イスラム国拘束の日本人が自業自得とかゆう奴何考えてんだよ
いい加減にしろよ?
ムカついて自分でスレ立てちまったじゃねーか
いーか
拘束されてる彼らはジャーナリストであり民間軍事会社の人なんだよ
民間軍事会社は戦争を終わらせるために活動してる
ジャーナリストは現地の悲惨な状況を世界の人に知らせるために活動してる
知ることによって資金援助したりする国も出てきて現地の子供が助かる
知らせることによって戦争を終わらせる方向に導いてるんだよ
それを何が自業自得だ
観光で行ってるわけじゃねーんだよ
仕事なんだよ
世の中には色々な仕事があり誰かがやらなければいけない仕事もあるんだよ
お前らが垂れ流してるクソだって誰かが処理してんだよ、仕事なんだよ
そんな事もわかんねーんかよ
しかもジャーナリストの人は拘束されてる民間軍事会社の人を助けるために向かったんだよ、殺されるかもと覚悟してな
ネットで愚痴愚痴ほざいてるお前らにそれができるか?
友のために命投げ出して助けに行くんだよ
走れメロスみたいじゃねーか!
感動的な話でありこそすれ批判するよーな話じゃねーんだよ、バカモノ
アメリカでは自国の人が拘束されたら英雄扱いだぞ!
批判なんかねーよ!
日本人はなんでそんなとこはダメなんだろなー
オレも日本人だが、お前らほど情けなくねーよ
身代金で助かるなら払ったらいーじゃねーか
死んだらおしまいだろ
お前らがもし拘束されたとしたら、日本政府に払って欲しいと思うんじゃないか?
なんでもいーから助けて欲しいと思うんじゃないか?
他人事だから払わなくてもいーとかぬかしてるだけだろ
身代金も税金だと!?
だからなんだよ
お前らに言われなくても税金だよ!
だからなんだよ
横領して私的に使われるよりは余程有意義な使い方だろが
だいだい税金なんてお前らの給料やお前らが買うものからちょっとづつ抜かれてるだけだろ
一人一人の額なんて大した額じゃねーだろが
何を愚痴愚痴ぬかしてんだよ
自分の所得少ないのを税金のせいにしてんじゃない!
日本なんて安いだろ!税金は!
消費税なんてまだ8%だろーに!
240億で二人の命が助かるなら安いもんなんだよ
全く!いい加減にしろ!
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>> 6
お二人と知り合いなんですか?
後藤さんはともかく湯川さん?だっけ?民間軍事会社の人。彼にそんな崇高な考えがあったとはとても思えませんが。
…
知り合いじゃないけど?
崇高な考えがあったと思えないのなんでなんだ?
なにをもってそう思うんだ?
日本は殺されても英雄視しない
だろ
アメリカもテロに屈しないとゆう意志の表れであって見殺しにしてるわけではないだろ
>> 17
湯川さんが民間軍事会社のCEOだとしても、実際は会社を立ち上げたばかりで実績も経験もない。
モデルガンやサバゲーなどで培った好奇心で渡航禁…
それでも紛争地域に行ってる
遊びで行ってるわけではない
なんでも完璧な事はないし、粗を探せば何かは出てくる
自分が楽しめなきゃやってられないし多少そーゆー事もあっただろーが、だからと言って不誠実なわけではない
お前は悪い事だと決めつけて粗を探してつついてるだけだ
本人が自己責任だからと言ってるのも、本人の謙虚で勇敢な意志を尊重すればこそ、本人の意志とは逆に助けてやりたいと思うのが正しい人の心だよ
そのまま本人の言う通りに自己責任だからと考えてしまうのは情けない事だよ
批判するのが問題だと問題提起してるだけで構って欲しいだけに見えるのは、あなたの思慮が足りないだけだろう
こんな深刻な事件が起きた事に対して非常識極まりないなんて言ってる事自体が幼稚で恥ずかしい事だよ
逆にあなたのレスに対して削除に1票させていただきます。
- << 32 こうなる事は容易に想定できたはずだよ そこどうなのよ 軽率と言われても仕方ない
- << 39 この事件は不可避な状況下で起きたものではなく、全て2人の自発的な行動によって引き起こされたものです。 湯川さんは武装して武装勢力と行動を共にしているわけですから、いわば傭兵や私兵です。個人の意思で戦争に参加したのです。 後藤さんのラッカ行きもシリアの人が止めていたのに、自ら自己責任と認識して敢えて向かった。 滞在時間がタイトだったのには、ある程度の目算があったのかもしれないが、所詮は個人のスタンドプレー。 結果として拘束、武装勢力の身代金要求のカモにされている。 日本が身代金要求に応じないのは、それがテロリストの軍資金になるから。 自国民である2人の救出を身代金要求をのまずに成功させようと模索してる。 これだけのことがわかったら、もうはしゃぐなよ、みっともない。おまえには義憤も責任もそもそもないんだから、この深刻な状況下で黙っとけ…と感じた次第です。 自分の幼稚な主張の恥ずかしさに気づきませんか?
