邦楽のレベルが…⤵
最近の邦楽って,前に比べて良いと思えるのがあんまりないですよね…💦?なんでなんでしょう😢?おかげでいろんな音楽番組あんまり見てないよ~⤵⤵
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賛成。歌いたい曲ではなく、売れるための曲作りをしてる気がするね。だから日本人好みのポップでキャッチーな似たような曲ばかりが多いんだと思います。
もちろん全部の邦楽が悪いとは言わないけど、何でこんな歌が一位!?っていつも思ってます。
こんばんは~😃
私も小学生からほぼ洋楽オンリーで、邦楽あまり聴いてません🎵
けどまぁ好みは人それぞれですからね😚邦楽にも良い曲ありますし😃
邦楽だろうと洋楽だろうと良いものは良いので、選曲して自分にとって心地良い音楽を聴けばいいと思います。
…けどたまにMステとかに来日アーティストとか出たりすると、日本の出演者のパフォーマンスを見てどう思うんだろ…💦って恥ずかしくなってしまう自分がいます…😱💦
アイドルの変な歌とか、日本てこんな歌流行ってんだ💧ダサーって思われそうで…(笑)
こんなこと思うのは私だけ❓❓
昔に比べて、映像文化が普及して、ビジュアル重視になってしまったところがありますね。だから露出が多いミュージシャンが実力があるという誤解が生じる。別のスレで世界に通用する日本人にLUNASEAが挙がってるのをみたけど、考え違いも甚だしいですな。
失礼します。
技術だけで言えば今も昔も大差ないように感じます。あくまで俺の感想ですが…。
ただ今はオリジナリティが全くないですね。技術はあったとしても、それは先人達が編み出したコピー、あるいはそれにチョコチョコと手を加えた程度のレベルだと思います。
ジミヘン、クラプトン、ジェフ・ベックらと同じ様に弾ける人は多数いますが、同じ“音”“フィーリング”を出せる人はいませんね。
うまい=感動、ではないですから。
すみません。勝手にギタリスト限定で話していました。
俺は最近の音楽も好きですよ‼
アンチが多いレンジも好きですし、アジカン、エルレ、ラッドも結構聴きますし‼
音楽は技術だけじゃないと思いますし💦
でもXの歴史を知ってからは、最近のバンドが軽く思えてします💦
>>8
平均して見ると邦楽の方が上なのかな❓とたまに思います。
ついでにL'Arc-en-Ciel、Janne Da Arcを最近のバンドに入れたら分かりませんね💦
しかしアジカン、レンジ、ラッド、など最近の若いバンドは昔よりレベル落ちてます💦
長文スマソ
僕の個人的な考えですが、ロックに関して特にブルースフィーリングが必須だと思ってます。原点のようなものですね。その点が今のバンドの欠けている点ではないでしょうか?だから演奏技術が高いけどフィーリングに欠けて感動が少ないのでは。リアルタイムで栄光の70年代のロックシーンを体験した世代がからしたら今の音楽の物足りなさばかりが目立ってる気がします。
邦楽でも良いアーティストはかなり沢山いますよ😃自分の知識不足で聴いてない音楽がいっぱいあるはずです😉実際世界に通用する日本人アーティストは沢山いますしね😉ラウドネス、ハイスタンダード、コーネリアス、パフィー、ギターウルフ…などなど。逆に日本で人気のある宇多田ヒカルやドリカムなんかは相手にされませんでしたね…。ちなみに僕はゲルググ、ケムリ、マキシマムザホルモン、ムラマサ☆、リンク、ハワイアン6…などのパンク系が大好きです♪でもなんだかんだ言って洋楽が中心ですけど😁
今活動中で演奏が上手いバンドは、俺が知ったる範囲で、Janne Da Arc、L'Arc-en-Ciel、B'zくらいでしょうか💦
昔はX、黒夢、セックスマシンガンズ、陰陽座、聖飢魔Ⅱなどだと思います‼
ギタリストはB'z松本さんが上手いですが💦その他は昔が強いと思います
つーか、音楽にレベルもクソもあるかよ💨
聞いてる人に何かが届いたら、それはもうレベルがどうのこうのなんか越えて立派な音楽として成立すると思う。うちは差別や境界線がないから音楽がスキになってんけどな~💧私にとっちゃ洋楽も邦楽も同じ🎵音の表現にしか聞こえない。
- << 28 そんな綺麗事ばかり並べられてもさ… レス見てみると別に主さんも邦楽を差別してるわけじゃないんだし。 単純に『昔に比べるとイイ曲減ったな』ってだけでしょ。 『音楽にレベルもクソもあるかよ』 最高にカッコいい言葉ですね(笑) そんな厨房丸出しのセリフは久しぶりに聞いた。 別に誰もそんなキショイ意見求めてねーよ。 綺麗事並べるだけじゃなくて場の空気も少しは読めるように頑張ろうねヾ( ´ー`)
技術はある程度必要でしょう?
