被災地のガレキ
被災地のガレキ撤去作業が進まないため、復興が遅れている。
理由は東京や東北以外の県は自分の県へのガレキの持ち込みを拒んでいるからだそうですが…。
やれ『絆』やらなんやらと 報道観て同情して募金したりしてるわりに自分の県へのガレキ受け入れを断固拒否する日本人。
放射能が心配なのかもしれませんが 自分のとこがよければそれでいいって考え方どうかと思います。
みんなでツラいところは共有して早く復興を進めよう。
って自分は思うんだけど。
私だって子供がいるから放射能も心配だけど自分のところがよければそれでいいとは思いませんが。
皆さんはいかが思いますか❓
ようやく読み終わった
私は受け入れ反対。反対派ではなく反対。
まず、瓦礫の処理必要性について。
復興の観点から言うと、大部分の瓦礫は早急な処理は不要だと考えます
復興の対象となっていない地域・汚染区域として復興の予定がない地域が多く、ましてや一度に復興の手を入れることはできません。焦って処理する必要性はないのです
仮に処理が必要だとして、その処理期間について。
岩手では県内で処理を終えるのに3年掛かるとしていますね
処理場建設して処理速度を上げる陸前高田の案は、残念ながら「手続き上困難」として却下されました。有事の際に手続きを重視するとは国策を担うものとしてあるまじき怠慢でしょう
さて、この数字を基準に考えると、福島は1.7年、宮城は10.4年です。これだけで巷の報道がウソであることに気付けます。
次に放射能の問題
復興の足枷となっている一番の問題ですが、これは日々蓄積し続ける厄介な代物です。一定値さえ越えなければ何も起きない、というような単純なものではありません。
そして長期間蓄積した結果さえまだよく解っていません。
しかるに、解っていないものを扱う際には、常に危険側にたって考えるのが最も重要です。
倫理とでも言うべきでしょうか。
私は瓦礫受け入れを賛成している人が、どうにも感情論でしか話していないように見えます。
感情論に理屈は不要です。そのため、真実を都合よく解釈しがちですが、今回はそこをうまく使い、絆という曖昧な、何の根拠も必要ない言葉で瓦礫受け入れを促してきました。
反対している人の殆どは様々な媒体から情報収集を行い、その情報から自分で危険か否かを判断しています。
賛成されている方は、テレビを見て、テレビがああ言ってるから大丈夫などと思ってませんか
最終的な答えは、裏付けを持って自分で導かなきゃならないんですよ
今日 関西のニュースで 新潟 神戸 ねじれ帯だったか 琵琶湖や 福井の原発銀座も含んだ 太い帯状の地震帯があるそうです。
今、その動きが、お怪しい😨そうです。
まず 琵琶湖の湖底が 沸いているそうです。
異常な温度と 大粒の泡 … 地震の前触れか?
それなのに 福井 大飯原発の再稼働をさせようという 動きがあります。
テポドンも その上に 落ちてくるかもしれない。
大阪の瓦礫受け入れ反対の抗議活動は 立派だと今は 思う。 大阪府は受け入れるかもしれないけど 基準を厳しくさせたのは 瓦礫おばさん(敬意を評して こう呼びたい)の 運動のお陰に違いない。
有難うごさいます。
関電は 滋賀県の琵琶湖は 指定円内にはいってるけど あそこらは 周辺住民とは 言わない‼と、開き直ってます。
琵琶湖の水は 神戸だって 飲んでる位 凄いみずがめなのに 湖底は 沸くは 地震で 原発事故の恐れもあるのに…
原発ありき‼… 主さん 本当に どうおもいますか?
