原発反対もいいけど…

>> 396 ありがとうと書いていただき、ありがとうです。 ほんとに…本当の事(一部の奴等に都合の悪い事)はトップシークレットで何も知らされていないかも… 『逆さメガネ』(養老 猛著)
を読むと、人間は
ロジカルシンキングな思考ばかりではなく
クリティカルシンキングをした方が良いという事をを痛感させられますよ

とても、面白い本です

温暖化、温暖化と騒いでいる一方で

温暖化により氷河が溶け
大西洋の塩分濃度を薄め
それによって、深層海流の流れに悪影響を与え、太平洋で海底から押し上げられる暖流が沸き上がらなくなり

🌏地球は寒冷化し
ヤンガードリアス期(氷河期)がやって来ると言う学者もいる

• 共感0

まったく！
なんて事をやってしまったんだよ
九州電力のメール問題
さらに不信感が増すばかりじゃないか

• 共感0

>> 402 これが、原発推進派の
正体なんだよ 💢

• 共感0

原発じやなくても日本の電力賄えるなら他の方法で模索する考えが無いのが主や取り巻きの意見。

危険性百も承知で原発の必要性を謳っている。
何故日本にこれだけの原発施設があり、新しく建設される原発が優先され、古参原発はろくに費用もかけずにメンテしてもらえないのか？

もんじゅや青森大間の原発施設は何故、電力会社の施設ではないのか？

よく情報を集めて、知った上で発言して下さい。

『今回の事故で原発の危険性を初めてしったから･････』

なんて書いてあるけど今までも再三事故は起こしている。

今までだって、対応中の現在だって汚染水は海に流してるのは知ってますか？

漁協が申し入れを断った現在も、です。

夜中にベント解放して白い水蒸気モクモクあげて朝になると閉鎖して知らん顔してるの知ってますか？

専門家や学者達が手に負えないのに、一般のドシロウトがよくもまぁ、必要とか言いますなぁ。

ミクルにばかり粘着してないでもっと勉強して下さいな。

元々、日本の原発は電力の必要性からいったら必要無いものですから。

目的は他にありますから。

• 共感0

>> 404 今回の震災で危険を知った？
誰の事でしょうか
今の反対派の方々が…と言いたかったのですが…

取り巻き…おかしな発想ですね
仲良しごっこみたいな事もしてませんし



核ミサイルの元になる濃度の高いプルトニウムが造れたかしら…

ウランも別のものだったような気がしますね

• 共感0

>> 405 大間の原発はそのぷるとにうむを造る工場なんだな。

もんじゅも。

あとひとつは？

電力会社じゃないの知ってた？

じゃ、何で存在するの？

• 共感0

>> 406 IAEAが監視してるのにですか

純度の低いウランとプルトニウムでは
原発がメトロダウンしても爆発しなかったでしょう
今後もしないし

でも
原発は核のかわりになってるって聞いたことありますね

いざとなれば核ミサイルくらい作れますよという技術がいろいろな国に脅威らしいです
結果 報復が怖くて攻撃出来ないとか

• 共感0

>> 407 ご免なさいね。

書き込み抜けました。
高濃度ぷるとにうむが抽出できます。

というより、その為の施設ですよ。

発電なんてどーでも良いプラントです。

• 共感0

ビジネスニュースでみたのですが
このまま電力不足が続けば
企業は工場を海外にシフトする事を考えざる得ない
そうです
困ったもんだ😥

競争国の韓国では電気代が４０%くらいですむらしい
コスト面でも負けてしまいますね

必要だから安全は
は事実をねじ曲げた嘘です
必要だが危険がリアルなんでしょう…

どうしたものか…

• 共感0

>> 5 それは感じています 自分も正しいなんて思ってません けど だからって東電、原発を叩けば被災者の気持ちになるんでしょうか 東京首都経済中心ならミニ原発を国会横か東京タワー横にたてるとか

• 共感0

>> 410 もうわかりましたって⤵
首都圏にも小さな研究用原子炉はいくつかありますし
昔から田舎の暮らしのために首都圏の住人は酷い空気を吸って生活してますよ
それは当たり前なのですか

