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新幹線の座席

レス18 HIT数 9954 あ+ あ-

負け犬( ♀ )
13/08/18 01:29(更新日時)

長文失礼します。

常識の範囲内での座席を倒すってどういうことですか?

今日新幹線に乗りました。
車両はガラガラ。
1車両に10人くらい居たか居ないかなと思います。
進行方向向かって左側の列、窓際に娘、通路側に私で二席並んで座りました。
右側も二席空席で斜め5列くらいまで振り返って誰もいません。
駅をいくつか越えたとこで赤ちゃんを連れた女の人が帰ってきました。
私たちが乗った時はトイレか何かで席を離れてたようです。
すると、
「荷物があるので座れないから、席を倒さないでください、常識の範囲ですよね」と。
ガラガラの車両。
となりの席やその足元も当然空いてるのに、なぜかそこに荷物を置かず、自分の窓際の指定席の足元にスーツケースを入れているから、娘が席を倒すと荷物が入らないと言うのです。
しかも最高に倒したわけでもないのに。
空いてる通路側の指定席分は、足元もお金を払ってないから置いてはいけないでしょ、と言われました。

でも、混んでる時なら荷物も自らの足元か上の棚に置きますが、数人しかいない車両です。
絶対に隣に荷物を置いてはいけないと、何も決めつけることもないかなと思いますが。

みなさんはどうですか?
すぐに席は元に戻しましたが、なんか後ろからまだ娘の席や私の席を蹴ってくるので。
車掌さんが来たときに、席を別のとこに変えてくださいと話したら、お客さまもいない状態だし、今は空いてるどこでもお座りください、と言われたので移動しました。
しゃべり方と顔が韓国だと思いますが…とってもムカつきました。
韓国人も子連れ様ですかね…

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No.1980915 13/07/28 21:29(スレ作成日時)

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No.1 13/07/28 21:42
匿名1 ( ♀ )

少し倒すのは常識の範囲内だそうです。 マナーの本に記載。

No.2 13/07/28 21:47
もか ( 20代 ♀ uiMw1b )

やっぱり韓国人っておかしなのが多いですね。

災難でしたね…。

主さんは間違っていないですよ。

No.3 13/07/28 21:55
遊び人3 

相手が朝鮮人なら主の言ってることは理解できる。

人様の国来てでかいツラするな❗

人一倍マナーがなってない国民性なんだから😤

No.4 13/07/28 21:58
黄昏人 ( 40代 ♂ Xk7s1b )

倒す権利も座席代に入ってるでしょう。

常識の範囲外というなら
思い切り倒すとか、そういう事じゃ
ないでしょうかね?

そもそも前の席の背もたれうんぬん
言う方が常識がないよね。
韓国かどうかはわかりませんが、
だとしたら…やはり朝鮮人なんでしょうね。

No.5 13/07/28 22:16
大学生5 ( ♀ )

ムカつく言い方されたのはわかるけど、
どっちもどっち。

むしろ、混んでないから空いてる席に荷物を置けば、という主さんの意見よりは、
払っていない席に荷物を置いてはいけない、という女性の方が正論。

世の中には融通がきかない人もいる事を理解せず、ここで暴言吐く人もなんだかなぁ。
背もたれを元に戻して、空いてる席にさっさと移動したら良かったのに。
別に混んでいなかったんだから。後から蹴られて怒り倍増する事はなかったのに。融通きかないなぁ。

No.6 13/07/28 22:37
名無し6 

狭いのは分かってるんだから嫌ならグリーンか個室にすればいいのに

No.7 13/07/28 23:00
負け犬0 ( ♀ )

みなさん、ありがとうございます。

前の席を倒したら荷物が入らないようになるなら、最初から倒すことが出来ないような座席に設定したらトラブルが起きないのかと思いました。

常識の範囲の倒し角度とか、最高に倒さないでどれくらいかとか、なんか曖昧ですよね。
最高に倒したことは、みなさんありますか?

それはどんな時ですか?
全く倒されない方もいるのでしょうか?

でも、隣が空いていたらちょっと荷物おいたりしませんか?

