サプライズデートが焼肉でした 涙

うひゃあ それは悲しいね

• << 3 ワンピース、目立つシミなのでクリーニングに出します。 買って初めて着たのに悲しい。

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主さんの服装を見て妥当な店に連れて行って欲しかったって事ですか？

• << 4 焼肉なら臭いも汚れもきついので、サプライズじゃなくて事前に教えてほしかったんです。 特に、彼はこれまではおしゃれ服だったのに、今回は明らかに焼肉を意識した感じのスポーツウェアを着てきてて、それなら私も困るだろうって考えて欲しかったなって。。。 当日のことだし、悪気もないだろうし、店を変えろとまでは言わないけどがっかりしちゃってます。

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>> 1 うひゃあ それは悲しいね ワンピース、目立つシミなのでクリーニングに出します。
買って初めて着たのに悲しい。

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>> 2 主さんの服装を見て妥当な店に連れて行って欲しかったって事ですか？ 焼肉なら臭いも汚れもきついので、サプライズじゃなくて事前に教えてほしかったんです。
特に、彼はこれまではおしゃれ服だったのに、今回は明らかに焼肉を意識した感じのスポーツウェアを着てきてて、それなら私も困るだろうって考えて欲しかったなって。。。

当日のことだし、悪気もないだろうし、店を変えろとまでは言わないけどがっかりしちゃってます。

• << 8 主さんが言いたいのは ｢私が白く可愛いコート着てるのに、どうして焼き肉屋なの？服装見れば、違う店にするでしょう？｣って事だよね？ 焼肉屋が予約制だったら許しなよ。 貴女の為にサプライズで予約したのだから。。 でも予約無し焼肉屋だったら、服装を見て違う店に行けない彼氏が残念。 以上です。

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でもサプライズなんだから仕方ないんじゃないの？
サプライズだったら焼肉もアリでしょ？
違うの？
サプライズで焼肉はないわ、っていう思考が分からん。

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>> 5 サプライズならアリなんですね。
じゃあ次回があれば、私もジャージ着てデートに行ってきます 笑

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>> 4 焼肉なら臭いも汚れもきついので、サプライズじゃなくて事前に教えてほしかったんです。 特に、彼はこれまではおしゃれ服だったのに、今回は明らか… 主さんが言いたいのは
｢私が白く可愛いコート着てるのに、どうして焼き肉屋なの？服装見れば、違う店にするでしょう？｣って事だよね？

焼肉屋が予約制だったら許しなよ。
貴女の為にサプライズで予約したのだから。。
でも予約無し焼肉屋だったら、服装を見て違う店に行けない彼氏が残念。

以上です。

• << 10 そうじゃなくて、臭いも汚れもつく焼肉なら事前に一言欲しいってことです。特に彼本人はスポーツウェアで対策してるんだし。
• << 28 違うと思いますよ。 サプライズとは云え、汚れるかもしれない。くらいの情報があれば、彼女だって考えて服選ぶから。足元悪い場所って云われれば、ヒールやブーツも控えるし。 最低限は必要だよ。

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貴女の服装を見て、違う店に行かない彼氏が悪い。

• << 11 もう予約しちゃってたのでワガママは言わないけど、焼肉を予約するなら事前に臭いがキツいとこだよとか一言欲しかったです。

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>> 8 主さんが言いたいのは ｢私が白く可愛いコート着てるのに、どうして焼き肉屋なの？服装見れば、違う店にするでしょう？｣って事だよね？ 焼… そうじゃなくて、臭いも汚れもつく焼肉なら事前に一言欲しいってことです。特に彼本人はスポーツウェアで対策してるんだし。

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>> 9 貴女の服装を見て、違う店に行かない彼氏が悪い。 もう予約しちゃってたのでワガママは言わないけど、焼肉を予約するなら事前に臭いがキツいとこだよとか一言欲しかったです。

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>> 11 貴女に言ったらサプライズの意味が無い。

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>> 12 よくお話をよんでください。

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最悪
そりゃ一言欲しいわ
しかも焼肉なんてサプライズって言う程いいものじゃないと個人的に思う

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彼予約していたんだよね。それは仕方ないとしても、焼き肉にしたのは何か２人の会話やり取りで前提があった（何かしら触れるもの）わけでもないの？あなたが忘れているだけで。

今までもどことは聞かされていなかったのかな？

デートで焼肉は有だけど、まだ焼肉に行くほどの仲になれていない気もするので。焼肉って、いく相手を選びますよね？違うのかな。
サプライズで焼き肉にした意図が彼にはあると思うけど何か思い当たることありません？

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ここはどんなスレしても否定派多いからあんまり気にしないで
てか 和食 イタリアン 寿司と続いて なんでサプライズが焼き肉なのかが分からない(笑) 目の前でステーキ焼いて出してくれるような高級な場所だったのかな？
いずれにしても一言欲しいよね
次ラフな服装で行って 高級店だったら恥かくしね
難しいよね～

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そんなクリーニングに出せばいいだけの事をグチグチ言ってどうしたいんだろう？って思いました。汚れないようにエプロン貰えば良いだけでは？
言い分としてはサプライズデートで焼き肉はありえない！焼き肉ならサプライズじゃなく事前に言え！って事なのだろうし、自分の服装とデートの内容が一致してない！許せない！ってなるなら、彼とは早めにおさらばしたほうがいいですよ～。

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17さんに同意

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迷惑なサプライズですね
細やかな気遣いが出来る男性ならサプライズに焼肉は選択しない
焼肉屋は男女の関係になって気心知れた頃に行く所だよ

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>> 19 そう、行くには時期尚早だよね。まだ、付き合ってもない二人だし。あえてそこをサプライズとしたには、何か二人の間に話があったとか、やり取りができた前提としか思えない。
和食→イタリアン→寿司で焼き肉。明らかに系統違うしそこをサプライズするってねぇ。
気心も知れない二人なのに、焼き肉を選ぶことをする様なことをする男性かもある程度わかっているだろうし。

主さん出てこないけど、第三者的にはそう考えてしまいます。

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マイページから書き込んでいるのに匿名3になってしまってますが、ここまでのお返事も全てトピ主（投稿者）の私のものです。ややこしくてすいません。

14番の方から20番の方まで拝見しました。
お尋ねがあったことについては、これまでの和食、イタリアン、寿司は全て事前に教えてもらってました。
全て割烹やお洒落なレストランだったので、初めてのサプライズもそっち系だと思い込んでいました。

焼肉については、前に吉野家の前を通ったときに、女性は牛丼や焼肉は食べないよねと言われて、食べに行くこともありますよ～と言ったことがあったかなという程度です。

連れて行ってもらったところは、焼肉用のエプロンも頼んだけどないと言われてしまうような、ガチの雰囲気でした。煙がすごくて、床も机も油でギトギト、お皿は銀のステンレスっぽい感じの、ザ・焼肉！って感じです。
確かに希少部位とかもたくさんあったので彼としては美味しいお店に連れて行ってあげたという気持ちだったのかもしれません。。。初めて聞く部位もたくさん進められたので、好意だったのかも・・・

（つづきます）

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（つづきです）

今回愚痴りたかったのは、焼肉なら臭い/汚れ問題があるので事前に言って欲しかった、もしくはサプライズなら普段から白とか淡い色の洋服だとは知ってるはずなので気にして欲しかったことです。

彼も普段の服なら仕方ないと思えたんですが、彼だけは焼肉用といった感じのスポーツウェア（お洒落なジャージ？）でばっちり対策していたので、私のことは考えてくれなかったのかなとがっかりしてしまいました。

