この程度で自殺なんて甘いよな

申し訳ないけど、わたしもこれより酷いいじめにあってたので、このくらいで死んでしまうのは理解に苦しみます。

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本当にこれだけなわけなくない？


書かれてない、誰にも言えないことがあったかもしれないよ。


かも、だけど。

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私は、それでもその子の見方になりたいです。

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判断能力の無い教師へのマニュアルに見える。
しかも、こんな断片的な行為で犯罪の判断は出来ない。
イジメは犯罪。その深刻さに気付いてないと判る。

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こんな検証を鵜呑みにするとかウケる

• << 27 同意。 主、うける。 このままの内容の訳ないし。

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まあ、どの程度なら自殺しても甘くないって話でもないんだけどな。

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そういや親にスマホを取り上げられた事を苦に自殺した子供がいたなあ。

子は国の宝＼(^-^)／

今は少子化＼(^-^)／

子供の天下＼(^-^)／


どんなに悪い子に育っても叩いちゃダメなんす♪どんなにワガママぶっこいても可能な限り聞いてあげなきゃいけないんす♪まして『おまえ』なんて呼んじゃダメなんす♪それこそ言葉の暴力なんでやんす＼(^-^)／

おまえら子供の肥やしでしか無いんでやんす＼(^-^)／なにか文句ある？ふ～ん、



じゃ、死～のう( ＾∀＾)

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この子は事があるとノートに何度も死を匂わすような言葉を書いてたようだし、狼少年じゃないけれど教師が緊急性を感じれなかったことを一方的に責めるのも違う気がした。だって一緒に暮らしてる親でさえ一年以上何も感じれなかったわけでしょ。

同じような度合いの苛めでも子供のメンタルの弱さには個体差があるし、何より昨日今日の話しじゃなく一年以上も13や14の子供が親が気づかないほど上手に隠せるとも思えない。守れたかもしれない命、親もまた知らなかったでは済まされないと思う。

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親が悪い
今の子供を軟弱に育ててる
キチガイ共に殺された事件は例外だけど

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これ以外の虐めもあったかも知れないし、この子の環境にもよると思う。
自分が耐えられる＝相手が耐えられるとは限らないし、これらの行為がどこまでこの子の精神的苦痛になったのかは、当人にしか分らないと思うな。

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いや、それで自殺したなんてどこにも書いてないだろw

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アイスを買ってもらえないだけで大泣きしてる子を見ると、子供の世界の狭さを痛感します。大人だったらどんな大事件に相当するんだろうと考えたりします。

ポケモンのガードを買ってあげただけで大喜びしてる子を見ると、凄く羨ましくなります。

福山雅治の悪口を言っただけで一日中口をきいてくれない嫁を見てると、福山への思い入れを思い知らされます。

部下から間違いを指摘された上司の逆ギレを見てると、上司のプライドの高さを感じます。

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自殺の原因は、それだけじゃないとか笑える。
関係ないなよ。

自殺は、まわりへの当てつけ。

みておけ、俺の死は、おまえらのせいだぞ。
俺の親か悲しむのもおまえらのせいだぞ。

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教育が必要なんだろうね…
イジメ問題は各学校なりに昔より取り組んでいると実感しますが…？
イジメられた場合の対処法や命を絶つと云う事や人生は生きて歩む価値があるんだと教えていかないといけない時代なのかも知れませんね。

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家庭の問題だったんじゃないのかな
親には言えなかった悩み事があったとか
親にあてた遺書なかったのだろうか
親はほんとに何も知らなかったのだろうか
何か隠していることはないのだろうか
親にも相談していなかったのだろうか

私は最初からいじめによる自殺は疑問だった

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あんな箇条書き見て いじめの実態をわかった気になってるの？
表に出ない事がもっとあっただろうし、被害者の気持ちだって計り知れないだろ。
同じ事されても 人によって感じ方は違う。被害者には耐えられなかったんだろう。
それと、自殺願望を親に隠す事は大して難しくないよ。
これは経験からわかる。

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親が気づかないのに他人が気づくか？
親も他人任せだな。死んだのは、おまいらのせい？だよ。

