親が亡くなってからの遺産分割

>> 1 普通じゃないけど、気持ちわかる気もします。学費がかかってないからね。 予めわかってたら私も高卒でいいやってなるかも。 親の意思が大事なの… ありがとうございます。感謝します。

遺留分でなくても姉妹は平等ですよね？
このまま行けば母名義のマンションを売ってきっちりと遺産も全て姉妹で分けるだけです。
その上で、妹が高卒の分多く渡してあげてねと2人がいる前で言われたので妹は母が亡くなった時に請求してくると思います。

では、無職期間に親の財産食い潰した分は請求出来るのかお聞きしたいです。
学費なんかより妹は20年分の親の財産食い尽くしがあります。

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>> 2 現在入院中の親って父親？母親？どっちですか？ それに入院中の面倒は誰が見てるのですか？ 自分の妹なのに、お金を請求するとか私には、わから… ありがとうございます
現在入院してるのは母です。父は昔に他界しています。
面倒と言うか、それまでの通院や手続きは姉妹どちらも出来る方がやっています。
妹も長い引きこもりの後、彼氏と同棲しているのでもう実家は出ております。

>自分の妹なのに、お金を請求するとか私には、わからない(*´-`)

これなんですけど、このまま行けば姉妹綺麗に折半なのに私は大卒、妹は高卒だからとお金を要求されてるのは私です。
だから私はなら妹の引きこもり期間に親の財産食い潰した分を請求仕返しで良いのかをお聞きしています。

私の立場に立ってみてください。
妹が引きこもっている20年ほど実家に行く度に贅沢な暮らしを無職妹がしている訳です。
親の財産全部食い尽くしている、、、と思ってましたよ。
でもこのまま綺麗に折半すれば良いやと思っていたのに高卒だからと多く要求するから仕返ししようかとお聞きしてます

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>> 5 遺言がなければね。親の意思があるならそれが最優先ですよ。 なので母の財産を使い果たしたというのであればそれをあらかじめ伝えておいたらと思い… ありがとうございます。

一般的に引きこもりで親の財産食いつぶし期間分の請求ってどうですか？
私に限らず結構いると思うのですが親からしたらそんな請求びっくりでしょうか？

妹が高卒だから多く渡したい気持ちだけが頭にあったのに私から「だったら引きこもり期間分は？」と言われたらびっくり仰天レベルでしょうか？

姉妹の扶養義務は親子ほどありませんよ。
そんなの妹が引きこもり期間に沢山調べました。
お金が無いと言えば扶養なんてしなくて済みます。私も家族がいるのでそっち優先です

• << 14 そもそも「あなたは大学を行っているのだから、高卒の妹（２０年間ひきこもりで親のすねかじり）に、大学の費用分を多めに上げて」って言うのがびっくりなんじゃないですか？ 親がそういいださなければ貴方もひきこもってた分をとなんて思いつかなかったでしょ？ でも、お母様は本当に妹に甘く、妹のことが心配なんでしょうね。 だから引きこもりの分は思いつかなかった。 というわけで親御さん的には青天の霹靂になるかもしれないけど、 「大学のことを言うのなら同じように引きこもり期間の費用と比較させてもらうけどそれでいい？」 と尋ねてみればいいと思います。 でもまあ「お姉ちゃんのくせになんてことを」って言いだしそうだから、今はハイハイと聞いておいて、お母様がなくなった後に、教養も足りないであろう妹を相手にした方がいいと思います。 それこそ全額を妹に残すって遺言を書かれても困るでしょ？

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>> 4 母親が文章に残しているわけではないのなら、きっちり1/2に分ければいいと思います。 そしてその時に何か言ってきたら じゃあ、弁護士を… 遺書等は残さないと思いますがこの先はわかりません
母がそんな面倒な事するかな？
なので私は綺麗に折半でいいじゃんと思っていたのですが高卒の事を言われたので私にも欲が湧いてきました。

常識的にはいかがですか？
引きこもりで親の財産食いつぶした分の請求って考えつくもんですか？
実際には大金が無くなってますよね？でもあまりその分の請求をしてる話しを聞かないです。
おかしいですか？