あと、流れとしては最初はクリスマスプレゼントをくれる約束だったけど、まだ付き合ってないのに悪いと思って断ったら「今度サプライズでいいところに連れて行ってあげる♪」って流れだったので、勝手に高いお店だと思い込んじゃったのもあります。
自分なりに大奮発したトッカのワンピースと、大事に着続けていたフォックスファーのロングコートだったので、焼肉店でも明らかに浮いていて、恥ずかしかったです。。。（店員さんにもなんだコイツみたいに思われていそう）

理系のおとなしいひとなので、女性のそういう心配がわからなかったのかもしれないです。
他はいい人なので、もうちょっと連絡は取りつつも、テンションも下がってしまったので少し考えたいと思います。

• << 25 自分の予想に反してなんですね。 それは仕方ないとして私だったら一言いっちゃうかな。 珍しい部位とかあれば食べさせたかったのもあると思う。 その気持ちをフォローしつつ、服を汚してクリーニング出したったて。 自分だけ備えて服着て来てるわけだしね。狡いつてサプライズでもね思っちゃいます。 言わなきゃわかってもらえないし、その時の彼の反応で見えてくる人間性もあるから。 主さんの愚痴りたい気持ちもわかる。でも婚活だからこそ、色々ぶつかって見えてくる人間性も大事かなと思う。 彼に何も言わずテンション下がるのが自分ならそれでいいと思いますが、私ならばぶつかっていくかなって感じです。 勿論彼自身悪気がない前提でね。 婚活したことないけど、結婚考えての付き合いになるなら大事なことだと思うし。 そんな人付き合えないバッサリ切るもありですが。

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主さん大変でしたね

和食→イタリアン→寿司→｢肉｣…のチョイスはありだけど、サプライズデートならせめて鉄板料理クラスのお店でステーキだよお

そんな(汚い)焼肉屋さんに行くなら予め言ってほしい！
自分はちゃっかりそれ仕様の服装だったんでしょう？

思いやりないわ…さすが｢婚活さん｣と思っちゃう

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私も白のレースのワンピース着たデートの日にラーメン行こうって言われたことあります
あんた私の服見えてる？ってキレそうになりました

女性のことに気が回らない男性ってけっこう居ますよ、男兄弟だったり学生時代男とばかりつるんでたり、理系卒だったり

女慣れしてないって意味では、いいんですけどね
女性への気遣いが出来過ぎる人って、モテるし他の女性の影も気になるしね

そもそもサプライズで焼き肉って(笑)
主さんが焼き肉好きって話してたならともかく、そうじゃないならただお前が行きたいだけだろ！
「俺の好きな焼き肉屋に連れてくこと」のどこがサプライズなんだよ！
って突っ込みたいですねー

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>> 22 （つづきです） 今回愚痴りたかったのは、焼肉なら臭い/汚れ問題があるので事前に言って欲しかった、もしくはサプライズなら普段から白とか淡… 自分の予想に反してなんですね。
それは仕方ないとして私だったら一言いっちゃうかな。

珍しい部位とかあれば食べさせたかったのもあると思う。
その気持ちをフォローしつつ、服を汚してクリーニング出したったて。
自分だけ備えて服着て来てるわけだしね。狡いつてサプライズでもね思っちゃいます。
言わなきゃわかってもらえないし、その時の彼の反応で見えてくる人間性もあるから。
主さんの愚痴りたい気持ちもわかる。でも婚活だからこそ、色々ぶつかって見えてくる人間性も大事かなと思う。
彼に何も言わずテンション下がるのが自分ならそれでいいと思いますが、私ならばぶつかっていくかなって感じです。
勿論彼自身悪気がない前提でね。

婚活したことないけど、結婚考えての付き合いになるなら大事なことだと思うし。
そんな人付き合えないバッサリ切るもありですが。

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気を使える男だったら、とっくにイイ女と結婚してるわ。
期待しすぎ。

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主さんのコメント読みました。

私だったら綺麗な服どうこうより、彼が美味しいお肉を食べさせてあげたいと思ってくれた！（事実ガチな焼き肉屋だったんですよね？）という事が嬉しいのですが…何度も言うけど服はクリーニングすれば良いだけだし、気になるなら後から「今度から焼き肉の時は一言言って欲しいな！次は黒い服着てくるから、思いっきり食べるぞー！」とでも言えば向こうに意図は伝わるでしょうし…ただミクルでは私の考えは浮いているようですね（そこまで気になるならハンカチでエプロンを代用するし…）

別に姑のようにケチをつけたい訳ではないんですが、普段のお相手の洋服パターンを暗記しなくてはならなくて、サプライズすら点数化されて、なんというか男性って大変だなって思いました。

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>> 8 主さんが言いたいのは ｢私が白く可愛いコート着てるのに、どうして焼き肉屋なの？服装見れば、違う店にするでしょう？｣って事だよね？ 焼… 違うと思いますよ。
サプライズとは云え、汚れるかもしれない。くらいの情報があれば、彼女だって考えて服選ぶから。足元悪い場所って云われれば、ヒールやブーツも控えるし。
最低限は必要だよ。

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焼き肉、いいじゃないですか。お洒落じゃないけど美味しそうな店だしね。焼き肉屋の本当に美味しい店を知ってる彼はなかなかグルメな方かもね。
私なら、焼き肉好きだから多少服汚れたり臭くなっても食べることを楽しむ。
お気に入りの白いワンピース着てたら確かにちょっと困るね。
でもクリーニングに出せばいいし。
私は着るものより、美味しい焼き肉が勝るな。ちなみに女子力低いですが。
彼は野性的にものを食べる感じの焼き肉に誘い、あなたと親しくなりたかったのかもよ。

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最近さ、彼氏がケチで奢ってくれないとか自分が半分以上出すとか言うスレばっかりだったから、焼肉連れてってくれたなんて、めっちゃ良い人やん。
文句言うなんてバチ当たる！と思ったけど、その聞く限りの可愛い服装…。
それはちょっと文句も出る。わかる。
自分はジャージって、対策は万全だよ。

でも、主さん。
ちょっと無頓着くらいが良いんだよ、男は。細かい人は家庭でも細かくて五月蝿いよ。
まだ付き合ってないなら、付き合うおはなしになった時に、この焼肉の話を上手にする事じゃない？
良い男は中々居ないから、良い男に育てないとね。
冒頭に書いたように、もし割り勘とかでは無く、ビシっと奢ってくれたなら
今回は目を瞑ってあげたら？
中身が良い人なら尚更よ？

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冒頭の『愚痴らせて下さい』は女の我が儘である事がわかってるんだろうと思います。
本当に彼に問題があるなら、『愚痴』ではなく、『相談』になるでしょうからね。
要するに女性はお姫様になりたい人たちで、男がどれだけアタシ様にロマンチックな夢を見させてくれるか？を望むので、そこからちょっと外れるとこのように不貞腐れるわけです。それをさも男に非があるかのように中傷して、自分を被害者に仕立てるんですね。
そこまで美人でもない女性があまり高飛車だと男性もバカらしくなるでしょう。

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>> 31 同感。
｢事前に言って｣って
彼氏がサプライズしたいのに。
事前に言ったら
サプライズならず。
残念。

こんなウルサイ女性
俺、無理だわ。

別れて、違う女見つける

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焼き肉に連れてってくれた気持ちに対しては気遣いが出来ないのに、自分の洋服のことだけは気遣ってほしいなんて。
タレをこぼしたのも自分でしょうに。

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サプライズ、テレビのバラエティー番組を見すぎたために、実際のデートであらかじめの言葉と行き先の店をミスった感じ。まだ、４回目のデートでサプライズ？は、やり過ぎ。そんな言葉なしで、気になる焼き肉店あるから行かないか？ぐらいを主さんに伝えておけば、主さんも匂いついてもいいカジュアルな服装で行けたのに。二人でニンニク臭くなって店でたべるのも面白い。普段から慣れないサプライズ言葉を使い間違えただけ。婚カツ云々より、知り合ってまだ日が浅い内に焼き肉店は。

