺排除する側がそれで満足なら、それでよいのではないでしょうか😃

その過去の発言についても、ＩＤまで確認して削除している方は少数だとも思います☺

差別・冤罪 と言えば大袈裟かも知れませんが・・・要素はありますね😃

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>> 57 匿名52さんと55さんは似ているように見えますが同じ方ですか？ ご気分を害したらごめんなさいね。多数のアクセスラインを使ってレスする方がい… 違いますよ。そんな小さい事しませんよ💦

自分は掲示板とかここしか知らないし、初心者ですが、普通に見てて変に感じた事はないもので。削除されたものに関しては、ルールの通りなんだと解釈してました。

不当削除とかは考えすぎ？とか思ったし、ネットてある程度こういうものなんだと納得してたんですが…💧

単に主がそこまで怒ってる（と自分にはうつる）理由の方が、気になっちゃって。

• << 65 自分は不当削除というものを受けた事はありません 参加こそしていませんでしたが、仲間達同士で日常の何でもない会話を楽しんでいる、見ているだけで癒されるようなスレがありました それが突然スレ削除となりました 意味が分かりませんでした詳細はここでは述べませんが、その仲良しグループがスレを立てる度に何度も突然に削除される事が続いているそうです 削除ボタンの乱用としか　自分には思えませんでした 楽しくこのサイトを利用しているユーザーの一人として、そのような事がこのサイト内で起きている事に理不尽を感じ、個人的にサポートシステムに問い合わせしたら、先程のような回答です 他人事だから怒る必要もないだろうと感じるかもしれませんが、もしあなたが不当削除を受けた立場なら、やはりここのルールだから仕方ないという感情だけで終わっていきますか？ こういうシステムに不満を覚え不快に感じて個人的にシスオペにも回答を求めてみました

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>> 57 匿名52さんと55さんは似ているように見えますが同じ方ですか？ ご気分を害したらごめんなさいね。多数のアクセスラインを使ってレスする方がい… 52と55番さんは、全くの別人ですので誤解しないで下さい。
変な小細工はしません。
私はこの携帯一台しかありません。
以後、私がレスする時は〝匿名52″です。それ以外はありません。

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>> 54 嫌ならサイトを使用しなければいいという問題ではないでしょう 全てがルールに則るというのなら、納得しないユーザーの意見も聞き入れ 改善対策の考… おじゃまします。

シスオペさんや社長さんを納得させられるような機能？ルール？を提案すれば取り上げてもらえます😉

例えば削除票を入れる時、削除理由が必須になったのはあるユーザーさんの提案なんです。

シスオペ板に
こんな機能あったらいいのにな(要望スレ)
なるスレッドがあります。

主さんの中で具体的な案があるなら、そのスレで提案すれば取り上げてくれる事もあるかもしれませんよ☺

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>> 54 嫌ならサイトを使用しなければいいという問題ではないでしょう 全てがルールに則るというのなら、納得しないユーザーの意見も聞き入れ 改善対策の考… 私は、このサイトを楽しく利用させてもらってるので、ありがたく感謝してます。
私は、今のシステムで問題無いと思ってますが、主さんが、納得行かない事があるのであれば、シスオペさんに改善して欲しいと、話されてみるのは良いと思いますよ!!




私も、過去にお気に入りのスレ削除された事あります。
ショックでした。私がお気に入りでも、他の多数の人には不快だったのでしょうね、仕方ない事だと思ってます。

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削除ボタンに不快を感じる人は利用しなければいいというのは、
何か違うような気がします。煽れば削除されて当たり前だけど、削除ボタンも煽ってるのと同じじゃないかと思う。削除されないレス、スレへの削除なら不公平。改善を私も希望します。

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>> 55 同感です。シスオペから、何度も同じ説明受けてるんだし、運営上のルール変えないと言ってるんだし。 主自体が削除されまくっての憤りなら、まだ意味… 匿名52さんと55さんは似ているように見えますが同じ方ですか？

ご気分を害したらごめんなさいね。多数のアクセスラインを使ってレスする方がいらっしゃるようなので気になってしまって…
余計なお世話でしたね
主さん、横レス失礼いたしました。

• << 61 52と55番さんは、全くの別人ですので誤解しないで下さい。 変な小細工はしません。 私はこの携帯一台しかありません。 以後、私がレスする時は〝匿名52″です。それ以外はありません。
• << 62 違いますよ。そんな小さい事しませんよ💦 自分は掲示板とかここしか知らないし、初心者ですが、普通に見てて変に感じた事はないもので。削除されたものに関しては、ルールの通りなんだと解釈してました。 不当削除とかは考えすぎ？とか思ったし、ネットてある程度こういうものなんだと納得してたんですが…💧 単に主がそこまで怒ってる（と自分にはうつる）理由の方が、気になっちゃって。

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>> 55 何の解決回答にもなっていませんよ
嫌なら使用しなければいいというのは

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>> 52 別に問題無いと思いますけど…。 シスオペさんがそう言ってるのであれば、我々は、その規約に沿って利用させてもらって、 それでいいじゃないですか… 同感です。シスオペから、何度も同じ説明受けてるんだし、運営上のルール変えないと言ってるんだし。
主自体が削除されまくっての憤りなら、まだ意味わかるんですが…
嫌なら利用しなければ、不快にならずに済むのでは？