ライブでまともな演奏できずに音程外してバンドアンサンブルが酷いようじゃ良い曲も台無しですし。
CDではミキシングで誤魔化すことができます、昔に比べたら簡単に素晴らしいものをつくれますよね。
レベルを下げている要因だと思います
洋楽って音楽通気取るには最高の道具ですよね‼
でも洋楽って意外に演奏レベル高い訳じゃないんですよ‼
上手い人ももちろんいますが💦
>>26はそれも音楽を見る目の一つだと思ういます💦
しかしいくら作詞、作曲が上手い人がいても、それを演奏できる人がいなければ意味がありませんよね💦
だからレベルの高さも大切なんだと思いますよ
なんつーか邦楽って似たようなものばっかって感じな気がする
でもクラムボンってバンドは良いと思うよ
独特な個性で
最近の邦楽は売れ線目的で個性があまりないし…
例えば、
RADIOHEADのKID Aってアルバムがあるんだが、邦楽しか聞かない人であれの良さが分かる人は少ないと思う
だって、「メチャクチャ変な音楽」なんだから
みんな前倣えなんだよな。ちょっと変わり者が出て来ると認めようとしない
オレも邦楽はなんか売れ路線で無難に曲をつくってるって感じがします。なんか個性が感じられない⤵
UKのアーティストとかは個性というか、独特さが感じられます☝売れるためじゃなくて自分達がやりたいことをやってる感じです‼
>> 55 ポール・ウェラーは歌へたくそですけど。曲はシャレてます。歌唱力が低くてもレベル高い人はいますね。SMAPもスガシカオとか一流どころが手がけてますけどね。何故かクラプトンも曲提供したりしてますしね。シンディ・ローパーはSMAPのエンターテイメント性の高さを絶賛してましたけど。
マーティフリードマンはJ-POP好きで有名ですよね!
そんなマーティフリードマンが登場するイベント、ヘヴィメタルサウンドハウスというイベントがあります。でもJ-POPはかかりません
12月16日、川崎クラブチッタでヘヴィメタルサウンドハウスというイベントがあります。洋楽のヘヴィメタル/ハードロックの往年の名曲から最新の曲まで楽しめる。
DJ、伊藤政則・酒井康・マーティフリードマン
前売り券ローソンLOPPIにて購入可。
当日券有り
友達との忘年会として、
お茶飲みに
コスプレで参加される方もいます。
楽しみに来て下さい。
日本(邦楽)のレベルが落ちてる?良いのが無い?そうでしょうか?自分は9歳から本格的に音楽活動をしていますが時代の流れはあるものの邦楽も洋楽も素晴らしいと思いますよ。日本で言う所の歌謡曲、J-POP等々良い曲は沢山あるし完成度も高いです。売れ線は…と否定している方々が多いですがその売れ線でも必ず良い所が有ります。じゃなきゃ売れない!アルバムがミリオンなら理由があるはずです。皆さんが、たまたま良い邦楽に出会えてない様な気がしますけど。
自分が聴いている邦楽は…坂本龍一さん。シャンプー(アジエンス)の曲を書かれてますが色々なアレンジパターンがあり素晴らしいです。井上陽水さんも良いですね。皆さん、パクリとか頭、固い事言われますが…(自分も昔はそうでした)ミスチル、B'z等々…実際に売れてます。ミリオン記録するのは大変な事ですよ!洋楽のパクリとか言ってますが、その皆さんが聴いている洋楽自体がパクリというのが多いです。実際、ほとんどビートルズに影響されてると思いますが…松任谷由実さん、椎名林檎さん、サザン、小田和正さん…言い出したらキリが無いです。パクリが売れてビジネスとして成功している。それでも良いんじゃないですか?本当にパクリだけなら外国人アーティストが訴えますよ!パクリ+αで、そのアーティストの個性がプラスされていれば問題無いと思いますよ。ここで邦楽を否定している方々、全員に言います。そんな否定をする前に自分でパクリ+αで実際にミリオン記録チャレンジしてみて下さい。簡単には出来ませんよ!