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知り合ってじゃあ何回目なら焼き肉行っていいんだろうね？何回目からサプライズはOKなの？
婚活は会って3回目で告白するのが礼儀ってどっかの記事で読んだけど、じゃあまだ仲良くないけど3回目でとりあえず告白しとけって事なんだろうか？多分そういう事じゃないよね。

ようは「サプライズって言葉でさんざん期待させて、こっちも気合いいれてお洒落したのだから焼き肉はない」って言っているようにしか見えない。服が～とか臭いが～とかより、もっとお洒落で高級なお店に連れて行って貰いたかったけど期待外れでがっかりしたって事でしょう？
気持ちは分からなくもないが、そんな理想高くて婚活って良い人見つけられるものなの？

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私は「焼き肉」は無いと思います。

主さんが可哀想です。

でも美味しい焼き肉を一緒に食べようとした彼氏は悪い人では無いとも思いました。

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焼肉はありですね。
年始より焼肉を食ってスタミナをつける！
エンギがいいです。

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女性です。
私も、それは嫌ですね～。
間違って、サプライズに変なチョイスしたとしても、せめて主さんの格好見て、
「しくじったか？」って気付ける人が良いですね。
だって、自分だけいつものキレイなかっこうじゃないんだから。
価値観の問題だけど、その人は、だから婚カツしなきゃいけなくなってる気がします笑

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もしかして主さん、気合い入れての服だったのに相手は気合入れて食事（前振りの焼肉食べるの主の一言で)だったのかも。
店汚くても美味しいところに連れて行きたかった。

お互い気合の入れどころが違ってた。

だだ、彼は主さんのためにだけど、主さんはそこに彼の為が見えていないのが残念。

確かに服装の件はわかる。でもいつまでももそこでガタガタ言っていたら、逆に愛想つかされそう。
もう少し相手に対して寛容さと言うのかたとえ気に入らなくても、してくれたことに感謝の気持ちは持った方がいいのかなって思った。

貴方が今回のことで彼にマイナスポイントつけたかもしれないけど、彼は彼でつけていくとしたら行動じゃなく貴方の内面かもしれない。そんな気がした。

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私も「なし」だと思います。

結局、何がサプライズだったんだろう？
高級店に連れて行くと思わせといて焼肉でした〜っていうサプライズ？
うーん、センスないね。

もしかしたらサプライズで告るつもりだったけど、主さんの焼肉に対する反応が悪かったから流れちゃったという事ではないかな？
それか吉野家連れてくつもりがオシャレしてるから急遽焼肉に変更したとか？笑

良い人そうだし「なし」にしちゃうのは勿体ない！
「焼肉は言ってよ、笑」ってやんわり窘めつつ、もう少し様子見かな。

婚活がんばれー

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彼がちょっと残念な感じですね。

主さんのために美味しい焼肉に行こう！ってのはとても男気があって素敵。
でも、焼肉をサプライズにしたのが残念。彼女も焼肉を存分に楽しめるように「汚れてもいい服を着てきてね!!」の一言があれば。または、「焼肉行こうぜ！」だったら。

とっっても楽しい思い出になったと思います。

食事ではないけれど行き先で、私も似たようなことがあったので。
デート♡と言われてヒール履いて言ったら山道のようなところに連れていかれた^^;

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主さんが男性の無神経な部分を学習して行って、彼が女性のデリケートな部分を学習して行けたらいいですね。

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>> 43 補遺。無神経じゃない男はオンナつくる事が多いです。じゃなければ凄い神経質とか。

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レスをありがとうございます。
心配してくださった方、彼もこういう気持ちだったんじゃないかと教えてくださった方、いろいろとありがとうございます。

書いてくださった方もいましたが、彼は本当に「美味しいものを食べさせてあげたい」って好意だったと思います。
彼に文句を言ったら愛想をつかされるよと言ってくださる方もいらっしゃいましたが、当日はその場では円満に終わっていて、彼からもまたサプライズで美味しいところに連れてってあげるからねと次回の約束も取りつけてもらえたので、不快な思いもさせなかったかなと思います。

（つづきます）

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私だったら どんな格好したらいいか前もって聞くかな…

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（つづきです）

当日ですが、サプライズで美味しい店を予約したんだと言われて、連れていかれた先が、地震がきたら1000％速攻潰れそうな外観だったので、内心「ぎゃー！！」とたじろぎましたが、予約もしてくれたし頑張ってついていきました。
ただ、既に書いた通り、店内も外観の通りで・・・。これは自業自得ですが、お手洗いに行く時に、店内の竹？みたいなのに髪がひっかかって、ピアスもなくしてしまいました。探したかったけど、床は油でテカテカ光っているし、膝をついて探したら服もさらに汚れるし、諦めて帰ってきました。
なので、帰宅して落ち着いてきたら、コートは臭いし汚れてるし（ただし内側を外にして置いたのでまだ使えそう）、ワンピースはお尻の部分に大きなシミ（乾いたタレ？）で洗っても洗っても落ちず、スエードのブーツも同様の感じ、ピアスは片方なくて、髪も臭い。これは彼には知ったことじゃないけど、ワンピースもまだ買って三回しか着てなくて、悲しくて落ち込みきっていました。
改めて考えると、いつもはお洒落なコートにニットやシャツの多い彼が、ジムの帰りかと思うスポーツウェアで登場したこととか思い出してきて、分かってたなら事前に言ってよと、トピを立てた感じです。

（すいません、つづきます）

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（つづきです。最後です。）

ただ、確かに今回は頼まれてもいないのに可愛い恰好で張り切った私のことなんて、彼はあずかり知らないのも分かりました。
女性同士だったら、サプライズでも「臭いがすごいからカジュアルめで来てね」とかいうけど、焼肉アリ派が多いレスを見ていても、男性にそこまで求めるのも酷かもなと思えてきました。
これからは私も自衛して、お昼ご飯をかぶらないようにしたいから、サプライズは避けたいなとか、うまく聞いてみようと思います。

いろいろとレスをいただいてありがとうございました。

• << 52 スレだけ見た時は単純に文句あるなら彼をやめとけば良いじゃんって思ってしまったけど このまとめの返レス見て主さんはいい人なんだなって思ったよ。 主さんがそう思うならおそらく彼も美味しい肉を食べさせたかっただけで悪気はなかったと思われる。例えば有名な美味しい焼肉屋とかは店構えも汚い食堂みたいな店もあったりするからね。 服に臭いがつくとか汚れるとか個人的にはそこまで気遣いできない男も案外多いと思うのね。 主さんの愚痴はよく分かるけどまたひとつ彼の事が分かったと思えばそれで良いんじゃないかな。そういう事も含めて恋愛対象になるのかじゃない？最初にも書いたけどそういう男が嫌ならやめれば良いわけであってさ。 もし付き合う事になったら 焼肉に行くなら事前に言ってほしいし焼肉のサプライズはナシで！と言ってやりな(笑)

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私なら婚活で女の子慣れしてる方が不安だと思ってしまう。
気が回らなくても伝えて気持ち汲んでくれる人なら結婚相手として良。

デートだけ良くても…ね
女心わかる女慣れしてる人なら婚活に頼らないだろうし、それか理想が高すぎるかだろうし

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焼肉屋は男女の関係になって気心知れた頃に行く所だよ、と他の方も言うように、その頃が相応しいかと思います。もしくは相談しあえていける頃かな。婚活の3回目云々が告り時は、高額の結婚相談所とかは、システム上そうなってる傾向です。婚活・婚カツパーティー・街コン・結婚相談所など、一般的にだけど。これらに顔を出してる男や女が売れ残り？とは限らないよ、これらにいっさい行ってない男や女にも、スマートに動けない人は沢山見聞きします。少し、主さんのスレから外れたけど、女のファーつきコートは、クリーニングに出すことにより傷むことあるから、主さんの気持ちは察します。

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主さん、まとめお礼レス見て無かった。
あまり女性のはお洒落に気が回る方じ無いみたいなので、やんわり伝えて言ったら良いと思います。

頑張って!!