• << 57 匿名52さんと55さんは似ているように見えますが同じ方ですか？ ご気分を害したらごめんなさいね。多数のアクセスラインを使ってレスする方がいらっしゃるようなので気になってしまって… 余計なお世話でしたね 主さん、横レス失礼いたしました。

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>> 52 別に問題無いと思いますけど…。 シスオペさんがそう言ってるのであれば、我々は、その規約に沿って利用させてもらって、 それでいいじゃないですか… 嫌ならサイトを使用しなければいいという問題ではないでしょう
全てがルールに則るというのなら、納得しないユーザーの意見も聞き入れ
改善対策の考慮はあってもいいのではないですか
自分は削除一票ルールを改善して欲しいと申し入れしました
削除ボタンも乱用し荒らす要因になると思うので

• << 59 私は、このサイトを楽しく利用させてもらってるので、ありがたく感謝してます。 私は、今のシステムで問題無いと思ってますが、主さんが、納得行かない事があるのであれば、シスオペさんに改善して欲しいと、話されてみるのは良いと思いますよ!! 私も、過去にお気に入りのスレ削除された事あります。 ショックでした。私がお気に入りでも、他の多数の人には不快だったのでしょうね、仕方ない事だと思ってます。
• << 60 おじゃまします。 シスオペさんや社長さんを納得させられるような機能？ルール？を提案すれば取り上げてもらえます😉 例えば削除票を入れる時、削除理由が必須になったのはあるユーザーさんの提案なんです。 シスオペ板に こんな機能あったらいいのにな(要望スレ) なるスレッドがあります。 主さんの中で具体的な案があるなら、そのスレで提案すれば取り上げてくれる事もあるかもしれませんよ☺

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シスオペ板でのシスオペさんのおっしゃっていることと大きく違うように感じます。
しゃちょ～さんの目指すミクルってこういう感じでしたっけ？

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別に問題無いと思いますけど…。
シスオペさんがそう言ってるのであれば、我々は、その規約に沿って利用させてもらって、 それでいいじゃないですか！？

このサイトを利用させてもらうのには、このサイトの規約に従わなければいけません。

嫌なら利用しなければよいだけです。



例えば、主さんが、何故このスレ、レス削除されるの、納得出来ないと思っても、他の多数の人は不快に思ってるのかも知れません、感じ方は人それぞれ違うのですよ！



乱文失礼しました。

• << 54 嫌ならサイトを使用しなければいいという問題ではないでしょう 全てがルールに則るというのなら、納得しないユーザーの意見も聞き入れ 改善対策の考慮はあってもいいのではないですか 自分は削除一票ルールを改善して欲しいと申し入れしました 削除ボタンも乱用し荒らす要因になると思うので
• << 55 同感です。シスオペから、何度も同じ説明受けてるんだし、運営上のルール変えないと言ってるんだし。 主自体が削除されまくっての憤りなら、まだ意味わかるんですが… 嫌なら利用しなければ、不快にならずに済むのでは？

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>> 50 一度過ちを犯してしまった者は、どれだけ削除対象にはならない普通のスレ、レスをしても、周囲から嫌われて（不快を与えて）いるので、削除されて当然…
というように自分には取れます
再生出来る場所はこのサイトでは与えて貰えないと言っているのでしょうか
削除該当者ではなく、傍観者ユーザーの中にも不当な削除に【不快】を感じていると返答しました
回答はまだです
この考え方＝運営会社の規約規定をみなさんはどう感じますか

• << 63 その回答は以前から仰っておられますね回答にブレはありませんね😃 でも確かにサイトポリシーの、みんなに優しいとは違いますね。 逆にトコトン嫌われてやろうとも思いますね😃 嫌いだから排除なら、喜んで排除されますよ☺排除する側がそれで満足なら、それでよいのではないでしょうか😃 その過去の発言についても、ＩＤまで確認して削除している方は少数だとも思います☺ 差別・冤罪 と言えば大袈裟かも知れませんが・・・要素はありますね😃

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>> 49 シスオペ回答
『削除票を入れる動機は、基本的に「不快であるかどうか」です。サイトのルールは定められていますが、ルール違反でなくても削除票は入りますし、ルール違反であっても削除票が入らないこともあります。
このあたりは、現実社会でも同様だと思います。法律違反でなくても常識が無ければうまくやっていけませんし、多少法律に違反していても世間に容認されることもあるでしょう。過去に法律違反をしていてもその後の対応次第で世間に許される人、許されない人に分かれることも有ると思います。
また、削除票を投じるユーザーが増えると自動的に削除ラインが上昇します。結果として1票の重みが軽くなり、組織的(荒らし的)な削除がしにくくなります。実際の選挙でも投票率が上がると組織票の効果が下がりますが、同じ仕組みです。そういった意味では、もっと多くのユーザーに削除票を活用していただきたいと考えています。そもそもある程度の票が集まらない限りは簡単には削除されませんし、多数のユーザーが削除票を入れたのであれば、その投稿は基本的には削除されるべきものです。』