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>> 4 母親が文章に残しているわけではないのなら、きっちり1/2に分ければいいと思います。 そしてその時に何か言ってきたら じゃあ、弁護士を… ありがとうございます

あなたは引きこもり期間の請求は正当だと思いますか？
それともよくそんな事思いついたな！と感じますか？

実際全く無収入で生活していた訳ですから随分と親からのお金を使い込んでいます

自分がとんでもない請求をしているのなら弁護士を入れてでも請求しなければならないけど世間的に正当ならば妹もすんなり受け入れると思うのでお聞きしたいです

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>> 9 だからそれを母にいってみてってば。そのうえで母の判断で。遺言買い手公証人役場でハンコ押しといてもらったらと思う。 ありがとうございます。
そんな事したら私が不利じゃないですか。

妹高卒の件しか頭になかった母だから遺書書かれたら私が損しますよね。

なのでこのまま了解だよー！と親には言っておいて母の死後に引きこもり期間分の請求を私からしようと考えてます。

これって正当かをお聞きしています

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>> 12 ありがとうございます。
マンションに住んでいたら親の死後にそのまま住み続けるのはよくある事ですが、すごい勘違いなさってますよ。
それが親名義なら【もし売ればいくらになるのか？】を査定した上で半分を現金でもう1人の兄弟に渡さなきゃならないんですよ。
だから田舎の長男夫婦が親の家に住んでいた場合そのまま住み続けるから現金で他の兄弟に半分を渡さないといけなくて貧乏になるとよく聞きますよね。
でも私の妹は長い引きこもりの末現在は実家を出ているので母名義のマンションは売ればいいです。
それは妹も異論ないと思います
住みたいと言うなら価値の半分現金でもらうまでです。

みっともないとかでは無くて
私は請求されるから請求仕返すのです。
遺産相続なんて皆がみっともないもんだと私は思ってますよ。
高卒だから多く妹に、の時点で我が家はそのみっともない論争に突入したと思ってるので受けて立とうとしてるところです。

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>> 14 そもそも「あなたは大学を行っているのだから、高卒の妹（２０年間ひきこもりで親のすねかじり）に、大学の費用分を多めに上げて」って言うのがびっく… ありがとうございます。

やっと私の気持ち、言いたい事を分かってもらえた気持ちです。

親は私はお姉ちゃんだからと思ってるだろうし、妹は高卒だから多く渡したい気持ちだけで頭の中はいっぱいだからそれが私は悲しいと言うのもあります。

その親の言葉をそうだそうだと言わんばかりにうなづいて聞いてる妹に、だったらあなたの引きこもり期間に財産食い潰した分を私は請求する。と本当は親の前で今言いたいですがやめた方がいいですか？

20年分だとしても、食いつぶした証拠も無いので大した額にならないですよね。
でも私としては請求する事によって私に生じた悲しみや負担も分かったもらいたいです。
本来なら私だって孫連れて母に預けられてた筈。
私は実家に行くたびに引きこもりの汚い妹がいた訳です。
引きこもりを長期間してた妹なんて私の子供にいつ刃物向けるか用心していたし、影響受けるのも怖いから子供と会わせたく無い。
だから母に孫を預けるなんて怖くて私は自分の親に預かってもらった事がありません。

それを、さも私には無害だからと母が考えた事も無い請求を私は見せつけたいのですが【何をアホな事を】で済まされるのも嫌だなと、、、

遺書書かれたとしたらそこまでです。
それでも母が亡くなる前に私も我慢してたんだよと示したい。
こんな請求する人って少ないでしょうか？

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>> 15 それを録音されてたりして遺書を誰かに渡してたら、あなたが捏造したってことになってそうなったら、相続の権利なくなりますよ。 妹の親へのぶ… ありがとうございます。

今あなたからお聞きしたので私はもう録音なんてされませんよね。
それに母は入院中だわスマホも使えないだわで録音なんて出来ません
それと捏造とはどう言う意味ですか？万が一録音されていたとしても私は捏造なんてした事にもならないと思いますが