>> 39
この事件は不可避な状況下で起きたものではなく、全て2人の自発的な行動によって引き起こされたものです。
湯川さんは武装して武装勢力と行動を共…
誰が自発的に拘束されに行くんだよ
自殺志願者じゃあるまいし
そんな事もわからないお前の方が幼稚だぞ?
- << 47 湯川は抗争中に逃げ遅れて迷子になり、自分の所属軍とテロ軍の区別がつかずとりあえずついていった方の軍がテロ軍だったから捕まったんだよ。 テロ軍がわざわざ湯川を狙って拉致したんじゃなくて自ら敵地に迷い込んだから捕まったんだから自業自得だろうが。 その自業自得野郎に身代金を払ったことで「日本は金を出す」ってことで危険地帯じゃないのに身代金目的で拉致られる日本人が増える可能性についてはどう考えてるわけ?
- << 49 おまえが文意が読み取れないことはよくわかった。 自発的な行動によって引き起こされた事件だという意味だぞ? 誰が自発的に拘束されにいく?ってあたりまえだろ、どうしてそういう解釈になるんだよ。 専門医のところで発達障害の検査をするか、 掲示板に幼稚なレスを書き込むまえに、 落ち着いてもう少し日本の国語を勉強しなさい。 今回のスレは非常事態に取り乱してお気の毒に、で済ますことにしましょうね。 よく反省して、かんがえなさい。
>> 145
今回の件は完全に自己責任。
危険だからととめられてるのを振り切って行き、
自分で殺されても自分の責任という発言をし、
現地でも車か…
なるほど
なるほど
お前のレス読んだ感想を言おう
正論ぶっこいてるようだが、よく読めばただの冷酷な奴でしかないな
オレに金払え言うならお前も拘束されてみな
自分が拘束されたら同じ事言えるのかな?
泣きわめいて助けを請うんじゃないかな?