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親になかなか言えないけどね、親のいない間に家で泣いたりとか。
まだ先生の方が言える。
だから親が気づか無くて当然かな、と私の経験上の考え。
先生には気付いて欲しいなぁ〜。

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一番の問題は父親にあった印象です。
父親は鈍感と云うか間抜けですよね。
子育てには向いていなかったのでは

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自殺の原因をノートの抜粋された部分だけを判断材料にあたかもあのやり取りが全てであったかの如く担任を批判しまくり、多面的な考察をヒステリックに加害者擁護と決めつけてたのに、いざ調査報告が発表されると一転、それが全てじゃないと想像できるこの矛盾。

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どんなことをされたかじゃないと思う。

ニュースになっていないだけで自殺している子供は多い!昔からね❗

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主と亡くなった、子供の感性は違うんだよ

お宅は我慢できる範疇かもだが

亡くなった子供にとっては地獄なんだよ

亡くなった人を愚弄するな！

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植物でも雑草と温室育ちでは、環境に適応して強く生きる力に差がある。
ただ、人間には感情があって、どんなに過酷な苛めがあっても、それをカバー出来るだけの癒しや精神的な支えがあれば乗り越えられる。
苛めで自殺する人は、家族や友達といった支えがいなかった、もしくは苛めの大きさに対して支えが弱かったんだと思う。
大人だって、過酷な環境に長くさらされると精神の安定を失ってしまい、鬱になり、人から見たら些細な理由で死を選ぶこともある。
子供なら尚更。
ここまでなるまでに誰かが支えになれなかったんだろうか。

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そもそも弱い者虐めをしているような人達は、自分よりも強い人間には弱いんですよね。
そして自分よりも弱い者に対しては、強気になって威張ったりして、弱い者虐めをしている訳なんですよね。
虐めをしている人達の正体は、実は弱虫が多いんです。それを必死で隠す為に、自分よりも弱い者を虐めて、他人に対して自分が強いような人間のように見せ掛けて、自己満足をしているだけなんですよね。

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でもやられたら嫌な事に違いはない。
しかも複数人だったら辛いよ。
私はすぐ言っちゃうけどね、いじめられたーって、仕返しもしたくなる、優しい人ほど自分だけでなんとかしようとするし、親が可哀想で言えないとかそんな優しい子だったりするんだよ

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え？！なにこれ？
自殺してしまった中学生がこんなことされましたって言ってたの？？
どうせ、周りで見たかどうか程度でしょう。書き込むんじゃなくて、選択肢からあったかなかったか答えさせたの？？へんな情報。

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>> 5 こんな検証を鵜呑みにするとかウケる 同意。
主、うける。
このままの内容の訳ないし。

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中学の時、先輩男子が自殺。隣の中学の女子が自殺。
学校側は『絶妙、喋るな』と必死だった

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これだけなはずないじゃん

他にもあったと思うよ

まあでも、いじめられた本人が一番わかることだけどさ…

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そんなリスト表面上だけ。
イジメってのはもっと見えないところで、
陰湿にされるんです。

だからいつになっても無くならない。


親もどうかと思うけど。
自分が気付かなかったのは責めないのかな？と不思議に感じた。

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何とか言ったら？
主さんよ～

だいたい、こういうスレ建てる主も無神経

こんな人が虐めるんだろうな

だから虐められた人間を批判するんだよ

最低

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ゴキブリ理論じゃないの？

万引きも初めてですって言ったって
初めてな訳ない
1万円分盗みました

総額50万くらいはもうすでに盗み働いてると思ってもいい的な。

人それぞれかもやけど

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主を否定してる奴等。


どいつもこいつも、


～だけのはずがない、

他にもあったはず、

って、推測ばっかじゃないか

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>> 34 別に推測だけではありません。
数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち物の破損、被害者の部屋に不法侵入をして部屋を荒らしたりしていましたからね。それに毎日行われていた、凄惨な自殺の練習の件に関しては、事実が公表されてから、世間に大きな衝撃を与えましたからね。
ですから如何なる理由が有ろうとも、被害者の事を愚弄するような発言は決して許されないのであります。