ちょっと倒しただけなのに、文句言われる前に他に移れって、私は文句言われたのは生まれてはじめてです。

そんなに横柄な態度でしょうか?
すみませんが、ちょっと理解できません。

あと、もちろん停車駅近くになれば他の人が乗ってくる可能性があるので座席はもちろん、座席の足元には絶対に置いたりはしません。
やはり、後からその席に座る方も見たら不快ですもんね。

後、席を倒したい場合はグリーンか個室にすればいいという意見がありましたが…
そんなに気を使わないといけないのでしょうか!?
グリーンも座席を倒したらトラブルになる可能性はありますよね。
新幹線こだまのような個室がなければどうしたらいいんですか?

  • << 12 主さんが背もたれを倒したのが悪いといってるんじゃなくて、 主さんの対応に問題はなかったのか。 主さんが、女性に向かって空いてる席に荷物置けばいいのでは?みたいな事を言っちゃったんでしょ? だから女性は、指定席以外に荷物置けないって言ってきたんでしょう。 それで、険悪になったから女性は座席蹴るような行為になって、主さんはイライラムカムカ。 主さんだって子連れで席が混んでなかったから気が緩んでいたんじゃない? 自分の行為は棚にあげて 韓国人だからとか子連れ様とか酷いよね。 気遣いって双方がするものだよね。正しくない方が譲歩すべきもの? 正しくても譲歩する時あるよね、臨機応変に。 女性の言い方は確かに良くないけど、すみませんってスルーすれば良かったのに。
  • << 16 あの…勘違いしてませんか? 私がレスしたのは 席を倒したいなら… ではなく 席を倒されて文句言うなら… のつもりで書いたのですが… 狭いの分かってて席倒されて文句言うぐらいなら最初から広いとこ行けば? と思って書きました 倒せる作りになってる椅子を倒されたからと言って文句を言うのがおかしいでしょ??? でも相手にこれを言ったら確かに主の返事みたいに反論されるかも…とも思いました

No.8 13/07/28 23:18
名無し8 ( 30代 ♀ )


主さん普通だと思いますけど(^-^;
もしかしたら普通だと思ってる私もおかしいのかな?

後ろに誰も居なければ座席倒すし
居たら声かけて少し倒します。
私が乗り合わせる方もみんなそうでしたけどね。
荷物も隣の足元に置いてますよ。
その席の方が乗ってこられたら、すみませんと謝って動かしてます。

主さんがされたのは稀な体験では?
後ろから座席を蹴る行為の方が非常識に感じます。
お子様かわいそうでしたね。
(。>д<)

ただ、込み合っている場合はお互い気遣いは大事ですけど。


No.9 13/07/28 23:19
通行人9 ( 40代 ♀ )

私はどちらかというと、その後ろの方が正解かと思いますねぇ。

自分の買った指定席に座って、自分の荷物は足元に…これは間違ってはいませんので。

あと、スーツケースの場合は新幹線だと転がってしまうんですよね。
だから自分の足で止めておくとか、靴を挟んでおくとかが必要になります。
スーツケースの中型以上の大きさになると、上の棚にも乗せられないので。

よく新幹線を利用しますが、シートを倒すっていっても殆どの人はほんの少し倒す程度ですし、倒さない人も多いです。

後ろに座ってる人が居たと気付いた時点で、一言こちらから話しかけていれば、嫌味混じりではなく違った言葉だったかもしれませんしね。

相手が間違ってはいないので『空いているからどうとか』ってのは…相手のいたらなさに結びつけるものではないと思います。

融通をきかせると言うならば、それは自分がきかせれば良いだけですよね。
苛立つ事なく、さっさと自分が移動すれば良いだけじゃないでしょうか。

私でしたら~寝てしまう事が多く、途中に停まる駅もありますので…自分の席からは移りません。

No.10 13/07/29 00:41
名無し10 

私は背もたれは倒しませんし荷物の件もその人が言う方が正しいです

好きにしたいなら周り全席を買うしかないと思いますが?

No.11 13/07/29 01:13
社会人11 

普通に好みに倒すよ。
同じお金払ってる席で、蹴られたり文句言われる筋合いないなぁ。

『常識の範囲内』の注文とも思えない。常識ではなく、ただの勝手な言い分だもの。

No.12 13/07/29 01:20
大学生5 ( ♀ )

>> 7 みなさん、ありがとうございます。 前の席を倒したら荷物が入らないようになるなら、最初から倒すことが出来ないような座席に設定したらトラブ… 主さんが背もたれを倒したのが悪いといってるんじゃなくて、
主さんの対応に問題はなかったのか。

主さんが、女性に向かって空いてる席に荷物置けばいいのでは?みたいな事を言っちゃったんでしょ?
だから女性は、指定席以外に荷物置けないって言ってきたんでしょう。

それで、険悪になったから女性は座席蹴るような行為になって、主さんはイライラムカムカ。

主さんだって子連れで席が混んでなかったから気が緩んでいたんじゃない?