• 共感0

>> 411 意味不明🗿

• 共感0

>> 412 同じ事ばっかり言うからですよ
東京に原発建てれば…聞きあきた┐('～`

単純でいいね、君達

天下太平だわ

• 共感0

>> 413 ↑あちこちのスレで同じ事ばっかり

• 共感0

>> 414 私が主なのもいくつかあるんで…すみませんね

貴方達の二番煎じの情報など聞きあきました

宗教か┐('～`；)┌

• << 418 ふ～ん やっぱり、そういう事ですか！ 九州のメール事件と似てますね。 他人を装い自分の主張を擁護しているわけだ！ たしかに思い当たるスレありますね ┐('～`;)┌

• 共感0

申し訳ないが
賛成派の言う事は聞き飽きた

ﾃﾚﾋﾞで毎日言ってる

• 共感0

目指せ原子力村解体

• 共感0

>> 415 私が主なのもいくつかあるんで…すみませんね 貴方達の二番煎じの情報など聞きあきました 宗教か┐('～`；)┌ ふ～ん

やっぱり、そういう事ですか！

九州のメール事件と似てますね。
他人を装い自分の主張を擁護しているわけだ！

たしかに思い当たるスレありますね ┐('～`;)┌

• 共感0

>> 418 はぁ⁉

馬鹿じゃないですか😥
自分のスレにレスがついたら、レスするし
他の気になるレスがあれば自分の考えをレスしてるだけですが⁉

それが不正と何の関係があるの⁉

同じハンネを使わなきゃいけないですか？
他のスレにレスしたらいけないのですか？
私のスレは二つ
あと一つくらいは覗いてますが何がおかしいの⁉

何か不正してますか⁉
失礼な💢

• 共感0

>> 419 そうですか。

では、私の勘違いですね。

大変失礼しました珵珵珵

• 共感0

>> 420 失礼すぎますね…
原発の反対しないと悪人なんですか！？
TVの見すぎじゃないの？

自分の考えをレスしているだけです

ちょっと落ち込みました
あんまりふざけんなよ…

• 共感0

>> 421 TVの報道は(特に原発の利権絡みの学者なんかは嘘ばっかりなので)何が本当の事なのか、疑って観ています。

むしろ情報源は本の方が多いです。

貴女は以前は反原発だったと前のレスにありましたが、本当ですか？

本当に反原発を訴えていたのであれば、事故が起こってしまった事には憤り、反原発の意識が高くなった事には賛成なのではないのですか!?

当時、自分の反原発の考えが受け入れられなかっといって、
反原発多数になった今は、それもどうなの

と、なんだか天の邪鬼なだけのような気がしますよ。


原発の危険性は貴女も充分にわかっているのでは?

それとも、自分の間近で事故が起こらないと、誤りに気づけませんか?

貴女は、経済が落ち込むだのなんだのいっていますが、果たしてそうかな!?
ある意味、本当の事かもしれませんが、そんなもの、原発が大事故を起こしたら全て吹き飛ぶと思いますし、原発を稼働し続けたら間違いなく大事故は繰り返されると思いますよ。

貴女のいっている事は、貴女が生活していく時間帯、貴女の人生の間だけ原発が大事故を起きなければよい
(高濃度廃棄物の処理、原発付近の方々の不安等は無視して)

と、私は感じてしまいます。


以前、感情的に話す話題ではないという様な事をいってられましたし、ここは貴女のスレですが、

私も敢えて言わせて頂きますね。


あんまりふざけた事いってんなよっ!!

• 共感0

>> 422 ご自分で私に疑いをかけられ
今度はまじレスに逆ギレですか

モラルを疑いますね 正論なんて誰でも言えるって事ですね
勉強になりました

• 共感0

>> 423 一つのスレで複数の携帯を使っているのかな？
と疑いました。
あらぬ疑いをかけた事には謝ります。

馬鹿じゃないですか
と言われ様が、謝りましたよ。

しかし貴女は私を許そうとはせず、更に、私を馬鹿にしてきましたよね。あんまりふざけんなよ
とも、書いてありますよね。

売り言葉に買い言葉だよⅨ

モラルだなんだ、いっていますが貴女も反原発者を小馬鹿にしている様に感じますよ。

• 共感0

その方は原発の電気じゃないと駄目みたいですよ。

• << 428 何度も思うのですが… 反対しないと推進派なんでしょうかね いろいろ経済など事情を考えたら、私は反対もできない…は推進している事なんでしょうか 産業に多用に電力が絡んでいるのに、切り離しては考えられないし 原発だけが危険なエネルギーではありませんしね 危険なものは無いのが一番なのですが…