- << 97 あんまり邦楽聴かないからエラそうなこと言えないんだけどB’zのパクリはホント許されていいの?同世代だから何聴いてたか良くわかるし。トリビュートと言うよりパロディに近いよな。チトやり過ぎじゃん。大村孝佳もインギー丸出しだし
ほらね!自称、洋楽ファンの方々でも「この邦楽アーティストだけは良い!」というのが本音じゃないですか?歌番組が少なくなったのは実際に生演奏で構成される番組が減ったのが一つの理由だと思いますよ。口パクで出演するのはアホらしいんじゃないですか?ミュージックフェア21とか僕らの音楽とか、ちゃんとした番組は普段テレビに出演しない邦楽アーティストの方々も出演されてますよね。主さんに質問しますが、レベルが落ちたって何を基準にして言っているのですか?
アメリカの流行音楽とか関係してると思うけど。
他はアイドルグループとか捏造韓流ブーム等。
日本の音楽は情報が少なすぎるんですよ。
いいうた歌ってても表に出て来れない、という事です。
それに比べて洋楽はジャンル別に情報量が多い。TV、雑誌、ラジオ、CDショップ、全部。
俺は洋楽のHR/HMが好きで、情報量豊富で何にも困らないですよ!
まぁ、邦楽って言ってもCDショップなどに行けば圧倒的に洋楽のが多いわけで…あんまり、邦楽、洋楽ってこだわっても仕方無いんじゃないですか?外国人アーティストが来日公演した時に日本のCDショップで、まとめ買いするのも再発というかCD化されている作品は日本が一番、多いので…。それと海外で発売されてるCDより日本製のが質が良いらしいですよ。ボーナストラックって日本盤だけでしょ?実際、日本はCD自体、高いですからね。それに全世界規模で考えたら洋楽のが断然、多いし、外国人アーティストもバンドが解散とかになると邦楽アーティストのバックやってたりで。洋楽も邦楽も同じ音楽には変わり無いので、ここで争っても意味無いと思いますけどね。日本は洋楽のCDが非常に売れる大切なマーケットと外国人アーティストが語ってました。人それぞれ好みがあるし、あんまり激論しても、いかがかなと…。
>>88
確かにCD買うよね日本人は
韓国では海賊版が凄い多いから、韓国のアーティストは
日本で売れること=トップアーティスト
だから最近韓国人アーティストがよく来日してたり、日本語で歌ってたりするよね
同じことはDVD(映画など)にも言えるよね
ここの洋楽ファンの方々はハードロックファンだけなんですかね?自分は洋楽、邦楽両方、聴いてますけど。平原綾香さん、中島美嘉さん、宇多田ヒカルさんは本物だと思いますが。吉田美和さんも…洋楽でも受けつけ無い音楽もあるし、それは邦楽でも同じ。世良まさのりさんとか最近、売れてませんが本物だと思いますよ。
>> 71 自分が聴いている邦楽は…坂本龍一さん。シャンプー(アジエンス)の曲を書かれてますが色々なアレンジパターンがあり素晴らしいです。井上陽水さんも… あんまり邦楽聴かないからエラそうなこと言えないんだけどB’zのパクリはホント許されていいの?同世代だから何聴いてたか良くわかるし。トリビュートと言うよりパロディに近いよな。チトやり過ぎじゃん。大村孝佳もインギー丸出しだし
- << 102 B'zのパクリ?許されないならパクられた洋楽アーティストが訴えていると思いますけど…。恐らくエアロスミスやボン・ジョビィあたりの事を言われていると思いますが…エアロスミスもボン・ジョビィも新曲のネタが無くて外部のソングライターを起用してますからね…。B'zはボーカルの稲葉さんが面白い作詞されているので、それだけでもOKだと思います。許す、許さないはアーティスト同士の問題で一般のリスナーは勝手に持論を言っているだけ。その何とかさんというギタリストがイングヴェイのそっくりさんでも影響を受けてたら仕方ないでしょう?