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不当削除を受ける該当者は過去の当サイトでの行為に問題あり…との回答がシスオペよりありました
過去に遡り、削除に一票ボタンを嫌いなどという感情だけで押され、該当者はその後もずっと削除対象にならないレス、スレをしても削除されるのは不公平ではないかと返信したところ、以下のような回答が返ってきました
運営会社の回答です
賛否両論あるかと思います以下、サポートシステムからの回答を転写いたします
この回答をみなさんはどう受け取られますか
ご意見、お聞かせください

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>> 46 因みに最初にサポートセンターへ問い合わせた回答を一部載せます 　　　　　　　　　　　　『現在の削除システムがベストだとは考えておりませんが… 理由は確かにありますね💧

ただそれが｢尾を引くのは仕方ない｣と解釈しなくてはならないのはどうかと思います。

今のﾐｸﾙは、仲間にﾙｰﾙ違反者が出れば｢ｽﾚ削除されて当然｣と言うｽﾀｲﾙが定着し、削除される必要の無いｽﾚやﾚｽが当たり前のように削除されているのが現状です。

そしてまたｻｲﾄとの付き合いを、生身の人間と対する感覚で利用する人がいるのも現状💧
あくまでも[ｻｲﾄ]と割り切って利用しない限りは、文章だけの世界で自分が納得できる方向には進むはずもないのに、ｷﾚる人もいて…

実際私自身も
｢運営側はその点(利用方法やﾙｰﾙ)をﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞのわかりやすい所に、わかりやすい内容で表記すれば良いのに、それすらも中途半端で同じような問題が繰り返されいます。｣
みたいな内容の📧をした事がありますが、｢考える｣と言ったきりそのままになっています。

今の現状は私が📧した時よりも悪化していますよ。

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>> 46 『不当削除』の【不当】に対する規約が存在しないのだから、見当たらないのも当たり前だと思います
　　　　　　　　　　　　またたまにあると思われる不当削除には適宜対応とありましたが、具体的にどう対応しているのかを教えて欲しい…
また、サポートセンターに届いた質問等に関しては、どのような経緯で回答を出しているのか…

この辺りを詳しく聞いている最中です
まだ回答はありませんが

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因みに最初にサポートセンターへ問い合わせた回答を一部載せます

　　　　　　　　　　　　『現在の削除システムがベストだとは考えておりませんが、廃止する予定もありま
せん。改良をしながらより良い形を模索していきたいと考えています。

また、管理側では｢不当な削除｣は、現時点ではほとんど存在しないと考えていま
す。(たまに怪しいものがありますが、適宜対応しています)

ほとんどの削除には、何らかの理由があるはずです。』
　　　　　　　　　　　　だそうです。

• << 48 理由は確かにありますね💧 ただそれが｢尾を引くのは仕方ない｣と解釈しなくてはならないのはどうかと思います。 今のﾐｸﾙは、仲間にﾙｰﾙ違反者が出れば｢ｽﾚ削除されて当然｣と言うｽﾀｲﾙが定着し、削除される必要の無いｽﾚやﾚｽが当たり前のように削除されているのが現状です。 そしてまたｻｲﾄとの付き合いを、生身の人間と対する感覚で利用する人がいるのも現状💧 あくまでも[ｻｲﾄ]と割り切って利用しない限りは、文章だけの世界で自分が納得できる方向には進むはずもないのに、ｷﾚる人もいて… 実際私自身も ｢運営側はその点(利用方法やﾙｰﾙ)をﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞのわかりやすい所に、わかりやすい内容で表記すれば良いのに、それすらも中途半端で同じような問題が繰り返されいます。｣ みたいな内容の📧をした事がありますが、｢考える｣と言ったきりそのままになっています。 今の現状は私が📧した時よりも悪化していますよ。

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>> 44 了解です😄
内容は差し支えのない範囲で報告しますので
　　　　　　　　　　　　【削除に一票】がユーザーみんなの手で荒らしから守り、気持ち良く利用するためとスローガンを掲げているけど、果たしてそれが本当に全てに当てはまるのかが疑問ですからね
　　　　　　　　　　　　そのスローガンの裏側で泣いている少数派のユーザーがいる事実を知って貰いたいですから😄

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>> 42 今はサポートシステムと連絡途中です どのような回答がくるのか待っていますよ その際に自分個人の考えもまた新たに伝えてみるつもりですが 果たし… 主さん勇気ありますね💦

次に📧する時は
｢ｸﾘｯｸが増えて儲けが増えたらもう少し管理強化をできるのか？｣
聞いていただければ聞いてみて下さい🙇

その答え次第では
【ｸﾘｯｸ強化ｽﾚ】を私が立てます😁

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私も一度あるスレで煽ってしまったことがあり、直ぐに削除されてしまいました炅
それは私自身も悪かったと素直に非を認めて謝罪もしたのですが、
それ以降削除されるような内容のレスじゃなくても、そのスレでは私だけ集中的に削除されるようになり、ペナルティを受けました。
最初の私の発言が間違っていたことは認めます。でも一度過ちを犯したものはもう再生出来ないということなのでしょうか？淸
そのスレにはもう行っていませんが、今も傷ついています。自業自得なのでしょうが炅

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今はサポートシステムと連絡途中です
どのような回答がくるのか待っていますよ
その際に自分個人の考えもまた新たに伝えてみるつもりですが
果たして運営サイドがどこまで真剣に扱ってくれるのかは疑問ですね