東電の今日の ニュースも 最悪だしね
また 必ず来ると言われてる津波💦
沖縄、九州から 北海道まで 安全ではない。それなのに 全国的に海の埋め立て地に そういう灰など 平気で埋める 自治体が多くなると思います。
昨日 NHKで巨大津波の特集があって 大阪も東京も 水浸し… 瀬戸内海の神戸でも、しっかり来る。
よく 揺れる新潟の隣の福井県にも もんじゅや 原発で 埋め尽くされてる。ここが爆発したら 近畿は 水が飲めなくなる…
こんな国で 核廃棄物とも云える 瓦礫をバラまくのは どう考えても 可笑しい。
スピーディーの情報を隠した政府。 風上に逃げ出し女性は お腹の子供を下ろしたらしい😢。と、渡辺謙さんが 言っていた
山本太郎さんが騒いでも、アホやと思われて 気の毒だけど、 この方の口には、マスコミも 戸を立てられないらしい…。
あのスピーディーの情報を隠して ただちに影響はない💦と 繰り返してた 枝野さん。
まだ 国民人気は高く 信じてた方々があまりにも多かった。
瓦礫は 安全✨と云われて 信じるバカや お人好しは居ないだろ😨
賛成派だった人達も、さすがになんかおかしいと気付いたのでしょう。最近は拡散を主張する人達の論調が支離滅裂になってきていて笑えます。
『絆』はともかく、反対派=サヨク・プロ市民というありがちなレッテル貼り、自然放射線と人工放射線の意図的な混同、度重なる大気圏内核実験の実施でもはや手遅れ…等は古典的ですが、ここへ来て「瓦礫を山積みにしておくと再臨界するぞ」とか、トンデモな意見まで飛び出す始末です(笑)
ネットが普及した今、瓦礫拡散などという『世界の非常識』は、もはや利権に関わる人達の間でしか、その意味を持たないことは自明のものとなりました。
- << 120 反対派の方々、 ここでしか言えないの? ここ以外で発信出来ないの? ここで、いくら反対したって、何か変わったの? ネット内では、誰でもふんぞり返ってるけど。 元々、この国に将来性が有ると思える程、世の中呑気に暮らしてたっけ?
>> 114
賛成派だった人達も、さすがになんかおかしいと気付いたのでしょう。最近は拡散を主張する人達の論調が支離滅裂になってきていて笑えます。
『絆』…
反対派の方々、 ここでしか言えないの?
ここ以外で発信出来ないの?
ここで、いくら反対したって、何か変わったの?
ネット内では、誰でもふんぞり返ってるけど。
元々、この国に将来性が有ると思える程、世の中呑気に暮らしてたっけ?
- << 122 賛成ならば堂々と持論を述べれば良いのです。ミクルはそれにふさわしくない場ですか? 私は別にここだけで意見を述べてはいませんよ、最近はリアクションもなかったですし(笑) >何か変わったの? 変わったと思います。まず、『絆』の名のもとに喧伝された情緒的な論調が影を潜めたこと。やはり、反対派が冷静に粘り強く、瓦礫拡散の欺瞞性を訴えた成果だと思います。まあ、賛成派の人に言わせれば「話にならないから黙ってるんだよ」となるかもしれませんが、これは逃げ口上にすぎないでしょう。 あなたのおっしゃるように、ネットだけで意気がるのは意味がないですね。これは実社会にもろに関わる問題なのですから。
- << 126 確かにネットで反対を訴えたところで何も変わらないかもしれませんね。 でも今までの反対派の意見を見て何も思わないの?そういう意見はスルーしてるけど実際はどう考えてるんですか? あなたも政治家と一緒で拡散しても平気✨後々何かあっても別に知らない。 反対派?勝手に吠えてろ😜 って思ってるんですか?
>> 120
反対派の方々、 ここでしか言えないの?
ここ以外で発信出来ないの?
ここで、いくら反対したって、何か変わったの?
…
賛成ならば堂々と持論を述べれば良いのです。ミクルはそれにふさわしくない場ですか?
私は別にここだけで意見を述べてはいませんよ、最近はリアクションもなかったですし(笑)
>何か変わったの?