お前はまだ若そうだから人の痛みがわからないのだろう
人が死んでもいいとは思わないなんて前置きしてるが、結局自己責任だから助けないと言ってるのは見殺しにしてるのと同じ事。
つまり死んでもいいと思ってるとゆう事だ。
偽善ぶった言いかたするんじゃない。
卑怯なやつだ。
別のレスでも言ったが、世の中には誰かがやらなければならない仕事があるんだよ。
お前が海外の情報求めてないからって必要ない仕事とゆうわけではない。
求めてる人がいるからそんな仕事があるんだよ。
お前基準で世界が回ってるわけではないのだよ。
税金払うのは要求が変わったからいまさら議論しても仕方ないだろうな
>> 149
お前が行けばいいだろう。そんなに吠えるなら行け。行けない、行かないならうるさいわ。
よくそんな言うなら自分がやれとか言うやつがいるが
くだらない考えでしかないな(笑)
自分が携わらなくたって、発言したって言っていいんだよ
紛争地域で活動するなんて簡単な事ではない
いまレスしてるやつの誰も行かないし行った事もないだろう
自分が政治家でなくても、政治家に文句はあるだろう
自分が教師でなくて教師に文句はあるだろう
そしてそれが認められているだろう
それが言論の自由とゆうのだよ
自分が携わった事に対してしか文句言えないのだとしたらそれこそ視野の狭い考えしか生まれないだろ
外部の意見が取り入れられないとゆう事になるからな。
そんなん言うならお前がやれよ~
なんてのは討論に勝てなくて悔しい小学生の発言でしかないだろ(笑)
悪い事は言わないからもう少し大人になりなさいな
>> 157
今回の事件に関して、自己責任を唱える人々は、ならばその自己責任とやらを、直接、政府に訴えてみればいいわけです
イスラム国に拘束された日…
その通りです
たとえ人質がしょうもない生き方してきた人だとしても自己責任だから死んでもかまわないだの見捨てるだのなんてのは人道的な観点から見ても有り得ないし、そんな事軽はずみに言ってよい事ではない
様々な有識者からなる日本政府も自己責任だから見捨てるなんて考えは表明してはいないのだから
御嶽山噴火の犠牲者も、過去に噴火した火口付近だし一応は危険だと想定できる
しかしだからといって、実際被害に遭ったら自己責任だから見捨てるなんて考えはおかしい
救出にいった自衛官の人件費なども税金から払われてる
今回はあまりにも巨額だから否定するやつもいるのだろうが、気持ちはわからなくもないが額の問題ではない
その資金でイスラムがもっと勢力伸ばすから与えるべきでないって意見もあったが...まぁイスラムも金が目的だったわけではなさそうだからハナから取るつもりではなかっただろう
だから身代金の話はとりあえず置いとく
要は自分の身になってみろとゆう事
世の中色々な生き方があるし必要とされる仕事もある
その最中にテロや災害に遭う事だってある
自己責任だから見捨てるとゆう考えはあまりにも幼稚すぎる
いつ誰がテロや災害に遭うかもわからないのだから
自分がテロリストに拘束されたら助けてくれと懇願するんじゃないのかね?
自己責任だから仕方ないオレが悪かったんだ仕方ない我慢して殺されよう、なんて思うはずがない思えるはずがない
早く救出してくれない日本政府を呪うんじゃないかね?
自分ではなくても、自分の家族や恋人友人がそんな目に遭ったら自己責任だからしょうがないと思えるのかな?
思えるのなら自己責任だと批判するやつの意見も認めよう
しかし思えるはずない!
日本は平和だから平和ボケして物事を真剣に捉えられないやつばかりなのでしょうね
まるで漫画の中の出来事だとでも思ってるのかな?
漫画では簡単に人が死んで、奇跡や神様の力で生き返るから人の死に対して軽はずみな考えしかできなくなってるのでしょうね
しかし、これは漫画ではない
現実に起きてる事
軽はずみに自己責任だと批判して良い事ではない
>> 165
主と25さんはイスラムって国が悪だと決めつけてます?よね。それが今回起こった事件の核心だって気付いて無いから暴論して熱くなってるんですよ。だ…
おいおい(^_^;)
これは新しい意見だな
お前はイスラム国が悪ではないと思ってるのかね?
なぜ悪ではないと思うんだ?