• 共感0

つか、何でＨＮ変えてるの？

変える必要性があるの？

• 共感0

>> 426 面倒くさいからミクルの名無しを使ってるだけ
変えてはないですよ
大抵一番上の名無しです
皆同じかと思いますが？

• 共感0

>> 425 その方は原発の電気じゃないと駄目みたいですよ。 何度も思うのですが…
反対しないと推進派なんでしょうかね

いろいろ経済など事情を考えたら、私は反対もできない…は推進している事なんでしょうか
産業に多用に電力が絡んでいるのに、切り離しては考えられないし
原発だけが危険なエネルギーではありませんしね
危険なものは無いのが一番なのですが…

• 共感0

関係ないかもしれませんが、ふと…

私の住んでいる土地に、最近あんまり雨が降らないのですが
例えば水力発電所のダムに雨が少ないとします
どうなるんでしょうか

確か電力って
水力と原発 足りないぶん火力発電で補う…と思ったのですが


どうなるのかな…
わかる方いらっしゃいますか？

• << 431 ダムって発電だけじゃなくて、農業や水不足の為の貯水としても成り立ってるから、ダムの水が減ったら…まぁ発電以外での問題が多くなるんじゃないかな？ ただ、ダムって一つ造ると、その上にもう一つダムを造らなきゃいけないし、そうするとまたその上にダムを、更にまたその上にダムをって仕組みになってるから、大豪雨なんかで一番上のダムが決壊したらドミノ式に下のダムも決壊して大水害になる可能性が高いんだよね。 原発放射能も問題だけど、水力発電にはこういったリスクが高い。 雨の後に川が増水するのは、山の水が川へ流れ込むからだしね。 原発を廃止して水力が主な電力供給になってそういった大水害か起こったら、今原発廃止って言ってる人は、今度は水力発電廃止って騒ぐだけでしょ。 なにを電力に変えても危険は付きまとうだけなんだけどね。

• 共感0

>> 429 原発電力1810万kwは
明らかに余剰電力

水力と火力発電分だけで5950万kwで東電の計画電力(5500万kw)を大きく上回ってています

その他、地熱、小水力など色々ある

更にｺﾐｭﾆﾃｨｰには東電に頼らない電力開発している所もあり、
企業の自家発
太陽光住宅(一社で既に10万棟)

このように、明らかに
原発電力は余剰電力である

どうしても、原発電力でなければ
“私はイヤ”だと言う人と
企業に限定(企業は一般家庭よりはるかに安い電力料金で、しかも使えば使う程安くなる)
して原発電力を送電するようにすればいい

一般家庭は恩恵が得られどころかすぐに料金値上げの犠牲になる

必要以上に原発電力に
こだわる人間は
何かしらの、人に言えない裏がある方なのでしょうから
そういう方専用に原発電力を売ってあげればいい
盆・暮れに東電からﾌﾙﾄﾆｳﾑやｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ90等のたっぷり入った牛肉10kg位など贈答ｻｰﾋﾞｽ付きの
特別待遇で…

• 共感0

>> 429 関係ないかもしれませんが、ふと… 私の住んでいる土地に、最近あんまり雨が降らないのですが 例えば水力発電所のダムに雨が少ないとします … ダムって発電だけじゃなくて、農業や水不足の為の貯水としても成り立ってるから、ダムの水が減ったら…まぁ発電以外での問題が多くなるんじゃないかな？

ただ、ダムって一つ造ると、その上にもう一つダムを造らなきゃいけないし、そうするとまたその上にダムを、更にまたその上にダムをって仕組みになってるから、大豪雨なんかで一番上のダムが決壊したらドミノ式に下のダムも決壊して大水害になる可能性が高いんだよね。
原発放射能も問題だけど、水力発電にはこういったリスクが高い。
雨の後に川が増水するのは、山の水が川へ流れ込むからだしね。