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>> 48 （つづきです。最後です。） ただ、確かに今回は頼まれてもいないのに可愛い恰好で張り切った私のことなんて、彼はあずかり知らないのも分かり… スレだけ見た時は単純に文句あるなら彼をやめとけば良いじゃんって思ってしまったけど

このまとめの返レス見て主さんはいい人なんだなって思ったよ。

主さんがそう思うならおそらく彼も美味しい肉を食べさせたかっただけで悪気はなかったと思われる。例えば有名な美味しい焼肉屋とかは店構えも汚い食堂みたいな店もあったりするからね。

服に臭いがつくとか汚れるとか個人的にはそこまで気遣いできない男も案外多いと思うのね。

主さんの愚痴はよく分かるけどまたひとつ彼の事が分かったと思えばそれで良いんじゃないかな。そういう事も含めて恋愛対象になるのかじゃない？最初にも書いたけどそういう男が嫌ならやめれば良いわけであってさ。

もし付き合う事になったら
焼肉に行くなら事前に言ってほしいし焼肉のサプライズはナシで！と言ってやりな(笑)

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地震が来たら倒れそうな、油ギトギトの焼肉のお店を、
「サプライズ」と言った意味がよく分からないですね。
汚くてビックリ？笑
それか安くてビックリ？

主さんの返レスにある、“床に落ちたピアスを、床が汚いからあきらめる”様なお店なら、食事がおいしくても行きたくない、っていう女性が多い事を、その方はご存じないのでしょうね。
汚いお店だと虫とか出そうですし、服汚れたりするのも嫌ですし、まず落ち着かないですよね。

でも、私が付き合った人達や、ふだん男性にご馳走になる時って、皆さんそういうお店は選ばないですけどね…
もしかしたら、これからは安いお店にしたいのかもしれませんね。

嫌なら「キレイなお店が好きなんです」って言っておいた方が良いと思いますよ。
手を抜き始めたのかもしれないし、言わないと、今後そんな所ばかりになるかもしれませんよ。

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これは主さんの気持ちわかる。
だからサプライズって当たりハズレあって困るんだよね。
いや、焼肉屋が嫌な訳じゃない。
油ギトギトの店でもうまけりゃOK。
だけど、そういう店に行くなら「あんまりオシャレしないでラフな格好で来て」という話ぐらい前もってしてくれてもいいでしょう。だって自分は焼肉用のラフな格好してるんだよ？
サプライズって言われたから、わざわざオシャレして行ったんだよね。
それは悲しくなるよ…
確かに、勝手に「お洒落なお店かも」と思ってしまったのも悪かったかなと少しは思うけど、
逆にお洒落なお店予約してるのにスポーティーな格好して行ったら恥ずかしいよね？
いくら気が回らないと言っても、彼はちゃっかり場所に合った服を着てるんだから、それは気が回らなすぎ。
付き合い長いカップルなら喧嘩になるよね。

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いったい何様？

どんだけいい女なん？

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めんどくさい女だな
そりゃ売れ残るのも仕方無いわ

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婚活をしている人と接する事が多くて思った事なんだけど、男女問わず気が利かないとか相手に察して欲しいとか求め過ぎる人達が多いんだよね。


要は夢を見すぎだし不器用なの恋愛に。不器用な同士解り合おうとして付き合いを深めていけば良いと思う。ガッカリした！とか違う相手ならなんて考えたら成就は難しいかも。


婚活をしないで結婚してる人が大半だという現実がありますからね。


主さんは素直だし人の意見を聞ける人だと思うので頑張ってください(≧ω≦)

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主さんは、“ギトギトの焼肉屋さんが嫌”という訳ではなくて、“そういうお店に行くなら、言って欲しかった”という事ですか？
私は、焼肉屋さん以外でも、中華屋さんやラーメン屋さんでも、キレイなら大丈夫ですが、虫が出そうな、ギトギト男子系のお店はダメなんですが、そこまでではないのかな？

そういう価値観って、結婚を視野に入れたお付き合いなら、結構大事ですよ。

うちは、主人が理解してくれてるので、焼肉屋さんに入るとしても、キレイなお店を選んでくれます。
臭いがつかない、女性に配慮されたお店とか、たくさんありますしね。
男子系、B級グルメなお店は、高校生の息子や友人、同僚とかと行きますよ。
息子も、「あの店は、おいしいけど、ママはちょっと無理かな笑」という感じに理解してくれてます。
なので、息子も女子がいる時には、コジャレたデザートバイキングやスタバみたいなお店をチョイスしてると思います。

価値観のすり合わせって、案外大事ですよ。
その方の、人となりも、わかりますしね。

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ネタかい？
ガチスレなら…

だから結婚できないんだよ 笑
婚活パーティー？乙

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なぜ主さんが叩かれてるのかわからない。
別に焼肉屋嫌だ！高級レストラン連れてけや！って訳じゃなくて、
油ギトギトの焼肉屋行くなら、サプライズじゃなくて前もって話してよ…って事でしょ。
彼氏はちゃっかり自分だけ「焼肉モード」の服を着てるんだよ？
気づかいできない男の方が多いよ～というのはわかるけど。
気づかいできないような男がサプライズなんて洒落た真似事するなよって思うわ。
まだサプライズ仕掛けるような仲じゃないのにサプライズなんかされたら困ると思うんだけど。

お互いに何でも言い合える仲になれればいいね。
そうすれば、こんな焼肉屋エピソードも笑い話にできるよ。

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たまには主さんもサプライズでご馳走してあげたら？
こんな調子じゃ、すぐに飽きられてしまうよ？
ご馳走してもらってる分際で、洋服のシミくらいでケチくさい。
イキオクレの友人は主さんに似てるわ。

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彼の落ち度ばかり追及してるけど、相談主さんにも落ち度はある。事前に「どんな店に行くの？ 店によっては服や靴を考えたいから…」と聞かなかったわけだからね。
奢ってもらったのに文句ばかり言ってもね…。

余談だけど、３番は「よく“お話”を読んでください」と書いてるけど、“お話”なんて「お」を付けて書いてたら恥をかくよ。（笑）国語が苦手なんだろうけど。

• << 64 今までの食事の流れ考えたら言わないし、私も連れて言ってくれる男性にわざわざ聞きませんよ。サプライズだと言われてもね。 世の中の女性は聞いているんですか？ まだ知り合って浅いから難しいかもしれないけど、彼のことフォローしつつクリーニング出したみたいなことは主さん伝えれればいいかなって思う。 言わないと彼気づいてくれなさそうだから。 ちょっとした気遣い出来ない人だったり、異性に対して慣れてなかったりする男女が婚活ってイメージなんだけど(婚活未経験)だからこそ言わなきゃダメなんじゃない。 最終的には最初からできた男もいるかもだけど女が育てて、子供が生まれたら女が父親に育てて、女は面倒くさいけど結婚したかったら男を育てるものだと思う 。 最初から何もかも求めても無理だって。

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服はクリーニングに出せばいいんじゃないですか？ワンピースにシミ付けたのは主でしょ？
自分が何か落としたから付いたんだし自己責任。
相手に任せっきりにして予約して貰って、ご馳走してもらって文句言い過ぎじゃないですか？
性格悪いですよね。