他の方へのお返事にも書かせていただきましたが、私の真の目的は妹引きこもり期間に私に生じた悲しみや負担を分からせたい部分の比重が大きいです。
もちろん私がもらうべき遺産が減ったからと言うのもあるけど、それより何よりこれを機会に言いたかった事をぶちまけたい

20年ですよ。
妹は実家に暫く置いてもらっていた私のピアノを売って現金にしてましたし、私は妹の引きこもりのおかげで通常の母と娘の繋がりが出来ませんでした。

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>> 19 ありがとうございます。

そうです。お金が取れたとしても少額です。
その「ごめんね」が聞きたいのです。
でも長年の凝り固まった母の妹を思う気持ちは今後も絶対に変わりませんよね。
普通に話して分かってくれる母ではありません。
だから正当な請求なのかを知りたかったです。
そしてこれはお母さん以外の世間は皆理解している正当な請求なんだよ、それだけお母さんは私に負担を強いて来たんだよと分からせたい。

でも
>本題に戻るけど、一緒に暮らしてなかったので生活費は請求できません。
介護したのなら一日数千円の日当は上乗せされて考慮されると思います。相場ってもんです。

これは確かな情報ですか？
お聞きしたらそんな気もしました。
遺産を食いつぶされたと主張は出来ないですか？
介護は先にも述べたように私も妹も出来る方がしてる感じだし、そんな介護と言うほどではありません。入院してるので

なぜあなたは母の意思を尊重するのかも分からないです。
私は母への不満を主張したいのに尊重してしまえば私の傷が広がりますよね

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>> 17 >20年分だとしても、食いつぶした証拠も無いので大した額にならないですよね。 お母様は家計簿をつけていませんでしたか？ そこに… ありがとうございます。
母はかなり高収入でした。女でボーナス一回200万貰えてたなんて相当だと思います。
それだけ忙しい人だったので家計簿は付けてる可能性はゼロです。
でも通帳って何年も遡って開示請求出来るそうですよ。
法廷相続人は個人で開示請求出来るそうです。
なのでお金の出入記録は確保出来そうです。

弁護士を使ってしまうと私の主張が通らない場合、私だけ数万円の負担になりますよね。。
なので私の真の目的は母と妹に高卒だからと請求して来やがったけれども、こちらにも請求出来る事があるんだぞと堂々と示したい事です。

母は頭のキレる人なので請求が出来ないと言う事もすでに知ってるかもしれないので、主張する前に皆さんにお聞きしました。

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>> 22 介護を一日したら、5000円～7000円だったような気がします。当時私の日当より高いやんと思ったことがありました。今もそんな感じで日数をかけ… ありがとうございます
妹は介護してませんので、、
ただ引きこもって親の財産、収入で生きていただけです。
そして私も介護してません。なぜならいきなり入院で、それまでは介護なんて必要ない人だったので

出入金記録は遡って10年分取り寄せられますよ。お金がどう動いていたのかが分かります。

>妹への20年間の生活費の負担はどう考えてるのって聞いてみたら？
母があなたに謝ったら少し気が晴れるのではと想像しました。

その通りだと思いました。
もうハッキリと聞いてみようかしら。
それで「は？？そんなの引きこもってたんだから仕方ないじゃない」の返答だったら腹が立つけど申し訳ないの言葉があれば気が済みます。

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>> 23 弁護士に相談した方が良いですよ。 分からない人が騒いでも意味ないですから。 お金がかかりますよね？
それで請求出来なかったら丸損なのでその前にお聞きしました。
こんな少額の件だと大体おいくらくらい弁護士費用かかりますか？

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>> 28 ありがとうございます

高卒大卒問題ではなく、引きこもり食いつぶし期間の請求が出来るかお聞きしたかったです

私の真の目的はお金ではないと読み返して貰えればわかると思います

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>> 27 弁護士によるので、調べるのが良いと思いますが、30分で何万とかかる弁護士もいるから、説明や愚痴で終わらないように、要点まとめて要領よく質問す… ありがとうございます
弁護士費用って色々あるんですね？
でも弁護士使ってまで請求する事なのかどうか、、悩ましいところです