自分の行為は棚にあげて
韓国人だからとか子連れ様とか酷いよね。

気遣いって双方がするものだよね。正しくない方が譲歩すべきもの?
正しくても譲歩する時あるよね、臨機応変に。
女性の言い方は確かに良くないけど、すみませんってスルーすれば良かったのに。

No.13 13/07/29 01:37
匿名13 ( ♀ )

よく新幹線に乗るけどそのままだと座りにくいからほとんどの方は少し倒しますよね。

明らかに後ろの人がおかしいのに主さんを責める人がいることに驚き。

大体大きい荷物があるなら一番後ろか一番前にすればいい。倒す仕様になっているのだから倒すことは悪いことじゃない。大きい荷物があるのなんて後ろの席の人の都合なのだから。

もしかしたら中国人かもですよ。

No.14 13/07/29 02:30
負け犬0 ( ♀ )

レスしてくださった方、ありがとうございます。
5さん、そうです。隣にも誰もいないので、荷物は自分の足元には置かず、ずらして通路側席に置いたらどうですか?と言いました。

見たら、窓側の席に腰までくらいの高さのスーツケースがあったので、スーツケースを自分の座る足元に置いたら、そりゃ足を置くスペースなんてないわけです。
だから、赤ちゃんを抱いてほとんど横向きに座られてましたね。
足はとなりの席に出して、荷物は自分の指定席のところ…って、態勢にもムリじゃないですか?
だから、荷物を横に置けば?と促しました。
そうしたら、移動するときに邪魔だから、とか言ってましたね。
まぁ、自分の都合上、前の席を少しでも倒されては困るんでしょうね。
ぽっちゃり体型のお母さんなのでキツイのもあるんでしょう。
大きなスーツケースにママバッグ、赤ちゃん、大変なのはわかりますが、多分1才半ちかいと思います。
実家に帰るのかわかりませんが、きっとイライラしてたんでしょうね、
赤ちゃん、ずっとぐずってましたから。
だから、座席を蹴ったりしたんでしょう。
顔も言葉も日本人ではなかったですけど。
でも、私も娘が赤ちゃんの頃は、先に荷物は宅急便で送ってましたね。

それから、外人さんとかかなり大きなスーツケースで旅行しておられますが、最後尾の座席の後ろに倒しておかれてます。
私も荷物が大きいなら、そうしてますが、旦那がいないと大きなスーツケースなどの持ち歩きは、赤ちゃん付きの場合はきついですね。

No.15 13/07/29 03:56
中学生15 

>> 14 言葉も日本人じゃないって…

スレでは韓国人って書いてたじゃん。


主さん、けっこう適当な事言う感じなのかな~


相手の会話の内容も主さんの憶測よね?

太ってる事もあんまり関係ないように思うしね。


公平な判断出来ない…


No.16 13/07/29 07:57
名無し6 

>> 7 みなさん、ありがとうございます。 前の席を倒したら荷物が入らないようになるなら、最初から倒すことが出来ないような座席に設定したらトラブ… あの…勘違いしてませんか?

私がレスしたのは
席を倒したいなら…
ではなく
席を倒されて文句言うなら…
のつもりで書いたのですが…



狭いの分かってて席倒されて文句言うぐらいなら最初から広いとこ行けば?
と思って書きました


倒せる作りになってる椅子を倒されたからと言って文句を言うのがおかしいでしょ???


でも相手にこれを言ったら確かに主の返事みたいに反論されるかも…とも思いました



No.17 13/07/29 12:24
匿名17 

最後の行に「韓国人」というのを書き込む必要あるのか、と
それを書き込んでる時点で主さんのあざとさが見える

No.18 13/08/18 01:29
社会人18 ( ♂ )

東海道新幹線の座席のシートピッチは1メートルくらいあり、最高に倒してもさほど迷惑にならないですよ。

むしろ、荷物(特にキャリーバッグ)を座席前に置かれるほうが迷惑

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