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>> 62 彼の落ち度ばかり追及してるけど、相談主さんにも落ち度はある。事前に「どんな店に行くの？ 店によっては服や靴を考えたいから…」と聞かなかったわ… 今までの食事の流れ考えたら言わないし、私も連れて言ってくれる男性にわざわざ聞きませんよ。サプライズだと言われてもね。
世の中の女性は聞いているんですか？

まだ知り合って浅いから難しいかもしれないけど、彼のことフォローしつつクリーニング出したみたいなことは主さん伝えれればいいかなって思う。
言わないと彼気づいてくれなさそうだから。

ちょっとした気遣い出来ない人だったり、異性に対して慣れてなかったりする男女が婚活ってイメージなんだけど(婚活未経験)だからこそ言わなきゃダメなんじゃない。

最終的には最初からできた男もいるかもだけど女が育てて、子供が生まれたら女が父親に育てて、女は面倒くさいけど結婚したかったら男を育てるものだと思う
。
最初から何もかも求めても無理だって。

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それで主さんは、お断りしたの？？

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これ、逆だったらどう思うよ？
まだお互いをよく知らない付き合ってない浅い仲の関係で、女性が男性へのサプライズで高級フレンチに連れていって、女性はお店に合ったバッチリおしゃれしてて、男性はスニーカーにデニムにパーカーとかでさ
入店断られるかもしれない、入店出来ても明らかに浮くかもしれない
男性は恥かくと思うよ？(この場合は一緒にいる女性もだけど)

高級な店に連れてくなら前もって言ってくれたらそれなりの格好するのに！って
例えそれが「彼に美味しいフレンチ食べさせたいから」って理由で全額女性の奢りでもさ

喜ばせたかったから、奢りなんだから文句言うな！ってサプライズは、相手の立場を考えられない自己中の押し付けがましい行為だよ

たまに聞くけどサプライズのディズニーとかもそう、特に女性は靴や服装や体調によってサプライズされたら困る場所ってあるからね
やるなら相手に最大限配慮してからサプライズしろって感じ

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レディの気持ちわかってないな…。

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そもそも焼き肉がサプライズって…。主に同情。何度かの食事で彼も主のファッションみているわけでしょ。それでいていきなり焼き肉はないよね。おいしいものを食べさせたかったのはわかるけど、それならカジュアルな服きてきてーとか一言欲しかったね。私も髪や服に食べ物の臭いつくの嫌だし、汚れるのも嫌。汚い店や臭いきついとこは論外。主はおしゃれしてるから尚更だよね。

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テレビの影響を受け外人の真似して結婚式で新郎がサプライズのフラッシュモグを行い
新婦に拒絶され即離婚になった夫婦も居るくらいだから
自己満足のサプライズなら、ハッキリ言って不要

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何で？焼肉でもいいじゃないですか。
彼なのか知りませんが、好きな人なら焼肉でもうれしいですが。

あなたを選んだ男は女を見る目がない。

居酒屋でも焼き鳥屋でも大好きな人なら私は幸せですが。

• << 72 なんかあなたが強そうな女性に感じます。 よく読んでの返事の仕方やなんか上からの態度がありそう。 早めに男性にお断りしたらいかがですか？また愚痴ることになります。 女性は気が強いより、ふんわりした人がいいですよ。 私が間違ってないわよね、みたいな強い人。そう感じます。
• << 74 私にはこの主さんの愚痴がわかりません。
• << 83 論点がズレてる。勝手に好きな人とどこでもいってください。

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>> 70 違いますよ。よく読んでみて。

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>> 70 何で？焼肉でもいいじゃないですか。 彼なのか知りませんが、好きな人なら焼肉でもうれしいですが。 あなたを選んだ男は女を見る目がない。… なんかあなたが強そうな女性に感じます。

よく読んでの返事の仕方やなんか上からの態度がありそう。

早めに男性にお断りしたらいかがですか？また愚痴ることになります。

女性は気が強いより、ふんわりした人がいいですよ。

私が間違ってないわよね、みたいな強い人。そう感じます。

• << 85 あれ、70さん違います。71のレスは主さんではなくて私匿名42です。 主さんは上からの書き込みは全然されてません。

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レスNo.66を読んで欲しいわ。
的を射てるよ。

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>> 70 何で？焼肉でもいいじゃないですか。 彼なのか知りませんが、好きな人なら焼肉でもうれしいですが。 あなたを選んだ男は女を見る目がない。… 私にはこの主さんの愚痴がわかりません。

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>> 74 焼肉が嫌って言うより、連れて言ってくれた場所がNGなんだと思います。

小綺麗な焼肉屋もありますよ。
二人で行けば3万4万なんてかかるとこもあるし。
でもその店がたまたま油ギトギトで、汚れてもいいような服装で彼が来てることに対して気持ち吐き出したかったんだと思う。
主さん自身が気合入れて可愛い格好して行ったのに。

お互いに婚活してるってことは、主さん自身も彼が理系のくだりで理解してると
思うし自分自身も同格。

お互いに婚活者同士と温い目で見れたらいいのかなって思う。

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その彼氏？と結婚したいなら、ワンピースとコートは死んだと思ってめいいっぱい楽しんだらよかったのに。そこまでよい男でなかったなら、入店直前に、そのパーカーは貸してくれるんだよね？て言っちゃうか、ユニクロユニクロ！言って着替え催促するとか。何しろ出会いが婚活だし、エスコートとか期待したらダメです。

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焼肉デートをサプライズにしたのは、ありだとおもうの。
うちの旦那がね、とにかく旨くて旨くて仕方ない焼肉やがあるから、お前もつれてってやるな。と言ってきて、いくことになったの。
夫婦だからね。旦那は、私に着ていくもんは、すぐ洗えるもんにしろよ。匂いがつくから。と。二人してすぐ洗えるラフな格好でいきました。
汚ない店でね。匂いも凄い。だけど、流行ってる。満員の肉は旨かった。

夫婦だからね。旦那もクリーニング代金かかるのは、家庭の損だし、私にいわなかったら、怒られるの知っているし。


だけど、その男性は、ちょっと自己中のような、自分だけは、…のような気がする。

だってサプライズでもなんでも、自分は、汚ない臭い店だと知っていたわけで、安物の洗濯しやすいものきてきてる。なら、サプライズとしても洗濯しやすい服をきてきてくださいね。と伝えるのが、当たり前だとおもう。

このサプライズデートが、寒いなかの山頂の日の出だったら、分厚いズボンもいるわけだから、サプライズデートでも、ある程度相手に思いやりをもっていたら、伝えるのがあたりまえだとおもう。

私なら、そう伝えて、その部分を反省してくれない人とは、交際しない。

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婚活と言っても広い視野での拡大解釈が婚活・婚カツです。出会いを提供するプロデュサーが管理する提供の場の出会いだけが、婚活・婚カツでないと思います。恋愛～同棲相手探し、恋愛～結婚相手探し、するのに様々な場に五感を張り巡らせます。昨日今日、婚活・婚カツの提供の場に行った人が帰りによった複合ショッピングの建物内の通路やイスにいたら、何となく話した見知らぬ人と話があい、主さんのように知り合って間もない食事やらに繋がります。誰もが翼の折れたangel、主さんの、女のワンピやコートは、大切でその輝きは失せてはならないです。

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婚活だからこそ相手に気が使うことができないんですよ。
普通ならするような配慮ができないとか何かあるから婚活じゃないのかな。
だからこそ、そう言う点を求めるのもまた相手に対して残酷かなと。
そんな男性は相手にしないと女性に言われるようなのが婚活男性。