• << 38 ＞別に推測だけではありません。数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち物の破損、被害者の部屋に不法侵入をして部屋を荒らしたりしていましたからね。それに毎日行われていた、凄惨な自殺の練習の件に関しては、事実が公表されてから、世間に大きな衝撃を与えましたからね。 それは大津の事件。今回の事件とは違う。似たような事件があったから、今回だって…ということを推測と言うんだが、なぜわからないんだ？
• << 39 ＞ですから如何なる理由が有ろうとも、被害者の事を愚弄するような発言は決して許されないのであります。 被害者を絶対的被害者、絶対的弱者、絶対的聖人に仕立てあげる、そういう風潮が自殺を選ぶ人間を増やしてることに気付かないんだよな、優等生的な善人たちは。 そうやって庇い、避けることばかりを教え、だから自分に閉じ籠る子供が増えたんだ。 そしてそういう上辺の善が逆に子供たちを追い込んでいるんだよ。

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>> 35 今までに知り得た情報を元に多分こうだろうと思う行為、それを推測と言うんだよ。

今回の出来事で公表されてない具体的な事実を知っているのなら推測とは呼ばないだろうけど、知らないんでしょ？

そういうのを推測の域をでないと言うのに、確証もなく他にも苛めの行為があったと決めつける人がいるから矛盾を感じるんだよ。

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>> 36 中学のいじめ調査報告書で検証の対象になった行為１３件以外にも、全生徒へのアンケートで「柔道のように投げていた」とか、「運動会の練習中に嫌がる○○君にしつこく砂をかけていた」等と、いじめが疑われる事例が約１０件書かれていたことが明らかになっています。
それと大手各新聞によりますと、自殺した被害者が２ヶ月前から担任教師との連絡ノート(生活記録ノート)に、「殴られたり首しめられたり悪口を言われた」「体操着や教科書がなくなった」「もう疲れました。もう氏にたいと思います」等という事が書かれていました。

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>> 35 別に推測だけではありません。 数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち… ＞別に推測だけではありません。数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち物の破損、被害者の部屋に不法侵入をして部屋を荒らしたりしていましたからね。それに毎日行われていた、凄惨な自殺の練習の件に関しては、事実が公表されてから、世間に大きな衝撃を与えましたからね。


それは大津の事件。今回の事件とは違う。似たような事件があったから、今回だって…ということを推測と言うんだが、なぜわからないんだ？

• << 40 世間では岩手県のイジメかどうかの基準がクソすぎると話題になっているから、１つの例として大津の話をしました。 それに今回の事件の全容がまだ解明をされていないですが、徐々に明らかになって来ている事はNo.37のレスを観たらお分かりに成るかと思います。 貴方はあの１３件の項目が正しいとでも思っているのでしょうかね？ 貴方の論法ですと、此処のスレ主も、他のレス者達も全て、「推測」だけで意見を言っている事に成る訳なんですよ？ 要するに、裏付けが無ければ、全部「推測」に成る訳なんですよね？

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>> 35 別に推測だけではありません。 数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち… ＞ですから如何なる理由が有ろうとも、被害者の事を愚弄するような発言は決して許されないのであります。


被害者を絶対的被害者、絶対的弱者、絶対的聖人に仕立てあげる、そういう風潮が自殺を選ぶ人間を増やしてることに気付かないんだよな、優等生的な善人たちは。

そうやって庇い、避けることばかりを教え、だから自分に閉じ籠る子供が増えたんだ。

そしてそういう上辺の善が逆に子供たちを追い込んでいるんだよ。

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>> 38 ＞別に推測だけではありません。数年前に起きた、大津市中２男子いじめ自殺事件では、加害者たちが暴行をしたり、恐喝金品強要、万引きの強要、持ち物… 世間では岩手県のイジメかどうかの基準がクソすぎると話題になっているから、１つの例として大津の話をしました。
それに今回の事件の全容がまだ解明をされていないですが、徐々に明らかになって来ている事はNo.37のレスを観たらお分かりに成るかと思います。
貴方はあの１３件の項目が正しいとでも思っているのでしょうかね？
貴方の論法ですと、此処のスレ主も、他のレス者達も全て、「推測」だけで意見を言っている事に成る訳なんですよ？
要するに、裏付けが無ければ、全部「推測」に成る訳なんですよね？