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皆様ありがとうございました。

こちらで相談する事で吐き出せたせいか少し楽になりました。
そして心の整理ができました。

もしかして請求出来ないかもしれない事で弁護士を使うのは無駄ですので、親に直接思いを伝えてみようと思います

そのまま「妹が引きこもって親の財産を食いつぶしたと私は思ってるよ」は必ず伝えたいのですが、「その分はもちろん私に多めにくれるんだよね？」と天然装って聞いてみようと思います。

皆様が親の立場ならどうですか？
そう言われてみればそうだな、、となりますか？
私は常に平等にを心掛けているのでこの言い方だと初めてその時の事を振り返ってそりゃそうだ！となるのですが

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>> 32 ありがとうございます。
同じ姉の立場の方から返事頂いて、妹に多めに渡すけどいい？と聞かれても何も思わないと言うのも参考になりました。

私がなぜこんな風に思うようになったか考えてみますと、私は妹の親ではなくて母の娘だからだと思う。
娘を労わる存在ではなく、母からは同じ可愛い娘だと言う事を主張したい思いが強いです。
なので私にお願いする形で相談してくれてたら仕方ないな、、、と簡単に済んでた話しだと思います。
妹と母の取り合い感情みたいなのが私の中で芽生えたのは事実です。
20年ほど妹は親を独り占めですよね。
今思い返してもその期間、母は私の母として何もしてくれませんでした。
孫の祝いに行事に私は母を呼びたかったし、たまには一緒に買い物にも行きたかったです。
それと私は大卒で妹は高卒ですが今考えてみたら教育費はトントンでは？と思います。
私は公立高校、国立大学です。
妹はバカだから私立女子校。すごい高い学費なんですよね？
トータル計算私と変わらなく無いですか？
親はそれ分かってるのかな？
高卒と大卒と言う部分だけで考えているのでしょうか。
あなたは私とは違って精神的にも自立されてると思います。
私も元は妹を案ずる立場の姉だったのですが、現在こんな風に歪んでしまいました。
何も考えず親の希望どおりにしたところで対し大して何も変わらないのは分かっているのですが、ゴネたいのはなぜなのかな

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>> 34 >私の場合、親への期待が低くなった、というのが近いかもしれません。

これ、すごく参考になります
私も親は何言っても無駄だし、妹自身も引きこもり期間の食い潰しは当選の権利くらいに思っているので無駄だと分かってます。
なので心情に訴えようともしましたが弁護士のアドバイスをされると躊躇する自分がいます
よっぽど私は寂しくさせてごめんねの一言を待っているんだと思います。
でもそんな事しても無駄だと言う事くらいわかっています。
金は放り投げられるかもしれないけど、きっと気持ちは分かってくれない
私以外の人は理不尽な仕打ちに「諦め」で納得するんですね
私はなぜ出来ないんだろう

精神科受診は私も今考えてますよ。
だって頭から離れないもんですから。
これはちょっと異常すぎると思っています。
どんどん悲しみが憎しみに代わり、そのうち妹をどん底まで蹴落としてやろうとするんじゃないかとさえ思います。
だから母に私の思いを少しでも分かってもらいたいです。

検討違いなんかじゃ無いです。ど真ん中です。

私も諦めるべきだと思いますか？そしたら楽ですか？

• << 36 子どもの寝かしつけ直前にちょっと急いで書いてしまい、文章めちゃくちゃでした。 推敲もせずに読みづらいレスしてしまい申し訳ありませんでした。 主さんが諦めるべきかという感情のコントロール？は現段階では難しいと思いました。 とはいえ私はプロのカウンセラーさんやお医者さんじゃないので、あくまで私の経験から感じただけです。 固執してしまうのも、やはりこれまでの親御さんや妹さんとの関わり方があったからでしょうし、第三者から見たら子ども側（この場合私や主さん）にも問題があるのにいつまでもグチグチと、と思う方もいるでしょう。 それでも、今抱えている感情って主さんや私それぞれのものだし、仮に納得できないのに納得したつもりになり、今の感情に蓋をして抑えつけてしまったら、果たしてそれで溜飲が下がるでしょうか。 似た件について、たまたま私は「諦め」ましたが、主さんがそれを出来ないからと言って悲観することもないですし、「諦め」が主さんにとって良いかどうかはわからないです。

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