変わったと思います。まず、『絆』の名のもとに喧伝された情緒的な論調が影を潜めたこと。やはり、反対派が冷静に粘り強く、瓦礫拡散の欺瞞性を訴えた成果だと思います。まあ、賛成派の人に言わせれば「話にならないから黙ってるんだよ」となるかもしれませんが、これは逃げ口上にすぎないでしょう。
あなたのおっしゃるように、ネットだけで意気がるのは意味がないですね。これは実社会にもろに関わる問題なのですから。
逃げと思うなら結構。
ネット内弁慶 が多いからここが嫌なだけ。
どうせ、このまま原発だって再稼働するでしょう。
ここで 不満言ってる人達って、そんな者だったんだって 言う部分では、御互い様。
- << 125 ネット内弁慶が多いとおっしゃいますが、どうしてそう断言できるのか分かりかねます。物事は予断だけで判断すべきではありません。 原発再稼動はかなり可能性が高いですね。だからといって、私は瓦礫拡散容認に移行するつもりは全くありません。 あなたは、民(たみ)が何かを訴えたところで、現実が変わらなければ意味がない、とおっしゃりたいのかもしれませんが、これは見方を変えれば、結果がすべて、過程などどうでも良い、という思想につながります。 私は少しでも『まし』な社会、環境を指向しますし、このレスも微力ではありますがそうした意図によって書かれたものであります。
- << 127 私は 📺の情報に とくに 民放には 疑問を持ってます。 パソコンもないし ミクル専門なので こういう討論は 私には 凄く 意味がありますよ。 私も 前までは 安全なら みんなで処理するべき‼と 考えてましたよ。 でも 地元に 処理工場を造る案も 却下し、今や 瓦礫は マーケットとなっているのは 可笑しいと 思わざるを得ません‼ 瓦礫は 宝の山‼で 被災者に還元されることなく、卑しい心のハイエナどもが 寄って来ている😨 放射能がかりになかったとしても 可笑しな話しですよね? 運び屋のJR貨物も 美味しい🍭ですよね? 私の町も 通過するんだろうな😩
>> 123
逃げと思うなら結構。
ネット内弁慶 が多いからここが嫌なだけ。
どうせ、このまま原発だって再稼働するでしょう。
ここ…
ネット内弁慶が多いとおっしゃいますが、どうしてそう断言できるのか分かりかねます。物事は予断だけで判断すべきではありません。
原発再稼動はかなり可能性が高いですね。だからといって、私は瓦礫拡散容認に移行するつもりは全くありません。
あなたは、民(たみ)が何かを訴えたところで、現実が変わらなければ意味がない、とおっしゃりたいのかもしれませんが、これは見方を変えれば、結果がすべて、過程などどうでも良い、という思想につながります。
私は少しでも『まし』な社会、環境を指向しますし、このレスも微力ではありますがそうした意図によって書かれたものであります。
>> 123
逃げと思うなら結構。
ネット内弁慶 が多いからここが嫌なだけ。
どうせ、このまま原発だって再稼働するでしょう。
ここ…
私は 📺の情報に とくに 民放には 疑問を持ってます。
パソコンもないし ミクル専門なので こういう討論は 私には 凄く 意味がありますよ。
私も 前までは 安全なら みんなで処理するべき‼と 考えてましたよ。
でも 地元に 処理工場を造る案も 却下し、今や 瓦礫は マーケットとなっているのは 可笑しいと 思わざるを得ません‼
瓦礫は 宝の山‼で 被災者に還元されることなく、卑しい心のハイエナどもが 寄って来ている😨
放射能がかりになかったとしても 可笑しな話しですよね?
運び屋のJR貨物も 美味しい🍭ですよね?
私の町も 通過するんだろうな😩
大飯原発の再稼働を政府は慌てて推進してます。まだ福島原発が収束すらしていないのに国民の事なんて全く考えていませんよ?福島原発の責任を誰か取りましたか?誰も取っていません。
食品の安全基準も下げられ、4月以降いろんな食品が放射性物質により出荷禁止になったけど、もし出荷しても罰則規定は一切なし。政府が買い取れば市場に出ないのに何もしない。
責任ある政府に見えますか?
福島原発だって海外の専門家から指摘されてるように四号機の燃料プールが倒壊の危機にあり、もし倒壊したら関東もただちに避難しないとなりません。
メルトスルーした核燃料がどこにあるか今の技術力では誰にもわかりません。先日中の水位がたったの60センチしかなかったとの東電の発表がありましたよね。
核燃料は厚い鋼鉄容器を溶かし、建屋のコンクリートを溶かして地下に落ちていると言う見方をする学者も少なからずいます。
むき出しになった核燃料が直接地下水脈に触れ、直近の海に流れるかもしれないのに原発四方を矢板で隔離する事もしない。
なぜ、政府が急いで再稼働をしているか…みなさん一度調べてみて下さい。
いま日本各地で、焼却試験という名の、空疎なパフォーマンスが執り行われています。サンプル、それも実際に受け入れるものの一部かどうかも分からない瓦礫を、なぜか一般ゴミとともに燃やして、その灰の線量を調べている訳ですが、一応国の埋め立て基準である8000ベクレルはどこも下回っているようです。しかし、以前の基準であった100ベクレルは上回るケースが結構見受けられます。
そもそも従来の80倍もの数値である8000ベクレルが、何を根拠に定められたのかはいまだにはっきりしません。結局のところ、心ある自治体ならば、国の基準などではなく独自に安全基準を設け、そのうえで受け入れるか否かを慎重に検討するはずですが、果たしてそんなところがどれだけあるのでしょうか?