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自殺した人の気持ちわからねぇのか？

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>> 41 残念ながらわからないね

とゆーか、わかる必要がない

だって負けて自殺してるんだから

可哀想とは思うが、負けて自殺を選んだ人の気持ちを理解しても生きてる人にはなんのプラスにもならないよ

自分もこれから自殺しようとしてる人ならプラスにはなるが

それに自殺する人の気持ち考えた所で、その人は既にこの世を去ってるんだからその人にしてあげれる事は何もない

自殺しようか悩んでる人の気持ちを考えるのなら、意味はあるが

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>> 42 いじめて自殺に追い込めば勝ちかよ。

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>> 43 自殺に追い込んでも勝ちはない
そのときは考えなくてもあとあと罪の意識で必ず苦しむ

だから自殺に勝ちはない
負けが二つあるだけ

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>> 44 勝ちも負けも無いだろ。
ゲームじゃあるまいし。

そして同じ社会に生きる以上は第三者が当事者達のそれぞれの気持ちを理解しようとするのは当然の事。

それをプラスに出来るか出来ないかは人それぞれ。

勝手に決めつけるものではない。

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>> 45 いやいや、お前が勝ちとか言ったからそうではないと言ったまでだし
ゲームではないんだが、自殺する事は【負け、逃げた】事になるから負けと言ったまで

お前も人それぞれだと勝手に決めつけているだろ？

つまり、自分の意見とゆうのはどんな時でも勝手に決めつけるものなんだよ

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>> 46 まず お前と呼ばわれる筋合いはない。
次に「ゆう」ではなく「いう」

全ての者が自殺者からは何も学べないと断じるならそれは断じた者の能力の限界。

学べる者もいれば学べない者もいる。
学ぼうとする者もいれば学ぼうとしない者もいる。

しかし学ぼう あるいは気持ちを理解したいと願う気持ちは人間だけが持つ「共感性」という能力の為せる技。

プラスマイナスとか勝ち負けの概念で語れる話ではない。

• << 49 そして、学べないとは言っていない それはお前の勝手な勘違い 自殺した事実から学べる事はあるが、自殺者の気持ちまで理解しても意味はないとゆうこと 人それぞれ学べる人学べない人がいるのは当たり前。そんなのお前に言われるまでもなく当たり前な事。 こんな当たり前な事をまるでお前だけが知ってる風に言うなんて幼稚すぎる。 始めから勝ち負けの話はしていない、お前が勝手な勘違いで「勝ちなのか？」とゆうからそうではないと言ったまで

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>> 47 まずお前と呼ぶ筋合いはある
別に友人でもなんでもなく意見も合わないやつに丁寧な言い方する必要はない

次に「ゆう」でも「いう」でもどちらでもよい
会社への報告書ならともかくﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでﾈｯﾄに書いた記事にいちいち気を使う必要はない
「ゆう」が文字の並びからして打ちやすいだけ
どちらでもよい事にいちいち反応するのはお前の心の狭さを物語っている

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>> 47 まず お前と呼ばわれる筋合いはない。 次に「ゆう」ではなく「いう」 全ての者が自殺者からは何も学べないと断じるならそれは断じた者の能力の限… そして、学べないとは言っていない
それはお前の勝手な勘違い
自殺した事実から学べる事はあるが、自殺者の気持ちまで理解しても意味はないとゆうこと

人それぞれ学べる人学べない人がいるのは当たり前。そんなのお前に言われるまでもなく当たり前な事。
こんな当たり前な事をまるでお前だけが知ってる風に言うなんて幼稚すぎる。

始めから勝ち負けの話はしていない、お前が勝手な勘違いで「勝ちなのか？」とゆうからそうではないと言ったまで

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