先にこの質問に答えなさい
- << 176 主、レス165の大事な部分を読み飛ばしたろ? 1文目、良く見てみな。 「イスラム国」じゃなくて、 「イスラムって国」と書いてあるだろ? つまり、これは皮肉じゃねーかな。 「主はイスラム国という”国”があると思ってんじゃないか?」って事。 だから最後の文で、 「拘束されてる場所ってどこですか?」って聞いたんだと思うよ。 「拘束されているであろう場所は、シリアかイラクの占拠済みのどこかであって、 イスラム国という国じゃない。それ解ってんのか?」 っていう意味のレスだったと思ったが、違うのかのう~~。 本人じゃないからわからん。
- << 181 まずあなたにお前呼ばわれされたくありませんが?常識無いのかな。 あの2人が拘束された場所はどこですか? 知ってるなら答えて下さいよ。 あとイスラムって全員が悪なの?あそこら辺りに住んでる老若男女皆?(笑)
>> 194
主さんへ皆の論議も煮詰まってしまったと思います。
そろそろ、捕虜の奪還のために行動して下さい。
お願いします。
…
何回言ってもわかんない稚拙なやつばかりだから相手すんのもめんどうになってきてなー(笑)
ま、お前らで適当に話してな
たまに見るわ
- << 199 あなたが何も知らなくて幼稚なんですよ。 彼らが拘束された場所も分からないみたいだし。
- << 200 稚拙?オメーが 言うな~( ̄・・ ̄)/ 言うな~\( ̄・・ ̄) 言うな~( ̄・・ ̄)/
- << 221 結局自分は何にも出来ないくせにわめき散らすのみ。 悔しかったら皆が言うように助けに行けよ。 我々常識人は自業自得だと思うから行動しない。 しかし君は違うというのなら動くべきじゃないのか? なぜ動かない?さんざん人には言うが自分は何にもしてないじゃないか? 確たる意思も無いくせにただただ偽善しゃぶって、空っぽの正義感を 振りかざす。行動しない理由は何だ? 我々は自業自得だと思うから行動しない。しかし、君は 「自業自得とかゆう奴何考えてんだよ」 と言った以上動くべきだ。さも無ければ君も我々と同じ穴の狢。 五十歩百歩、ドングリの背比べ、目くそ鼻くそを笑う、だ。 大人になれよ。
>> 202
ここのところ安倍叩き、自己責任論批判な無自覚平和主義者さん達は日本、ヨルダンならび欧米政府がどうすれば最良だと思うのか?意見を聴きたくて仕方…
多分こいつらは何が最良かわからないんですよ
ただ日常の不満を叩きやすい人に対して批判するとゆう形で発散してるだけだと思うんですよ(´・ω・`)
何も考えてないし考えられないから、まさに稚拙とゆう言葉が似合ってますよね
- << 214 主~~ ナニ勘違いしてんだ? 202さんのレスは、主に同調してないぞ(笑) 1文目の「ここのところの安倍叩き」以降をよく読みな。 「自己責任論”批判”な無自覚平和主義さん達」とあるだろ? つまりこれは主の事だよ。 「自業自得なんかじゃない」っつってる主みたいな平和ボケ人間に対して、 「じゃあ日本その他の政府は、どうすんのが最良の道なんだよ?」と、 聞いてみたいっつってんだよ。 最後の文の「おまえらのせいで」の”おまえら”も、 勿論主みたいな人間を指してんの。 それを踏まえて、202を読み返してみな。 そして204の主のレスの、冒頭の「こいつら」を「自分」に置き換えてみな。 しっくりきたろ?(笑) 読解力が乏しく本質が読み取れないから、自分の事を言われていると気付けず、 「共感して貰えた♪」と勘違いして、こっ恥ずかしいレスしちゃったって事。
後藤さんが殺された
お前らも動画見てみろ
あれを見てもまだ自己責任だのと言えるのか?
言えるとしたら人の心が欠如してる鬼畜でしかない!
悪いのは後藤さんでも湯川さんでも日本政府でもない!
悪いのはイスラム国とかぬかしてるふざけた団体だ!
やつらに制裁を!
- << 233 だから、制裁方法をみんなで考えましょうよ。
- << 237 マジで殺されたと思いますか? ちなみに殺されたとされる動画を観た→殺されたと断定。でも仮に殺されたとこは映ってないで拘束されてる映像を観た→殺されてない。 って当たり前に思いますよね?つまり遺体確認の手段は皆無ですよ? 殺害されたと信じるのもどうかと。。/ _ ; こう言ったら単純な主は「動画見りゃあ分かるだろうが!お前はア◯か?」って言いそうですがね(笑) ちなみに殺害された場所はどこ??