反対するに足りるだけの理由があれば聞く耳を持つのだろうし世論も慎重意見が多数になるのだろうが、なにせ子供の駄々みたいだからな。
勝手に反対してれば?って、レベルに為らざるを得ないわな。
被災地からは毎日大量の人、現金、車、その他の物の行き来が何の検査もなしにある。
これらには文句は言わないのに、検査した瓦礫が駄目だという理由に納得できるだけの根拠がない。
- << 136 まず瓦礫は焼却処理される、という点が違います。まあ、被災地から持ち出された物品も一般ゴミとして焼却されるケースも当然あるでしょうが、量としては瓦礫のほうが圧倒的に多いと思われます。何より、焼却によって放射性物質が大気中にバラまかれるのと、被災地を出入りした人、動物、物品等の受け入れによる放射性物質の影響、どちらが危険かといえば、前者なのは明白でしょう。もっとも、警戒区域内にあった物であれば話は別で、出入りの際のスクリーニング(線量検査)を、徹底する必要があります。 南相馬市が昨日、警戒区域解除となりましたが、スクリーニングはどうなっているのか、気になるところです。 いずれにせよ、最も問題とされる内部被曝を引き起こす可能性が高いのは食品です。外食や加工食品で、汚染された材料が私達の知らない内に使用されるケースは、今後増えて行くものと思われます。
はて。あなたはこのスレッドのみなさんのレス読んでませんね?政府が検査→受入ありきの検査(最低でもBq検査をしないと意味がないものを空間線量svで測定している)→ザル
焼却場のバグフィルターで放射性物質を除去できる→バグフィルターのメーカーはそんな検査はしてないし除去できないと明言。
焼却場周辺では焼却を始めて空間線量が何倍にも上昇。→やはりザル
チェルノブイリでも森林火災により空間線量が大きく増加した実績がある→放射性物質は移動するだけで100年、千年、万年単位で消えない証拠。
それとあなたの言う、人の出入りで…ってそれこそ地域差別になるんじゃないですか?福島出身って言うだけで隔離除染するんですか?そもそも雨ざらし放射性物質着きまくりの数百万トンの瓦礫と人の行き来でどれくらい差があるかって事わかりませんか?
物資も車でさえ、海外から放射線検査をされて拒否られたりしてます。また輸出食品も日本からのものは輸入規制されている国があります。
食べて応援なんて言ってるのを海外からクレイジーと言われているの知ってます?それが普通の国の反応なんですよ。この国の政府はあたかも事故がなかったかの様に装い、食品の産地偽装を処罰せず、福島原発すら収束していないのに利権に絡み再稼働を強引に再稼働させようとしている。
あなたはこの国の政府が測定したものをまだ信じられますかね。
まだ福島原発から毎日膨大な放射性物質が出ている事を忘れないで下さい。
>> 131
反対するに足りるだけの理由があれば聞く耳を持つのだろうし世論も慎重意見が多数になるのだろうが、なにせ子供の駄々みたいだからな。
勝手に…
まず瓦礫は焼却処理される、という点が違います。まあ、被災地から持ち出された物品も一般ゴミとして焼却されるケースも当然あるでしょうが、量としては瓦礫のほうが圧倒的に多いと思われます。何より、焼却によって放射性物質が大気中にバラまかれるのと、被災地を出入りした人、動物、物品等の受け入れによる放射性物質の影響、どちらが危険かといえば、前者なのは明白でしょう。もっとも、警戒区域内にあった物であれば話は別で、出入りの際のスクリーニング(線量検査)を、徹底する必要があります。
南相馬市が昨日、警戒区域解除となりましたが、スクリーニングはどうなっているのか、気になるところです。
いずれにせよ、最も問題とされる内部被曝を引き起こす可能性が高いのは食品です。外食や加工食品で、汚染された材料が私達の知らない内に使用されるケースは、今後増えて行くものと思われます。
今 瓦礫という ゴミの山を無くして、福島の悲劇を忘れさせたいのが 政府だと 思います。
瓦礫がなければ 復興だ🙌✨✨✨✨✨✨となるのに 必ず 放射能は?????と 疑問視される⤵
こんな 原発事故の産物扱いされる(放射能ゼロでも…)瓦礫は 一般市民から 被い隠したい😱😱😱⤵
こんなもん、原発再稼働の 足かせにしかならない‼‼‼‼の 政府は、ヒステリー状態だと思います。