• << 44 主さん勇気ありますね💦 次に📧する時は ｢ｸﾘｯｸが増えて儲けが増えたらもう少し管理強化をできるのか？｣ 聞いていただければ聞いてみて下さい🙇 その答え次第では 【ｸﾘｯｸ強化ｽﾚ】を私が立てます😁

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>> 40 スレを間違えてませんか❓

イミフですが💧

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自分で削除したのかもよ‼

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>> 38 おはようございます、べきさん
お礼ってどういう感じのですか？

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>> 35 ヒマ人16さん、ありがとうございますm(__)m リンクして中身を拝見させていただきました 　　　　　　　　　　　　しゃちょーさんもこのサイ… 確か御礼みたいな形はありましたよ☺

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>> 36 おはようございます
そうですよね
運営サイドのシスオペがユーザーと直接関わり合うような事があり、その板で感情論展開になれば、削除する事は幾らでも可能になってしまいますしね
権限乱用出来る者は本来介入は許される筈がありませんよね
正当な理由ありの板に、警告等での直接介入なら話もわかります
人の感情の絡みを中立な立場で判断を下さなければならないというのも大変だと思います
しかしシスオペも人間
問題に対する事象判断を中立的に公平に扱えるような勉強、指導を受けてる方達なのかが疑問です
長い時間の中で対立するユーザーの気持ち、感情を中立的にまとめるのは容易ではないでしょうから
シスオペの人間性に偏った判断にならなければいいのですが

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>> 35 匿名が使えるから絶対に無いとは言いきれませんが、それは無いと思っています。

ただ、板の編成を変更した時に警告として、ﾕｰｻﾞｰのｽﾚにｼｽｵﾍﾟさんがﾚｽをしたのは見た事がありますよ。

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>> 34 ヒマ人16さん、ありがとうございますm(__)m
リンクして中身を拝見させていただきました
　　　　　　　　　　　　しゃちょーさんもこのサイトが荒れるのは、当然経営者の立場から見ても望んでいない事は理解できます
当たり前ですけどね

全体から見れば荒れてるコミュ、スレ等一部なのかもしれないけど、
小さい問題だからと放置せずに、真剣に取り組んで欲しいものです
最初はベンチャーの小さなところから始まり、今はこのサイト以外にも大きく手を広げている
多忙でひとつの小さな問題等に関わっていたら、
それこそ猫の手が幾つあっても足らないでしょう
それをサポートしていくためのスタッフでもある訳だから、小さな声も聞いて欲しいですね

一つまた疑問に感じた事があるんですが、
シスオペという個人のハンネを使用しここを利用してるユーザーは別にして、
会社サイドのシスオペがこのサイトのユーザーと板で関わったりって事はないのですかね？
常識的にはサポートシステムを通じてのユーザーとのやり取りというのが前提だろうけど。

• << 38 確か御礼みたいな形はありましたよ☺

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>> 29 シスオペというのは各コミュ二ティに4人なんですか？ 【削除に一票】は画期的システム的掲載を見ましたが、このシステムは公序良俗に当てはまるユー… 失礼しました💦
しゃちょーさんを入れて五名です。

問い合わせ掲示板はどの板にもありますが、全て共通です。
以前は板ごと違いましたが、ﾐｸﾙの運営側が管理するようになり共通になりました。

とりあえずしゃちょーさんのｽﾚをご紹介

http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=15

http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=5

問い合わせ掲示板は、以前はしゃちょーさんのと絡みで盛り上がった時期もありますが、今ではすっかり過疎り気味💧

それでも以前の満ﾚｽになった問い合わせｽﾚや、しゃちょーさんの言葉もあるので参考にしてみて下さい。

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>> 32 わかりますよ
不当と感じるのは自分個人の問題ですからね
　　　　　　　　　　　　でも実際に感情に任せて一票をする人もいる訳でしょう
少なくとも自分が傍観してたスレはそうでしたよ
ベキさんがいうようにただ嫌いな感情だけでスレ事消去？と…
感情に任せて文面に表しレスすれば削除なのに
感情に任せて黙って削除ボタンも結局は同じだとおもいませんか
　　　　　　　　　　　　別に騒いでるつもりはないんですけどね
こういう事を疑問に感じ、スレするのも結局は自由って事でしょ

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>> 31 はは😃決して 感情で削除に一票する事に賛成ではないのですよ☺

仮に削除されても、そういうシステムだから、不当削除だとか騒がないで欲しいのです。

ルールとして認められている事は、現状では正当なのです。
運営側に声を届けるのは、大切だと思いますよ😃

それによってルールも変わるだろうし、無料だから・・・は関係ありません😃シスオペ様も言い訳はされていませんね☺

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>> 30 ベキさんのような考えをお持ちの方も実際いるのだし否定はできませんね
賛否両論に関係なくそのようなシステムが今、現在存在するのだから仕方ないですけど
個人感情反映ボタンなら、それに対抗出来るシステムも作って欲しいもんです
良識あるユーザーばかりとは限らないし
ユーザーの問題より
経営会社の規約作成に問題ありですね
個人感情に任してる現状は否めないし、それが荒らされていく要因の一つになるとも思うので