主さんも自分が相手してるのは婚活男性だと思わないと。
主さん婚活してるならば、しなくちゃ結婚できない人なんだと思いお付き合いが必要なんじゃないかな。
婚活しなくても結婚できる男性と同様のこと求めても難しいかも。

結婚するにはいろんな価値観とか考え方妥協もあるし譲れないとかもある。
でも婚活は最初から妥協ありで全てに合格出さないと思う、恋愛と違って。

• << 87 そうでもないのでわ？ 婚活している男女がすべてなんらかの欠陥ありきでお話するのって差別ではないかしら。 恋愛結婚できる人が気遣いできるともかぎらないでしょ。 婚活で知りあっても素敵な性格の男女はいます。 このデートがサプライズでなくても、サプライズでなくても、この男性は、相手に対して思いやりがないばかりか、自分だけのことしか考えていない男性のようにおもいます。 焼肉や、汚ない店とかは、いいんです。それを自分は知っていてそれなりの格好して準備してきてるくせに、主さんには、なにも知らせないことが、思いやりがない。 婚活で知りあっても、恋愛でスタートでもこんな人とは、交際したくない。 凄い金持ちで、太っ腹で、汚した服や髪に対して、ゴメンねと言って50万円くれたりする男性なら交際するかも(笑)

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サプライズってセンスが問われますよね～
彼氏にサプライズするのが好きな女友達は、自分がサプライズされるのは好きじゃないって言ってましたよ(笑)
サプライズする事に慣れているから、自分がされる時にある程度先が読めてしまうそうです(笑)
それに、サプライズは「相手の為にこんなにも頑張った自分」に喜びを感じる部分も大きいそうで、結局、自己満足なんだそうです
主さんのように、心から喜べないサプライズは、内心迷惑に思ってしまいますよね～

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そもそも日本の男にサプライズなんて気の利いたことなんかできる人なんて、そうそう居ないからね、、、、
日本人には無理なことを婚活しなきゃ結婚できないような人がするから失敗する
その彼は今までも似たようなことで失敗してて、でも気づかず彼女と駄目になってるんだろうね
まぁ彼に
悪気はないのだろうから主さんが許せないなら別れれば良いし、これから付き合っていって、あの時はこうだったんだよって笑い話になるのも思い出のひとつだよね
要するに主さん次第で愚痴は愚痴として、ここで吐いて(笑)
彼の優しい気持ちもわかってあげたら器のデカイ女ということで主さんにも、幸せな未来が待ってると思いますよ

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自分の考え方ひとつで不幸にもなるし
幸せにもなれるってことでしょ！
類は友を呼ぶって言うからさ
主が呼び寄せたのよきっと
相手だって、主さんならきっと喜ぶ場所だって判断したのよ
自分を被害者みたいに思うと
人生間違えると思います
自分からしたら、そう言う経験すらネガテイブにとる主が小さい人間って思う

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>> 70 何で？焼肉でもいいじゃないですか。 彼なのか知りませんが、好きな人なら焼肉でもうれしいですが。 あなたを選んだ男は女を見る目がない。… 論点がズレてる。勝手に好きな人とどこでもいってください。

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で？お気に入りのワンピ
どうなったの？

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>> 72 なんかあなたが強そうな女性に感じます。 よく読んでの返事の仕方やなんか上からの態度がありそう。 早めに男性にお断りしたらいかがで… あれ、70さん違います。71のレスは主さんではなくて私匿名42です。

主さんは上からの書き込みは全然されてません。

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相手のことを分かってない状態でのサプライズは大抵失敗しますね…笑
彼もちょっと浮かれてるのと、喜んでもらいたいために頑張ったのでしょう。
自分のお気に入りのお店を知ってほしいのもあったかもしれませんね。
そして主さんももう少し自分の意見いってもよかったかも。

私ならアリですが
もし主さんのようにここぞという時の服を着てきてしまったら
美味しかったから、今度は服とか気にしないで万全な状態で食べたいなーくらいは言うと思います。

そしたら、彼も今度は服装のことも考えたサプライズをしてくれるかもしれないし
私も彼がそういうお店にも行くというのが分かったから次回は対策していけると思います。

そうやってお互いのこと知っていけたらいいんじゃないかな〜と思いました。

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>> 79 婚活だからこそ相手に気が使うことができないんですよ。 普通ならするような配慮ができないとか何かあるから婚活じゃないのかな。 だからこそ、… そうでもないのでわ？

婚活している男女がすべてなんらかの欠陥ありきでお話するのって差別ではないかしら。

恋愛結婚できる人が気遣いできるともかぎらないでしょ。

婚活で知りあっても素敵な性格の男女はいます。

このデートがサプライズでなくても、サプライズでなくても、この男性は、相手に対して思いやりがないばかりか、自分だけのことしか考えていない男性のようにおもいます。


焼肉や、汚ない店とかは、いいんです。それを自分は知っていてそれなりの格好して準備してきてるくせに、主さんには、なにも知らせないことが、思いやりがない。

婚活で知りあっても、恋愛でスタートでもこんな人とは、交際したくない。

凄い金持ちで、太っ腹で、汚した服や髪に対して、ゴメンねと言って50万円くれたりする男性なら交際するかも(笑)

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婚活する人って男女とも自分主体で主張主張ばっかだなあ、という印象のスレ。

私なら美味しいお店をわざわざ彼なりに考えてくれたなら嬉しいし、ＴＰＯに服が合う合わないとかいう程度なら、付き合っていくにつれ価値観をすり合わせていく恋愛しかしてないから、平気だし嬉しい。

私がこんな女子力高いきれいな格好してるんだから、それに釣り合うサプライズ用意してくれ、なんて自己中な考えだから婚活する羽目になるのかな。
慣れてないからわかるけど、なんて上から目線は可愛くないですよ。

• << 90 88さん初めまして、横からのレス申し訳ございません。 私も88さんの言う通りだと思います。 普通に恋愛しててもハプニングや失敗談などあるし、好意があって理解し合いたいなら御互いに伝えあって改善していくものだと思います。 ましてや4回しかデートしていない他人に対して多くを要求しすぎかな？と感じました。 相手も変える事出来るんだろうから、エスコート上手の価値観の合う新しい人どんどん探したらいいと思います。

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自分が良ければいい

相手のこと(服)はお構い無し


サプライズ？？と言った意味がわからない


とても高級な店？

んでカジュアルスタイルで来た？

全てがよく分からない

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>> 88 婚活する人って男女とも自分主体で主張主張ばっかだなあ、という印象のスレ。 私なら美味しいお店をわざわざ彼なりに考えてくれたなら嬉しいし… 88さん初めまして、横からのレス申し訳ございません。


私も88さんの言う通りだと思います。


普通に恋愛しててもハプニングや失敗談などあるし、好意があって理解し合いたいなら御互いに伝えあって改善していくものだと思います。


ましてや4回しかデートしていない他人に対して多くを要求しすぎかな？と感じました。


相手も変える事出来るんだろうから、エスコート上手の価値観の合う新しい人どんどん探したらいいと思います。

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「そんなんだから婚活中なのよ！」みたいなレスが多いのはなぜだろう？
婚活中じゃなかったら、違うレスがついていたのだろうか。
婚活婚活言ってる人は既婚なの？
結婚するためのアドバイスとして言ってるのかもしれないけど、なんだかなー。

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>> 91 あなたも彼も婚活中と言われても仕方ない点もあるかなと思う。

主さんの愚痴は２２に集約されている。そこは致し方ないけど、主さん自身が彼が婚活中だからスレ本文に
＞婚活にくる人だから慣れてないのは分かるけど、サプライズで焼肉はないよーと思っちゃいました。
主さん自身も婚活中であるのに相手に対し上から目線で、自分自身の身の程わきまえていないというのか。