- << 238 【イスラム国と抜かしているふざけた団体】ってどこの団体ですか? 答えてみな。イスラムの国?イスラム教? 何処だよ?なんだよ?
- << 239 遺体がでるまではわからない。 香田さんは遺体がでましたからね。 政府やガイドは渡航危険地域として制限してました。 その意味わかりますか?
>> 245
思ったんですが、仮に身代金をイスラム国に払ったとして、湯川さんと後藤さん2人とも助かるという確実な保証は、ありましたか??きっとないでしょう…
確かに確実な保証はなかった
しかし言う通りにしなかったら処刑される確率の方が高かっただろう。現に残念な結果になった。
平気で人殺しする団体だが報道で見た限り一定の秩序やルールみたいなものはあるから、言う通りにしてたら多分解放されただろう
過去に解放された人質もいたし。
(後藤さんも2日前には解放される予定の国境近くまで移送されてたらしい、その後なんらかの理由で戻されたらしいが)
日本で金が用意できなかったのならアメリカ各国などに協力してもらって合同で金を用意するべきだっただろう
とりあえず言う通りにして人命優先にすべきだった
テロ資金源になるとゆうなら、人質を取り戻したあとに攻撃しかけて金を取り戻すこともできただろうに
金は取り戻せるが、人の命は取り戻せないんだよ
死んだ人は生き返らない
テロに屈しない姿勢は大事だがやはり人命優先にすべきだった
人質が殺害されたのはテロリストの思惑通りになったとも言える。
自分らがいかに残忍なのかネットで世界中に知らせる事も目的であったはずだから。
今更になるがね
>> 248
削除されたレス
さっきも言ったが、お悔やみの言葉なんてわざわざレスに書く事でもない
誰に言われるまでもなく、ニュースを見たときから既に冥福を祈っている
「お疲れ様でした」とな
お前はわざわざお悔やみの言葉を皆の前で発表して、自分はこんなにも慈愛に満ちた常識人なんだよと皆に知らせているようにも取れるが?
その考えで言えばお前の方が正義面してるようにも思えるがな
そのような気持ちはあえて皆の前で発表するものではない、そんな軽々しいものではない
不平不満をぶつけてるとゆうのは間違ってはいない
不平不満はある
イスラム国とかゆうふざけた団体が存在する事に対する不満がな
勧めてきたサイトに行く気はないのであしからず
- << 257 主は、すぐ自分に対しての批判レスに反応されますね。 わざわざ返レスすること自体、ご自分がそんな人間であることを証明していますよ。 >お前はわざわざお悔やみの言葉を皆の前で発表して、自分はこんなにも慈愛に満ちた常識人なんだよと皆に知らせているようにも取れるが? それは主のことですね。自分は、こんなにISに対して怒っているんだと、正義感丸出しのようなスレ立てたのが、その証明です。 ここにスレ立てたからと言って、ISに、主の怒りが届く訳ではありません。 主は、何か行動を起こしましたか? 行動を伴わない、発言は何もしていないのと、同じですよ。テロに対して何も出来ないなら、日本政府に任せるしか方法は、ありませんでした。 それとも、主はISのサイトに入って、「人質を解放しろ」と抗議をされましたか?ここで騒いだところで、何一つ変わりはしませんでしたよ。 それと主にお聞きしますが、私がいつ正義面したのでしょうか? 身代金を支払うことで、新たなテロで、多くの方々が犠牲になるから、身代金を支払うべきではないと言ったことが、正義面でしたか? 身代金を元に新たなテロで、犠牲者が出る。ただ事実を述べただけですが… 本当に、亡くなった二人の冥福を祈っているのであれば、いつまでもこのスレを立てたままでいないで、亡くなった二人のご冥福を祈り、このスレを閉じます。ぐらいのことをレスしてスレを閉じたらどうですか? どうしても、ご自分の意見を述べ続けなければ、気がすまないのでしたら、首相官邸に抗議されては、如何ですか? https://www.kantei.go.jp/k/iken/im/goiken_ssl.html 主にお聞きします。日本人二人の命とヨルダン人数十名の命、どちらが重いですか? 身代金を支払う、テロリストを釈放する。どちらも新たなテロを生じさせ、多数の犠牲者を出すことを考えられませんか? テロリストに邦人が一番多く誘拐された国が、どこか主は、ご存知ですか。 過去アルカイダに誘拐された人数は53人、そのうちフランス人は、17人で、一番多い。何故でしょうか?一番身代金を多く支払っている国が、フランスだからです。これは事実ですよ。これ以上、日本人を今回と同じ様な目にあわせたいですか?