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>> 25 個人感情だけでの削除はもちろんありだろうけど… 一人で削除投票しても ペナルティはつかない アクセス回線を幾つも持っていれば可能だけど また… 嫌いなヤツはどんなまともなレスでも削除に一票、それはルール上OKだから卑怯ではありません。ルールを改めるべきで、実行者を卑怯呼ばわりするのは違うと思います。😃

沢山の方に嫌われたなら、集団削除にも該当しません。

嫌われ者を排除できるシステムですので、嫌われた者はペナルティを受けて発言すら出来ません😃

ここで言う嫌われ者とは、暴言を吐く者ではなく、少数派の意見を述べる人や、反対意見を述べる人の事です。削除されやすい傾向にある事は間違いないと思います。☺

ユーザーが特定のユーザーを、排除出来るシステムである事は間違いありません😃

ただし、簡単には出来ません。

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>> 28 シスオペというのは各コミュ二ティに4人なんですか？
【削除に一票】は画期的システム的掲載を見ましたが、このシステムは公序良俗に当てはまるユーザーに関しての話でしょ
良識に欠けたユーザーの
『単に嫌いだから』感情だけで乱用されたら、たまったもんじゃありません
荒らし防止対策として生まれたシステムみたいだけど、荒らしをするユーザーにも当然削除権は発生する訳でしょ
使い方一つで逆に荒れる要因の一つにもなると思うんですよね
それにシスオペと言えど、人間でしょ
感情に左右されて果たして中立的判断が出来るのか疑問に感じますよ

• << 34 失礼しました💦 しゃちょーさんを入れて五名です。 問い合わせ掲示板はどの板にもありますが、全て共通です。 以前は板ごと違いましたが、ﾐｸﾙの運営側が管理するようになり共通になりました。 とりあえずしゃちょーさんのｽﾚをご紹介 http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=15 http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=5 問い合わせ掲示板は、以前はしゃちょーさんのと絡みで盛り上がった時期もありますが、今ではすっかり過疎り気味💧 それでも以前の満ﾚｽになった問い合わせｽﾚや、しゃちょーさんの言葉もあるので参考にしてみて下さい。

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>> 27 無料だから管理が甘いのは仕方ないと言っても、前に比べて広告は増えているし、管理側が四人で関連ｻｲﾄも運営しているとなると、相当儲けは出ると思うんですよね…

まぁ広告はｸﾘｯｸしてﾅﾝﾎﾞなので、もっとｸﾘｯｸしてｻｲﾄ側に儲けさせてあげれば少しは変わるのかな？

とは言っても、ﾕｰｻﾞｰ任せの削除投票だから運営側は楽ですよね💧
現に社長さんのｽﾚでは、ﾊﾟｿｺﾝ片手に思い思いの場所で、管理しているような事も言っていましたし…

実際私も様々な被害に遭い、📧した時の対応は優しいような素振りを見せても、蓋を開ければ常に中立で冷めた物でした。

それと四人いるｼｽｵﾍﾟさんにも当たり外れが💦

虫の居所??
真の優しさ??

対応に違いがあるので、問い合わせ📧は博打と一緒かも知れませんね(笑)

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>> 23 付け加えて言うならば ﾊﾟｿｺﾝ登録して投稿が出来るようになり、荒らし防止の為に１日のﾚｽが３ﾚｽになりましたが、果たしてこれが荒らし防止… ヒマ人16さん、ありがとうございますm(__)m
まったくあなたの意見に同感ですね
　　　　　　　　　　　　個人思想に任せての削除ボタンて…
これが板荒らしの原因の一つにもなるのに、
シスオペ対応は責任放棄のように感じます
あいまいな規約で利用者に混乱を来していると感じますよ
運営側は果たしてどこまで利用者の個人情報を理解してるんでしょうね
膨大になる程管理が大変なのは最初から分かってるだろうに
それでもサイトを設置し運営している以上は運営会社の問題もあると思うんですけどね

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>> 21 連動して削除？というような事例は今まで見た事がないです。 そんなに数多くあります？ あと、ペナルティを受けたら、これぐらいの期間は投稿禁止… 匿名18番さんへのレスだから、連動削除の存在有無は自分にはわかりませんよ
ペナルティは知ってます
それを受けてまた新しくスレ立てする訳でしょ？
だから連動削除なんてものがあったら、不公平だと言っただけです

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>> 20 不快であれば削除に一票😃 不快の基準は人それぞれ、あいつ嫌いだとの理由での一票も、OK☺ よって不当な削除は、殆どない😃ある人に… 個人感情だけでの削除はもちろんありだろうけど…
一人で削除投票しても
ペナルティはつかない
アクセス回線を幾つも持っていれば可能だけど
また数人が同じような考えで個人的に嫌い攻撃で
削除ボタンって一般常識から考えて卑怯だな…
個人の感情が削除ボタンに反映できるシステムなら、板でも個人感情を反映させる事が可能なシステム対応を作ってくれないと、不公平だと思うな

• << 30 嫌いなヤツはどんなまともなレスでも削除に一票、それはルール上OKだから卑怯ではありません。ルールを改めるべきで、実行者を卑怯呼ばわりするのは違うと思います。😃 沢山の方に嫌われたなら、集団削除にも該当しません。 嫌われ者を排除できるシステムですので、嫌われた者はペナルティを受けて発言すら出来ません😃 ここで言う嫌われ者とは、暴言を吐く者ではなく、少数派の意見を述べる人や、反対意見を述べる人の事です。削除されやすい傾向にある事は間違いないと思います。☺ ユーザーが特定のユーザーを、排除出来るシステムである事は間違いありません😃 ただし、簡単には出来ません。