こんなのどう?
宝塚とロックを融合させたビジュアルハイテクミュージカルバンドが出てきたら日本のロックも面白くなるだろうな。メンバー全員超テクの男装の麗人でコーラスもバッチリでさ、歌はジェネシス以上に演劇っぽい内容で、舞台芸術はユーミンより驚く仕掛けがいいなあ。マネしても超えてたら許せるかな。
まぁたしかにMステとかはJ-Popとか言う腐ったジャンルの奴らしか出てこねぇよな
真剣にJ-Popってジャンルいらねぇし😂
特に何かかっこつけてんだか知らねぇけどJ-PopのくせにRapらしきもの(本人は一応Rapのつもりで歌ってる)
いれてる奴みるとヘドが出る😂😂
数年前までは日本人アーティストが“最初にコピーしたバンド”及び“好きだったアーティスト”はほとんど海外の人達でした。
(例)
布袋→D・ボウイ、T-REX等
ウルフルズ→サムクック、JB等
CHAR→E・クラプトン、ジミヘン等
桑田→B・ディラン、ビートルズ等
ブルーハーツ→ピストルズ、ラモーンズ等
現在はGLAYやX-JAPAN、ルナシー等に憧れて音楽を始める方が多いですね。
それが悪い事ではないですし、それらのアーティストはそれなりの実力があるからコピーされるんでしょう。
しかし音楽をやるからには、自分の音楽のルーツを経験しなければ本物とは言えない気がします。
「ブルースって何?」と言ってる人にロックは語って欲しくないですね。
すみません、あくまで私個人的意見です。
>> 97 あんまり邦楽聴かないからエラそうなこと言えないんだけどB’zのパクリはホント許されていいの?同世代だから何聴いてたか良くわかるし。トリビュー… B'zのパクリ?許されないならパクられた洋楽アーティストが訴えていると思いますけど…。恐らくエアロスミスやボン・ジョビィあたりの事を言われていると思いますが…エアロスミスもボン・ジョビィも新曲のネタが無くて外部のソングライターを起用してますからね…。B'zはボーカルの稲葉さんが面白い作詞されているので、それだけでもOKだと思います。許す、許さないはアーティスト同士の問題で一般のリスナーは勝手に持論を言っているだけ。その何とかさんというギタリストがイングヴェイのそっくりさんでも影響を受けてたら仕方ないでしょう?