パナソニックが 三洋電機を 中国に売ったのも 蓄電池なんて 反原発😱なもんをつくるパイオニア企業だったので やいやい 言われて 手放さざるを得なかったんじゃないかと 思いました。
私 小泉今日子は大好きだけど 三洋電機を買った 中国のハイアール電気の看板娘には なってほしくなかった⤵😣
>> 138
政府の目的は、福島近郊の被曝被害を突出して上がっていないようにみせかけ、賠償をまるごと踏み倒してやろうという目論見からでしょう。
その一つとして、ガン専門の医療機関を福島に建設する計画がありますが、これはガン患者の割合が高くなった場合の隠れ蓑でもあるわけです。
そもそも、瓦礫が復興の妨げになっているというのが認識の誤りで、放射能により住めない土地になった(チェルノブイリでは同線量の区域が実際に強制退去させられ立ち入り禁止区域となりましたし、東京と同じ線量の区域は避難区域となっています)ので、国として取るべき対応は立ち入り禁止として厳重に管理することです。
皆さん段々原発事故を忘れてますが、影響が出るのはこれからですからね
被災地の瓦礫処理能力は限界、だから広域処理…この前提が正しいとして、それをはるばる北九州まで運び出す、というのはいくらなんでも無理があります。近隣の県で分担すればロスも少なくて良いと思うのですが、それは非被災地の人間の『エゴ』でしょうか?
また処理方法にしても、瓦礫を一般ゴミと混ぜるのは納得いきません。瓦礫本来の汚染度が分からなくなってしまいます。汚染度の低いゴミと混ぜることで見かけの数値を下げるのが目的でしょうが、そんなことをしても放射性物質の『総量』はいささかも変わりません。このような『まやかし』は、各地の焼却試験において当たり前のように行われていますが、マスコミ各位はなぜか突っ込みません。意図的なのか、ただの無知なのか…?
広域処理分の四百万トン
広域処理せず、地元処理した場合、半年ほど余分に時間がかかるくらいでしょ
マスコミは100年分100年分と言うが
ひとつの村で出るゴミの量に比較した場合の事であって
県で全体で計算すれば3年で処分すると言ってる
総量2200万トンの内、広域処理分の400万トンを除いた1800万トンを3年だよ
早く処理しなくても復興の妨げにはなってない
そう言う自治体もあるよ
南相馬市長は、復興事業として、瓦礫を使った防波堤や防災琳、埋め立てに使いたいと言ってる
南相馬の瓦礫だけでは足りないから宮城岩手の瓦礫が欲しいそうだ
そのような、復興計画を提出しているが却下されてるようだ
確かに瓦礫でつらい思いをしている被災地の方は少なからずいらっしゃると思います。ただ、粉塵やら悪臭の問題が、広域処理の対象である400万トンの瓦礫すべてからもたらされているのか?という疑問は残ります。どれだけの瓦礫(広域処理分、地元処理分を問わず)が視覚的な印象も含め、害を及ぼしているのかがはっきりしません。
また、被災地に処理施設を新設するより、全国の既存の施設を利用するほうが効率的、というのが政府の説明でしたが、実際には北九州市において、年間1000万トン以上もの処理能力を有するプラントが建設中であることは、当の細野環境相が先月北九州市で記者に図らずも述べています(本来の北九州市の処理能力は年間約4万トン)。なぜ、それほどの施設を、地元に作ってはダメなのでしょうか?
『賛成派』の方からこれらに対して納得の行く説明を受けたことは、残念ながら今もってありません。
私の瓦礫処理に対する疑問はますます深まってゆくばかりなのです。
大丈夫だと信じてれば、楽だよね。国や政府が大丈夫だと言ってるからと判断を任せれば楽だよね。そうやって知らないうちに騙され、ある日捨てられるんですよ。
上の方々のおっしゃる通りです。
もうあきらめる事を考えましょう。もう食べ物も空気も川も海も山もみんな汚染されてしまいました。この先何十年、何百年ずっと続くのです。生物のDNAを破壊しながら。奇形の花や野菜が沢山でてきています。付近の住民の中には突然死の小学生も増えています。異常過ぎます。テレビは東電から金をもらっている事もあり全く報道しません。今までと同じ生活なんてもう出来ないんですよ。まだギリギリ汚染されてない西日本を除いて
だからそれがわかっている人は本気で受け入れに怒っているんです。
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