>> 243
追加して教える。
〜とやらは、上から目線で人を不愉快にするよ。
今の文章で、教えるを使ったでしょ。
主やあなた達は、不愉快な、はずだよ…
理解できてない人間に物を教える場合には多少なりとも厳しく偉そうな言い方にはなるもの
優しい言い方で教えてもわからない人間も多いのだよ
しかし世界平和を望むとゆう考え方は間違っていない
世界平和を望むのであれば、一番必要な事は人の気持ちを考える事なんだよ
湯川さんや後藤さんが殺される瞬間何を思っていたか
冷たい刃物を首にあてがわれて何を感じていたか
怖くなかっただろうか
痛くなかっただろうか
妻や子供、母親の事を考えていたのだろうか
渡航する前にビデオレターで「何があっても自分で決めた事ですから、自己責任です。でも必ず生きて戻りますけどね」なんて言ったけど、まさか本当に拘束されるなんてな...
必ず生きて帰るなんて言ったが無理そうだな...
なんて考えていたのだろうか
生きたまま首を切られるなんてどれほどの恐怖なのか
それを考える事ができたなら犯人もあんな事はできなかったはず
人の気持ちを考える事ができないからあんな惨い事を平気でできるんだよ奴等は
だから無念の死をとげた人に対して、自己責任だのなんだのと批判してはいけないんだよ
そんな事を言う事自体が平和から遠ざかる行為なんだよ
>> 263
何を勘違いしてるんだか(笑)
一人二役なんてしてない
そんな事してなんの意味がある
くだらない
レスする時間帯がまちまちだって?
世の中には昼働いて夜寝てる人ばかりではないだろ(笑)アルバイトや会社員から自営業まで幅広い働き方があり24時間世の中は稼働してるんだぞ?
まちまちだからと言って何故無職とゆう事になるんだ?
なんでそんな簡単な事がわからない
なぜそんな短絡的な思考になる?
君は判断力が鈍い
目の前の事象を短絡的に信じ、勘違いしてしまい結局真実からかけ離れた結論を出してしまう性格だな
48才が本当の年令だとすると少し痛いな
総合するとやはり、頑張りなさいとゆう言葉が似合ってるだろう
- << 267 主、想定内のレスでつまらないです。 結局、質問には答えられないってことですよね? のらりくらり、質問を避け、必死で相手を中傷する。みっともないことに気付かない。 主、痛々しいです。
>> 269
後藤氏と湯川氏に関する 情報です。
http://mblog.excite.co.jp/user/critic20/entry/det…
お前はそれを提示してどうしたいんだね
その情報はお前しか知らないとでも思ってるのかね?
いちいち噛みついてくるようだがお前の主張がいまいちよくわからないんだがね
- << 273 いちいち噛み付いているのは、主だと思いますが… もう少し穏やかな、言葉遣いできませんか? 主も結構、いい大人ですよね? 実生活でも、ここと同じ様な言葉遣いしている訳ではありませんよね? 私の主張は変わりません。今となっては、もう意味がないことですが、二人の日本人を助ける為に、テロに屈すれば、テロにより、更に多数の犠牲者がでます。テロに屈すれば誘拐するタ―ゲトとして日本人が狙われます。 日本人二人の命と新たなテロで犠牲になる多数の人々の命、どちらが重いと主は、お考えですか?とお聞きしています。 でも、主は答えられないのですよね?
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