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あやや💦
連動削除は、そうじゃないかなぁってゆー、私の考えです😅
紛らわしくてごめんなしゃい⤵⤵⤵

今は私｢匿名18｣じゃないですかぁ？でも、他のスレだと、私違う名前になるし。だから、全然違う板で変なこと言っちゃって、｢このユーザー危ないかも…｣みたいな感じで削除もあり得るかなぁ⁉ておもうたんです🐧

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付け加えて言うならば

ﾊﾟｿｺﾝ登録して投稿が出来るようになり、荒らし防止の為に１日のﾚｽが３ﾚｽになりましたが、果たしてこれが荒らし防止に繋がるでしょうか…

また別に登録すれば良い事だし、ﾔﾌｰなど様々なｱﾄﾞﾚｽで登録すれば複数登録できるから、荒らしや不当削除は簡単では？

先ほどのｼｽｵﾍﾟさんの回答のように規制されると言っても、登録側の規制が緩いので全く意味が無いように思えます。

それにﾓﾊﾞｹﾞｰやｸﾞﾘｰでは参加者以外は閲覧できないｺﾐｭﾆﾃｨｰもありますし、私自身は質問ｺｰﾅｰでﾐｸﾙでの削除要請のﾄﾋﾟｯｸｽを見た事もありますよ。
と言っても、まともに相手にはされてはいませんでしたが😂

• << 27 ヒマ人16さん、ありがとうございますm(__)m まったくあなたの意見に同感ですね 　　　　　　　　　　　　個人思想に任せての削除ボタンて… これが板荒らしの原因の一つにもなるのに、 シスオペ対応は責任放棄のように感じます あいまいな規約で利用者に混乱を来していると感じますよ 運営側は果たしてどこまで利用者の個人情報を理解してるんでしょうね 膨大になる程管理が大変なのは最初から分かってるだろうに それでもサイトを設置し運営している以上は運営会社の問題もあると思うんですけどね

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>> 17 自分はまだ最近なんですよ、このサイト知ったのは もっと前はどんな感じの板だったんですか？ シスオペの回答ってどんな事が書いてあったんですか？… シスオペさんの回答は今現在の物で

http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=29
こちらのNo.66です。

本当にそうかと言えるでしょうか💧


前のﾐｸﾙは雑談が中心で依存性の無いスレばかりなのでたいした問題が起こらず、起こったとしても通りすがりの方のレスで収拾できたりもしました。

お遊び板も、通りすがりの人が気楽に参加できる仲間意識の無いスレもあったり、とにかく毎日が楽しかったですよ。

管理を委託していた頃には、シスオペ板に直接スレタイを入れて通報する人もいたので、下手な事をする人はそうざらにはいませんでした。

今のﾕｰｻﾞｰは全てを見ずに勘違いな事を言ってｽﾚが荒れる事がありますが、前は知らない事には口を挟まないﾕｰｻﾞｰが多かったようにも思えます。

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>> 19 削除対象になった者はそれなりにペナルティ受けてる訳だし、連動して…という事が本当にあるとしたら、それこそ不公平極まりないですよね それならば… 連動して削除？というような事例は今まで見た事がないです。
そんなに数多くあります？

あと、ペナルティを受けたら、これぐらいの期間は投稿禁止ですっていうのは、公表されていますよ？

＞また､削除された投稿が多いﾕｰｻﾞは一定期間投稿停止状態となります｡投稿停止期間は以下の通り、停止回数が多いほど長くなります｡

＞初回:5日間
＞過去1回:15日間
＞過去2回:30日間
＞過去3回:90日間
＞過去4回以上:360日間

これじゃいけないんですか？

• << 26 匿名18番さんへのレスだから、連動削除の存在有無は自分にはわかりませんよ ペナルティは知ってます それを受けてまた新しくスレ立てする訳でしょ？ だから連動削除なんてものがあったら、不公平だと言っただけです

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不快であれば削除に一票😃

不快の基準は人それぞれ、あいつ嫌いだとの理由での一票も、OK☺

よって不当な削除は、殆どない😃ある人に取っては不快であるので・・・そしてそれは正当な削除理由である。

なりすましなど人違いなど錯誤による削除は不当な削除☺かもしれない。

• << 25 個人感情だけでの削除はもちろんありだろうけど… 一人で削除投票しても ペナルティはつかない アクセス回線を幾つも持っていれば可能だけど また数人が同じような考えで個人的に嫌い攻撃で 削除ボタンって一般常識から考えて卑怯だな… 個人の感情が削除ボタンに反映できるシステムなら、板でも個人感情を反映させる事が可能なシステム対応を作ってくれないと、不公平だと思うな

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>> 18 削除対象になった者はそれなりにペナルティ受けてる訳だし、連動して…という事が本当にあるとしたら、それこそ不公平極まりないですよね
それならば規約にちゃんと明記しなければいけないだろうし
一定数のペナルティを受けた人は今後使用出来ません‼と運営側が公表しないと、知らないで利用してる該当者は通信料取られ損ですよね