B'zファンからすれば“パクり”と言われて面白くないだろうし、熱心なエアロファンからすれば“パクっといて殿堂入りか!?”って思うだろうし、話が噛み合うわけないですよね。
そもそも“パクり”って言葉自体が良いイメージを抱かせません。“影響”で良いのではないでしょうか。
松本さんに関しては、誰が聴いても明らかに他の影響を受けていますが、ただの“影響を受けた”では済まない実力の持ち主だと思います。そこらのパクり人間にレスポール社もオリジナルギターを製作しないでしょうから。
ただ、このスレは“邦楽のレベル云々…”ってテーマですよね。
海外のアーティストが日本のアーティストに影響受け音楽を始めた、という話を聞いた事がありません。その逆は数限りなく例がありますが…。
その点からも、
『洋楽<邦楽』という図式はまだまだ先の様な気がします。
最終的には聴く人の価値観になってしまいますが…。
- << 106 レスポール社では無くギブソン社ですよね?レスポールはレスポール氏という人の名前で、その方が製作したギターにレスポールという名前がついているんですけど…。
いいじゃんJ-Pop。
お気楽な感じが私は好きです。
音楽のレベルって重要だけど、私はそのレベルを理解できる程の人間じゃないから。
どんな曲にしろつくり手の気持がよくわかる曲が好きです。洋楽邦楽関係なしに。
ミスチルしか聞きません。➡こんな友達がいます。
彼女はカラオケもミスチルしか歌いません。話す事もミスチルや桜井さんの話しのみ
私はよくミスチルの良さがわからないけど、音楽に詳しい人には評価が高いですよ。
ハロプロ系好きな友達もいます。私はよくわからない。
コブクロやEXILE、MISIAなども良さがイマイチわからない。
邦楽のほうが人気あり、邦楽ファンのが多い
🔥私は洋楽が好き🔥🔥絶対洋楽🔥
私は洋楽邦楽問わず音楽大好きです🎵
自分はビートルズからスキマスイッチのようなJーPOPまでなんでも聞きます。
今のレベルが低いと言うならいい音楽探しましょう!!
必ず見つかります。
文句ばかり言ってても良い音楽には出会えません。
レベルの低下に対する個人的な意見としては、ジャニーズやハロプロのようなアイドルを音楽としてくくるのに問題があると思います。
あれは一種のエンターテイメントであり音楽ではないと思います
私も主さんと同じ意見です😃最近の邦楽はコレ‼と思えるのがないですよね…。
私の個人的な考えは、最近は話題の人なら誰でもCD出せるっていうのがダメだと思う。特にお笑い芸人がCD出すってのが日本の音楽業界の質を落としてる気がする💧
紅白歌合戦も歌唱力より話題の人だしね…
邦楽駄目という人らはどのくらい邦楽を聴いて判断してるのでしょう?
確かに、アイドルとかラッドとか倖田來未とかはいいとは思いません。
でもTV番組に出てる歌手だけを見て、レベルが低いとか言うのは間違ってると思いますよ。
今の邦楽はロックとかラップとかをよくやってるけど
個人的な意見としては日本語は韻を踏まない
特にラップなんか逆にかっこ悪いと思います
でも今の洋楽もパンクにはしってる気がしますけどね
完成度の高い曲が名曲なら
みんなプログレを聴こうぜ✋
- << 130 ミクルのプログレスレ主として言わせて下さい かつて'70年代にプログレッシブロックと呼ばれたバンドがいくつかありました。 しかし当時はロックそのものが急激に拡大進化分裂していたのです。 すなわちプログレッシブロックとはロックその物に他ならないのです。 ロックの信念とは立ち止まらないことです。 売り上げを維持するために前作と同じことをしているようなバンドはロックすることを忘れた懐メロバンドでしかありません。 あなたがおっしゃった「プログレを聴け」とは具体的にどのグループを言うのですか? 懐メロブルースバンドのピンクフロイドですか? 過去作品を超えられないで膿が貯まっているドリームシアターですか? '70年代の雰囲気をやり直してるだけのレディオヘッドですか? 卵は産むけど死産ばかりのキングクリムゾンですか? 邦楽とプログレに何か関係あるんですか?
>> 128
今の邦楽はロックとかラップとかをよくやってるけど
個人的な意見としては日本語は韻を踏まない
特にラップなんか逆にかっこ悪いと思います
…
ミクルのプログレスレ主として言わせて下さい
かつて'70年代にプログレッシブロックと呼ばれたバンドがいくつかありました。
しかし当時はロックそのものが急激に拡大進化分裂していたのです。
すなわちプログレッシブロックとはロックその物に他ならないのです。
ロックの信念とは立ち止まらないことです。
売り上げを維持するために前作と同じことをしているようなバンドはロックすることを忘れた懐メロバンドでしかありません。
あなたがおっしゃった「プログレを聴け」とは具体的にどのグループを言うのですか?