原発を廃止して水力が主な電力供給になってそういった大水害か起こったら、今原発廃止って言ってる人は、今度は水力発電廃止って騒ぐだけでしょ。
なにを電力に変えても危険は付きまとうだけなんだけどね。

• 共感0

>> 431 それは違うね
水力発電(ダム建設)の反対者は
魚道破壊などの自然破壊が主な反対理由で、

今、来ている🌀台風6号のような超大型雨台風でも滅多な事ではダム決壊による大水害は無いのでそれを理由にした反対はあり得ないし
被害があったとしても
そのために、水力発電用ダム建設反対とは騒がない。

反対する人はは上記したような自然保護を唱える人が脱ダムで建設に反対する

🌀台風などによる水害も決壊によるものではなくダムの保水量限界による放水により
河川水量が一度にｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰし被害が起こるのが殆ど

しかし、原発管理者に比べ、
ダム管理者の方が意識が高いのか
大水害になりそうな超大型🌀雨台風が近づいて来るとそれ以前に早めに絶妙な放水ｺﾝﾄﾛｰﾙをして
出来る限り水害が起きないようダムを制御している

タム管理者の方が
原発管理者よりも数千倍も管理意識が高いね

• 共感0

>> 432 そういうことを言ってるんじゃないんだけど…

ダムの幾つかは断層付近に造られているものもあって、東日本のような巨大地震がきたら耐えられないこともある。
長野県松本市の牛伏寺断層の近くにはダムがあって、牛伏寺断層を震源とする直下型の大地震がきたらこのダムは確実に決壊して水害が起こり、松本盆地は飲み込まれるとまで言われている。
それにダムを造るには道路が必要になるし、ここで土建屋の利権も絡んできて、山の持ち主は実際の単価よりも安く買い叩かれることもある。

大体どんなに危機管理が高くても災害は起こる時は起こる。

原発をやめて水力に変えても、最悪ダムの決壊で大水害が起こったら、自然破壊でダム反対と言ってる人に加えてまた反対反対騒ぐ人が出てくるんじゃないのと言ってるだけ。

水の力は怖いよ。
水深ほんの10センチの川でも流れが早ければ上手く歩けないし、足を取られて流されて溺死することもある。
水の量が多い程かかる圧力も違う。
人間の力で迅速な対応が可能かと言ったら微妙だと思うよ。

ま、あなたと言い争ったりする気はないんで。

• 共感0

>> 433 あなたと私の意見には
微妙なズレがあって噛み合っていないようですね

だだ、古来より人々は
水害と闘いぬいて来て
今日に至っている
そして、限りない水害の中からより良い技術を探り当て進歩して来た

しかし、原子力事故を水害並に繰り返していたら🌏地球上から人類が
消滅している可能性が高い

• 共感0

>> 434 そらそうさ。
生きていく為に水は必要不可欠なものだもの。
米を作るのは水、喉の渇きを癒すのも水、魚が生きているのも水、生きるもの全てに水は必要だからどんな水害があっても水と共存してきたんじゃん。
水と違って核は必要ないものだし。

でもさ、何度も言ってるけど、原発がなくなって水力発電が主になったとして、最悪大水害が起こったら今以上にダム廃止って騒ぐ人が出てくると思わない？
原発だって今回の震災を機に物凄く騒がれ始めたでしょ？東海林の事故があったのにも関わらず。
これって「原子力発電」が核を使ってることを知らなかった人達(まぁいないと思うけど)、原子力の危険性を知らなかった人達、もしくは「原子力って、なに？」な人達でしょ？
もしも書いた通りなら、そんなおバカ様達は水力発電は日本各地の大きい川や湖でやってるとか思ってそうじゃない？(笑)
いざ水害になったら「え？水力発電ってダムなの？ダム反対！」とか言いそうだよ。