• << 21 連動して削除？というような事例は今まで見た事がないです。 そんなに数多くあります？ あと、ペナルティを受けたら、これぐらいの期間は投稿禁止ですっていうのは、公表されていますよ？ ＞また､削除された投稿が多いﾕｰｻﾞは一定期間投稿停止状態となります｡投稿停止期間は以下の通り、停止回数が多いほど長くなります｡ ＞初回:5日間 ＞過去1回:15日間 ＞過去2回:30日間 ＞過去3回:90日間 ＞過去4回以上:360日間 これじゃいけないんですか？

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スレ主が、どこかで削除対象や投稿禁止になったから連動してスレ削除になったりしてるんじゃないでしょうか⁉
意外と会員一人一人管理してるんじゃないかなぁ。違う⁉

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>> 16 自分はまだ最近なんですよ、このサイト知ったのは
もっと前はどんな感じの板だったんですか？
シスオペの回答ってどんな事が書いてあったんですか？よかったら教えて欲しいですm(__)m

• << 22 シスオペさんの回答は今現在の物で http://mikle.jp/support/dispthread.cgi?th=29 こちらのNo.66です。 本当にそうかと言えるでしょうか💧 前のﾐｸﾙは雑談が中心で依存性の無いスレばかりなのでたいした問題が起こらず、起こったとしても通りすがりの方のレスで収拾できたりもしました。 お遊び板も、通りすがりの人が気楽に参加できる仲間意識の無いスレもあったり、とにかく毎日が楽しかったですよ。 管理を委託していた頃には、シスオペ板に直接スレタイを入れて通報する人もいたので、下手な事をする人はそうざらにはいませんでした。 今のﾕｰｻﾞｰは全てを見ずに勘違いな事を言ってｽﾚが荒れる事がありますが、前は知らない事には口を挟まないﾕｰｻﾞｰが多かったようにも思えます。

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auの公式ｻｲﾄになる前はこんなじゃ無かったし　ﾊﾟｿｺﾝだけで登録できるようになったのも問題ありますね。

入り口を広くして人がどんどん集まれば　それだけの考え方がある訳で…
来るのは良い人ばかりとは限らない訳で…
そんな状態で　ユーザーの削除投票任せの管理ではね…

問い合わせ板のシスオペさんの回答を見ましたか？
あれに納得できる人がいるなら　どこがどのように納得できたのか教えて欲しいです。

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>> 13 わたしも最近ミクルの存在をしり、いろんな方々の意見など拝見してためになると思ってました。しかし、理不尽なことおきているのは事実です。なんとか… 差し支えなければ
遊び人13さんのいう
『理不尽』とはどういう内容のものなんでしょうか
答えたくなければスルー　してくださいねm(__)m

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>> 12 このスレの閲覧者の人数😲既に200人越えてる‼ ミクルスタッフが注目している証拠だね😒 ⏰の問題💣 削除されたら、ミクルスタッフでは…😒 こんにちは、旅人11さん
スレッド内容に固有名詞だしたんですか？
それともレスで？
スレッドならともかく
レスでの話ならスレ全部を削除する必要なんてありませんよね。
スレ内容が関連のないものだったのなら尚更
スタッフの閲覧もカウント数に入るんですか⁉

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わたしも最近ミクルの存在をしり、いろんな方々の意見など拝見してためになると思ってました。しかし、理不尽なことおきているのは事実です。なんとかならないんでしょうか。

• << 15 差し支えなければ 遊び人13さんのいう 『理不尽』とはどういう内容のものなんでしょうか 答えたくなければスルー　してくださいねm(__)m

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このスレの閲覧者の人数😲既に200人越えてる‼
ミクルスタッフが注目している証拠だね😒
⏰の問題💣
削除されたら、ミクルスタッフでは…😒

• << 14 こんにちは、旅人11さん スレッド内容に固有名詞だしたんですか？ それともレスで？ スレッドならともかく レスでの話ならスレ全部を削除する必要なんてありませんよね。 スレ内容が関連のないものだったのなら尚更 スタッフの閲覧もカウント数に入るんですか⁉

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実は、あたしもｸﾞﾘーの事尋ねただけなのにぃ スレ毎削除❓されて投禁されました 携帯掲示板では普通にスレあるのに 最近のミクル体制最悪💢

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紹介が必要なのはmixiなんですか
社会人2さん、勘違いしてすみませんm(__)m
　　　　　　　　　　　　削除されるべき表現のものはわかりますけど
何も削除対象にならない　レスやスレが消えていくのは本当に見ていても理不尽さを感じます
一般常識から見て
削除される筈のないものが削除されるのは
繋がりある多数の削除者がいるのか
シスオペに問題があるのか　　　　　　　　　　　　詳細をご存じの方がいらしたら、是非ご意見お願いします
不当削除に理不尽さを勝手に感じてしまい
自分も今日サポートセンターに連絡メールで問い合わせてみました
答えがあるのか、無視されるのかで運営会社の体制も見えてくるかと思っているのですが…