懐メロブルースバンドのピンクフロイドですか?
過去作品を超えられないで膿が貯まっているドリームシアターですか?
'70年代の雰囲気をやり直してるだけのレディオヘッドですか?
卵は産むけど死産ばかりのキングクリムゾンですか?
邦楽とプログレに何か関係あるんですか?
>> 130
不快感を与えてしまい申し訳ありませんでした
私が言いたいことは今の音楽で昔の名曲と言われたものを越えているものがあるのかということです
あるのでしたら戯言です
すいません
具体的にはPINK FLOYDを思い浮かべて発言しました
彼らは懐メロブルースバンドかもしれません
私も売り上げのために同じことを繰り返すのはロックらしくなくよくはないと思います
しかし彼らはとても良いアルバムをつくった
それも事実だと思います
少なくとも私には良いアルバムだと感じられました
たとえ一つでも名曲があればそれで良いのではないですか?
PINK FLOYDは音楽の長い歴史の中に良いものとして載ったのです
載っていないものよりかはましではないですか
それにいつまでも名曲をつくり続けることはできないと思います
前進ができなくなるときは必ずくるでしょう
そしてその者たちは去り新しい者たちが前進を受け継いでくれる“はず”です
長々と申し訳ありません
No.126の
5,6年後に残ってるかどうか~云々ですが…
う~ん?
ポピュラーミュージックっていうのは時代の空気感をどれだけ反映するか、とか一瞬の気分みたいものをバサッと切り取ってその刹那に輝く魅力っていうものだと思うんだよね
時代を超えた名盤っていうのは、それはそれで良いんだけれど、「その時代だから輝いたんだよ」というのがポピュラーミュージックとしては正しいのかもしれない
朝取れた刺身の旨さ…とでもいいますか
翌日マズイのは当たり前なんですよ。旨い方がどうかしてる。
一発屋の潔さを評価する美学もありますので
俺も昔は邦楽は良くないと思ってたけど今は邦楽も洋楽も聴く。
メジャーで商業主義全力で売れてるバンドは好かんけど気づかないようなとこに素晴らしいのはたくさんあるよ。
解散したがナンバガなんて素晴らしいと思うけどね、日本では評価されてなかったけど。
逆にアブリル、グリーンデイ、サムとかしか聴かないのに邦楽はクソとか言うのは聞き捨てならないな。
洋楽も邦楽も良いのはあるし良くないのもあるってこった。
視野を広くすれば良いのは見つかるさ
皆さんは何を聞いて邦楽は駄目だと言っているのでしょうか?
まさかカウントダウンTVやMステ等ではないですよね!?
メジャーな世界を見切ってコツコツと自分達の音楽を丁寧に作っている人たちがたくさんいます。
本当に邦楽はだめだと言える程日本の音楽を知っていますか?
私も1、2年前から邦楽のレベルが下がってきてるように思ってます…。おかげで今は洋楽しか聞いてません😥余談ですが、この前ビヨンセとビヨンセの確か妹(?)が来日した時、王様のブランチに出演してたんですが、その際に日本のシングルランキングをビヨンセ達が一緒に見てて、(というか見せられてて)ランキングが終わったあと、何か気に入った曲はありましたか?という質問に対してビヨンセはどれも良いと言っていました。(お世辞かどうかは不明)ですが、隣にいたビヨンセの妹(?)はそのランキング中にEXILEがラスト・クリスマスをカバーするという宣伝が入った時に一瞬ラスト・クリスマス(外人が歌ってる版)が流れたのを覚えてたらしく、その質問に対してラスト・クリスマスが一番良かったと英語で答えてるのがわかりました…。(通訳の人はマズいと思ったのか日本語に訳していませんでしたが。)日本人歌手の曲が20曲くらい流れたのにその中から選ばず宣伝で流れたラスト・クリスマスを選んだのはショックでしたね😥やはりアメリカの曲の方が優れてると思われたのでしょうかね😱
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