主さん自身の勝手な思い込みからの服装。それに対して彼の選択。合わなかったんですよね。そこでサプライズといいながらでも彼とはまだ言い合える関係になってないのでしょう。じゃなければ、もっと気楽に当日の話できるはず。そこ主さん忘れている気がする。
確かに焼き肉行くのはもっと仲良くなってと思うけど彼の先走り。お互いがお互いに慣れてない（主さん自身も彼にまだ言い合える仲になってないと思う）からこその失敗で、そこにに対して焼き肉なしでしょうと思えば、それで彼と終わらせてもいいと思う。

どこかにもありますけど、そんな男性だから今までも幾度も失敗し婚活をしているのかもしれない。女性に慣れてない男性かもしれない。

でも４８の主さんの返レス読む限り、今回のことで学習し次に進むようなので大丈夫かなって気がします。今回のことで落ち込んで愚痴ったけど前向きに考えることができるんじゃないかな。
どこかのスレにもありますが、男は女がいい男に育てるもの。そうだと思います。最初から完璧に仕上がった男性はいるかもしれないけど、そういう男性は婚活来ることもなさそうだし。
彼は今回のことどう考えているのかわかりませんが、主さんが上手く育てればいいのかなって気がする。

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>> 92 なるほどね。主さんを応援する意味で、ちょっと厳しいかもしれないけど自分も見つめ直さないとうまくいかないよ。という事か。
主さん自身が「婚活中」と、普通の恋愛カップルとは違う事を理解しているからこその助言なのかな。
納得。

ただ一部、婚活中である事をネタに主さんを叩きたいようなレスがあったから、なんでかなと思ってしまった。
ありがとう。

主さんには前向きに頑張って欲しいな、その彼と合わないと思ったら次行こう次！
今回の失敗をふまえて、わがままにならない程度に何でも言い合える関係を築けるといいですね。

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焼肉って結構いいお値段だし、私ならおしゃれしていても、嬉しいです。洗濯が得意なので、臭いや汚れなんて、後でどうとでもなる。と思ってしまいます。
でも、私がガサツだからかもしれません。綺麗好きで物を大事にされる方なら気になりますよね。
彼のためにおしゃれしたのに。という想いもあるでしょうし。でも、彼もまた貴方様に喜んでもらいたいという選択だったと思うので、今回はたまたまお互いの喜ばせたいの方向がズレてしまったのですね。

その場はもう気にしないで思い切り楽しんで食べて、帰りに、楽しい美味しいを伝えた後、あーお気に入りの服だったのに、楽しみすぎて汚れてしまった笑笑
次はカジュアルで臨んでもっと食べるから、焼肉デーのドレスコードジャージにしよう！ドレスコードあるときは教えてね！と伝えるとかはどうですか？

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焼肉デートうんぬんより、お相手の男性のかたの性格的な印象は、どうなんですか？主さんと相性があうみたいですか？デート中の会話とかしっくりいきますか？

婚活なんですから、交際は結婚ありきにお互いに考えているとおもうのです。
結婚って、離婚するためや、不幸になるためにするんじゃなくて、やはりお互いに幸せになるためにするですよ。

ながい人生を二人で歩んでいくのが、結婚だと私は、おもいます。私は、現に結婚36年たちます。若いときの恋愛で、五年交際して結婚しました。はっきり言って、そんなに色々考えず結婚してしまい、子供をうみ育てあげ、いまは、夫婦二人ぐらし。振り返れば、なにも計画なしの結婚生活でした。たまたま、主人が普通の人で、人生の大きなことを人並みに考えている人だったから、子供ももうけ、家もかい、家族旅行に毎年いき、主人の船にのり私も前に進むために舮をこみ進んできた結婚。主人は、すべて舵は私がとったと言っていますが(笑)

つまり、二人で、舵も舮をこぐのもしてきたわけなんです。困難もありました。これからもあるでしょう。

ただ、主人の性格とか、思いやりとかが、私にしっくりくるのと、私のお馬鹿な天性の明るさが、主人が大好きなのと、それが軸になり、二人は、夫婦です。

だから、今回のことは、結婚ありきなら、お相手のかたにはっきりはなして、お二人で話し合いする案件だとおもいます。

会話は、必要。とくに人生がかかっているんだから、はっきり主さんの意見を言ったほうがいいとおもいます。
それで、お相手のかたは、目から鱗常態で、人生の得をえるかもしれなく、主さんに感謝するかもしれない。

はたまた、おこりだし、交際なしになるかも。

でも、そんなおこる男と結婚して幸せになるでしょうかね？

話し合いの最初は、もの凄く焼肉デートを美味しかった嬉かったと、満面の笑でおれいしましょう。それから、本題にはいるかな…

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オバさんが集まって自分の人生を語るスレになったの？(´Д` )

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四度も食事いっしょにしていたら、
結婚OKってことだから、
いーんじゃないの？

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私も似たようなことがありました。
クリスマスに赤いワンピースにファーコートを着ていったのに、当時の彼氏で今の夫に連れて行かれたのはお好み焼屋さんで衝撃を受けました。
それ以来、クリスマスやお誕生日の場所のセッティングは基本的に自分がやっています。

結婚して10年以上たちますが、今でもインスタ映えする店やプレゼントもあらかじめ自分で見つけておき、そこに誘導するわけです。

あたかも相手がセッティングしたかのようにややｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝ気味に喜べば、夫も満更でもない顔をしていますよ😃
写真もたくさん撮影して、夫の前で友達に見せれば、みんなすごく羨ましがりますし、夫も照れながらも嬉しそう。

あとはバレンタインや夫の誕生日は、夫本人の好きな店で譲歩すれば、お互いWINWINです。夫の好きな店は行列ができる有名ラーメン店やリーズナブルな焼き鳥屋さん、チェーン店の居酒屋です。
私はあまり好きではないですが、夫が喜びますから予約したり、どこがいいか訊いてから率先して連れて行き、おごってあげます。

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いくらサプライズでも服装見て変更とかできなかったのかな。
残念ではあるけど仕方ないですよね。
ただ、慣れてるとか慣れてないとか、そういう感覚がもうアンフェアな印象を受けました。
婚活に慣れているから凄いわけじゃないし、お付き合いの人数が多いから気遣いができるとも限りませんよ。
4回目で焼肉。高級なところでないならむしろ試されてるのかもしれませんね。

婚活頑張ってください。

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なんだろ。

焼肉デートをサプライズにしてもいいし、臭い店や汚ない店をサプライズしてもいいと思う。

ただね。この男性は、スーツや、かっこいい服装で自分はこなかったんですよ。しっかり、匂いついて汚れてもすぐ、洗濯機であらえる服装できてる。

自分だけは、匂いついて汚れる可能性がある店だとわかっていて、準備ばんたんにきている。

その点が、婚活とか、恋愛とか、関係なくその人の人間性だからおかしいとおもうのです。

自分は、スーツやら、かっこいい服装に匂いや汚れは、つくの嫌だったのでしょうね。

でも、相手の女のことは、おかまいなしで、かまわない人。

サプライズだから、どんな店かいわなくてもいいが、ラフなすぐ洗える格好できてよ。というのが、普通でしょ。

うーん、自分だけ用意ばんたんなところが、嫌だわ。

この男性が、高級なスーツできたなら、感覚的にわからない人なんだですむけど。

自分だけ…がの部分がなんかすべてを物語っている気がする。

私の思い過ごしかなあー。

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>> 102 同意します。
たった１つのエピソードですが、
「自分だけ困らなければ良い」
みたいな思いやりの無さを感じました。
それでいてサプライズ、とか違和感を感じるので、自己満足なのかもしれませんね。
いざという時、自分だけ逃げそう。