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>> 5 詳しくは知りませんが､miku?に入るには知人の紹介が必要だと聞きます 2ﾁｬﾝは規制が厳しく変なスレ､レスがあると直ぐに削除されるそうです… ご返答ありがとうございます。
そうですね。mixiは招待が必要ですね。
2chは…凄い💧と言う印象ですが💦

月に100円でも取って正常化してもらえるなら、私はその方がいいですね。

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>> 5 詳しくは知りませんが､miku?に入るには知人の紹介が必要だと聞きます 2ﾁｬﾝは規制が厳しく変なスレ､レスがあると直ぐに削除されるそうです… この掲示板を使うのに紹介がいるんですか？
自分はサイト検索から
勝手に入ってきました
　　　　　　　　　　　　後、削除規制なら2chも対して変わらない…
というか、あっちの方が凄まじいです
板の名前忘れたけど
叩き板みたいなのがあって固有名詞がバンバン飛びかってました
削除規制は自分的には
こっちの方がきつい気はするんですけど

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不当削除を見逃している
このサイト運営者が悪いと自分も思うんです
以前はシスオペというのは会社が委託した、個人、会社だと聞きました
でも今は全てをこのサイト創設会社で管理してると…
あまりにも無責任な話ですよね
人の感情を弄ぶ根源を作っているのが、経営会社自体だとしたら
悪質過ぎます
不当削除対策を早くなんとかして貰いたいものです

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>> 4 自分は傍観者側だったんですが、スレ内容もレスしてる方達も本当に和気靄々と楽しく会話されていました　　　　　　　　　　　　なのに突然、スレ自体… どうなんでしょうかね😥

これはあくまでも私が受けた印象なのですが…

ｼｽｵﾍﾟ板のお問い合わせってありますよね。
レス入れても審査が長く、3日位してようやく🆙される場合。
そのまま🆙されない場合がありました。
また、ミクル側に有利と言うか、ミクル側の主張が言えるレスは🆙も返答も早いんですよね。

受け手側からしたら、都合の良いレスと悪いレスを選んでいるように感じてしまいます。

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>> 3 横レス失礼します。 2さん。 私は他サイトを知らないのですが、ミクルも以前は有料でしたよね❓ 無料になってから、そういった状況が増えたのでし… 詳しくは知りませんが､miku?に入るには知人の紹介が必要だと聞きます
2ﾁｬﾝは規制が厳しく変なスレ､レスがあると直ぐに削除されるそうです
それにタダと成れば管理する側にも此処はバーチャル何だしって考えも出てくるのでは⁉

• << 8 この掲示板を使うのに紹介がいるんですか？ 自分はサイト検索から 勝手に入ってきました 　　　　　　　　　　　　後、削除規制なら2chも対して変わらない… というか、あっちの方が凄まじいです 板の名前忘れたけど 叩き板みたいなのがあって固有名詞がバンバン飛びかってました 削除規制は自分的には こっちの方がきつい気はするんですけど
• << 9 ご返答ありがとうございます。 そうですね。mixiは招待が必要ですね。 2chは…凄い💧と言う印象ですが💦 月に100円でも取って正常化してもらえるなら、私はその方がいいですね。

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自分は傍観者側だったんですが、スレ内容もレスしてる方達も本当に和気靄々と楽しく会話されていました　　　　　　　　　　　　なのに突然、スレ自体が削除されてしまいました
何で？と言うのが正直な感想です
　　　　　　　　　　　　無料と言えど、立ち上げているサイト経営会社の不当削除の対応に不満を覚えてしまいます　　　　　　　対策をサポート側で考える事をしないんでしょうかね？

• << 6 どうなんでしょうかね😥 これはあくまでも私が受けた印象なのですが… ｼｽｵﾍﾟ板のお問い合わせってありますよね。 レス入れても審査が長く、3日位してようやく🆙される場合。 そのまま🆙されない場合がありました。 また、ミクル側に有利と言うか、ミクル側の主張が言えるレスは🆙も返答も早いんですよね。 受け手側からしたら、都合の良いレスと悪いレスを選んでいるように感じてしまいます。

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>> 2 横レス失礼します。
2さん。
私は他サイトを知らないのですが、ミクルも以前は有料でしたよね❓
無料になってから、そういった状況が増えたのでしょうか❓
ご存知でしたら、是非違いを教えて下さい。

• << 5 詳しくは知りませんが､miku?に入るには知人の紹介が必要だと聞きます 2ﾁｬﾝは規制が厳しく変なスレ､レスがあると直ぐに削除されるそうです それにタダと成れば管理する側にも此処はバーチャル何だしって考えも出てくるのでは⁉

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ただ 無料サイトだから仕方ないと感じる部分はあります


お金をかけていたり規制の厳しいサイトは､ここよりは大変だと聞きます

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こんにちは。
私個人の意見としては…

“面倒な事はお任せします～”と言うスタンスを取っているようにしか感じられませんね。
削除に一票。
正義を貫く人だけの集まりなら成り立ちますが、そんな訳もないので、荒らしを黙らせる手段にしか思えません。
以前、削除の嵐にあった人のレスに“あなた方を良く思ってない方々がいるようです。暫くお休みしたらどうですか”と言う内容の✉がｼｽｵﾍﾟさんから届いたと書いてありました。
無責任だなぁと感じましたよ。

主さんは目の当たりにしたんですよね❓
あるんですね、やっぱり。

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