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もう、同じようなレスを繰り返してるだけですよね。
交互に叩きレス、擁護レス。
主さん、解決したんなら閉鎖してはどうですか？
見てますか？

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私は二人がまだ慣れてないからかなと思ったけど彼の人間性かな。

関係性ならこれから築けばいいもの。そこは主さんが見極めるだけ。

主さんが思い込んでいたように、事前に彼がそこまで言えるような関係なのかなと。
二人の関係性は他人が知る由もありませんが。

お互いに結婚ありきの付き合いだから、そこを見据えて主さんが結論出せばいいじゃないのかな。

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サプライズで焼肉、私はアリだと思います。

でも、サプライズなら、ちゃんとした焼肉屋さんがいいですよね。

高級な焼肉屋さんなら、油ギトギトなんとことないですよ。
コートは預かってくれ、臭いがつかないように配慮してくれます。

そういうお店に連れて行きたいと思われず、安い焼肉屋で大丈夫だと思われた主さんにも問題あるのでは？

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高級な鉄板焼ならまだしも、普通の焼肉屋のときは、事前に言っておくのがマナーだろうね。

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年がばれちゃうけど、焼肉屋に行くカップル＝男女の関係って言われてた(流行ってた？)時期あったよね～。
そういう意味でのサプライズだったのかなぁ。
自分はもう、そこまで考えているんだよってメッセージみたいな。

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恋愛で出会っても、作られた空間婚活・街コンで出会っても、女なら男からサプライズ？？って、なると思います。それは綺麗、汚いを別にして焼き肉店なら、今時は肉食系女子が多いから、大丈夫だろうって、男の思い込みが災い招いた可能性あります。主さんは、まさか、地元のB級系焼き肉店とは思わなかった。でも、今時はご当地B級焼き肉店食堂には、女もｶﾞﾂｶﾞﾂと男でも苦手なホルモン焼きを食べてますよ。ただ、やはりいくらサプライズとか言っても、匂いや汚れが付着する店だから、事前にラフな服装、洗濯できそうな服装で来てねを一言、男が足りなかっただけ。改善の見込み無さそうなら、今後、連絡は自然消滅していけばよいだけ。主さんと言う女に夢を与えられなかった男の不手際。

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気遣いが出来るかできないかだけ。

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大変な目に遭いましたね…焼肉屋に連れてくならサプライズ云々じゃなくて、服装カジュアル系がいいからと配慮の一言があっていい。焼肉屋だけでなく、もんじゃ焼きお好み焼きも同じく。手厳しい女性なら呆れてもうそれっきりだろうね。独身の頃、庶民派の私はそーゆーとこ多かったので、でも急にきれい系に連れてかれることもあるしで服装は譲れなくて対策として、コートをくるっと丸めてしまえてガードできる、でかめのエコバッグ持ち歩いていました。ヘアースプレーも携帯してました。ブーツもクルー丈とか脱ぎやすいもので。

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4回目やしサプライズて言われてエエ所なんかな思ったらドレスコードあるん❓て聞くわ
逆に穴場な店でﾗﾌな服の方が良さそうならそうしたいし。
まぁ
男やし服の事まで気まわらん人多いんかもやけど
当日白い可愛いワンピース着てきたら焼き肉で汚れるし第２案思いついて✨気のまわる男ならとうに彼女位居るやろうし仕方ないわな。。。
気のきかん男はこっちが気まわして付き合ってくか他の男もあたってみるか

うちの旦那のように優しく気のまわる男や思って付き合ってみたら全くアカンやつで
結婚なんてムリやと思ってたけど
結局結婚してしまってずっとこっちが何でも舵取りしてきてるけど
タイムスリップできたら結婚してないやろなぁと思う。

• << 116 すみません、舵取りしてるけどって表現が素敵でついつい横レスしました。 いいですね、それ、気の回らない男には舵をとれ！ 私の彼氏も気がまわりませんw

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全くの横レスになるけど、私はその焼肉屋さんどこだかわかったかも。

その昔、私は友人♂に(彼氏ではない)「首都圏１美味しい焼肉屋に連れてってあげる」と言われ、都内の某店に行きました。(現在も大人気店です)

その店は主さんの描写通りの油ギトギトの汚い店でした。もちろん私ははじめから焼肉屋とわかっていたし彼氏ではないし普段からドレスアップには無縁なのでただ旨い旨いで終わりましたけど…。

なので主さんの彼がサプライズと言ったのは「こんなに美味しい焼肉を食べさせてあげたい」という主旨だろうと思います。

でも、主さんのように彼からサプライズと言われお気にいりのファッションで出掛けてたらやはり当時の私も「ん？」と思ったと思いますよ。

今回を踏まえて、また同じようなこと(自分だけは洗えるジャージでこちらに気遣いが無い)があればちょっと考えて話し合ってみるのも有りだと思います。

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いや、いや。
この男性は、自分の服装にちゃんと気を使って汚れたり匂いついてもいい服装を準備してデートに来ている。

つまり、自分には、気を使っているんだから、よほど臭くて汚れた店なんだろう。味は、よい焼き肉店だろうが。

いくら、気がつかない男とはいえ、この時点で気がついているじゃんか。

サプライズにしたんだから、女に伝えなきゃ。つか、女でなくて男友達だって怒るぜ。

こんな臭い汚れた店で呑むなら、はじめから言ってくれよ。って話にならないか？自分だけ洗濯機にポンの服装なんてありえん。

いまどきは、カジュアルでもブランドもんの値段たかい服装きる男もいるから、男友達同士でも喧嘩になる話じゃないか？

気づかいとか、そんなレベルでなくて、当たり前のことをしなかったその人間が悪いのではないかな。

サプライズデートで秘密だとして、プールや海水浴いくとき、どうするの？

自分の海パンだけもっていくのかね、この男わ。

飛躍しすぎかもしれないけど、大げさにいうとそういう話だよ。

成人女性にサプライズで、プールデートを急に言われても女性は、色んな準備がいるからね。

この男は、常識にハズレた人間だよ。

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4回会ってるなら、主さんが、またキレイな格好してくるの、知ってたのに、汚い店を予約したんですよね。
それで、自分は、抜かりなくジャージとか洗濯出来るもの着て行って、サプライズにして、一緒に行く人に伝えないって…なんか、変わってますね。
普段からそんな事してるなら、仕事とかでもトラブル起こしてそう。
相手の気持ちが分からない人なのかな？
それか、主さんがキレイな格好してるのに気付いてないか、もしくは、臭くなるし汚くなるのを知ってるけど、キレイな格好はしてきて欲しかったとか？
となると、自己中か変わり者かも。

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>> 112 4回目やしサプライズて言われてエエ所なんかな思ったらドレスコードあるん❓て聞くわ 逆に穴場な店でﾗﾌな服の方が良さそうならそうしたいし。 … すみません、舵取りしてるけどって表現が素敵でついつい横レスしました。
いいですね、それ、気の回らない男には舵をとれ！
私の彼氏も気がまわりませんw

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>> 116 横スレごめん。

気がまわる回らないの問題でないよ。

自分の服装には、気がまわるんだから、わかっているんだよ。

性格凄い悪いか、何かの発達障害レベルだよ。

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>> 117 すみません、スレ主さんの彼氏のことではなく112さんの旦那さんのことや表現が素敵だと思っただけです。本当の本当の横スレだっため、112さんに個人的にレスしましたー！

スレ主さんの彼氏さんについては気が回らないとは思いません(;´д｀)
自分のこと考えられるなら、気が回らないではなくただの自己チューだと私も思いますよー！

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>> 118 そうなのね。

ごめんなさい✨

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最初のほうで騒いでる人がいますけど無視してください。
ミクルは1～10までは難癖つけて叩きたがるので荒れるんです。

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