まぁもうダムはいいよ、ダムは。
ダム見てるとなんか吸い込まれそうな感覚になって怖いから(笑)ダムには絶対魔物的なものが潜んでるよ。

• 共感0

少し古いけど、水力発電所、火力発電所 推進、燃料費かかるが、安全性を考慮して…

• 共感0

>> 436 それが変なんですよ

原発の放射能に怯え危険を感じ、原発を排除したい
それは解ります
安全な環境問題は大事です
…で火力発電 水力がなぜ環境に安全なのかわからないのです

先のレスされてたように 問題が発覚すれば…知る、かな
また危険だ！となるのではないかなぁ

災害前は火力発電のＣｏ2に皆けっこう問題視してたと思うんですよ
災害後の原発排除したい 、なら他のエネルギーは安全になった…って事はおかしいでしょう？

他のリスクを受け入れるって事ではないかしら

なんだか不安を解消したいから、目を瞑るは
オイルショック後の原発を受け入れてしまった時と同じに思える
放射能って問題は石油不安に蓋されて
結局は大事になり…

臭いものに蓋
もしくは先送りでしょうか

あ、貴方の発言に文句ではありませんよ

多くの人がそう感じていることに
ちょっと異を唱えたかったのです

すみませんでした

• 共感0

>> 437 横から失礼

原発問題でCO2問題が何処かに行ってしまったとは
誰も思っていませんよ

ドイツ・イタリア市民にしても出来る事なら
CO2の排出は減らしたい
石油依存は抑えたいと
考えていると思いますよ
しかし、危険度を天秤♎にかけた結果導き出された結論なのです

日本の原発反対者も同じ考え方だと思いますよ

ですから、究極的には色々な面から考えて
太陽光・熱やバイオマスのような人にも自然にも優しいエネルギーを
いかに有効に取り出すかに

人類の未来はかかっていると思いますよ

• 共感0

結局、原子力がどれだけ危険性があるのかの認知度が低いのでは？
他の人がどうこうより原子力がなんたるかをよ～く考え直したほうが良さそう。

• 共感0

>> 439 そうですね もっと一般人も

原発とは建物の中の
特殊な箱のなかで
毎日、

小型の原爆

を爆発させているのと同じ事だということを
知るべきだと思いますね

世界で唯一の原爆による被曝国である事を忘れてはいけないのです

• 共感0

雨が酷いです
地震といい自然がちょっと変😥
福島にも降ってますよね
原発も汚染水など、どうなるんでしょう

しかし…今は雨が怖いな

• 共感0

>> 441 この、豪雨災害や諸々の災害の多くは
新潟や福島のような、原発所在地が多くﾀｰｹﾞｯﾄになって襲って来ているように感じてなりません

🌏地球が原発を嫌っているのに、推進を続ける

人間生活の快適さと経済効率ばかりを追求し

🌏地球が悲鳴をあげているのに人間は気付かないので


『🌏地球(自然)の浄化作用が働いている』
のが一連の大災害のように
感じて仕方がありません

• 共感0

>> 442 福島です。

是非、洗浄してほしいです。

日々溜まって濃くなってます💧

• 共感0

>> 443 家も土地も人も絆も、

すべてが、
洗い流されてしまってもですか？

• 共感0

>> 444 んん？ らしくない発言😊
洗い流すのは土地の上の放射能と大気中のものといわれたいんでしょう
自然は上手くできてはいますよね
台風の後 東京でも素晴らしい青空が広がります 排ガスなど持ってってくれるんですね

ただし 犠牲はでますね
どうか大雨が収まってくれと祈りたい
史上初の大雨… 猛暑 地震 津波

なんだか怖いです

• 共感0

>> 445 最悪のシナリオを例えて言ったのです。洪水な都合の良いものだけを洗い流す訳ではないですから

>>445さんの言われ通り
昔、原爆の悲劇の後、

🌀ｶｽﾘｰﾝ台風だったかな
が襲来して、
放射能を吹き飛ばし、大掃除してくれたという過去はありますね

• 共感0

でもさ 子供の尿から セシウムでたんだよね これは？今回の原発事故で自分の子供に原発必要だからセシウム出ても我慢しなさいって言う？言わない？

• 共感0

何度も言ってますが
私は原発を推進してもいないし
盲目的にに褒め称えてもいませんよ

現実けっこう近い場所に住んでますから
放射能漏れに携わる被害には自分も含め悩ませられてます

只 どんなものにもリスクはあるって言いたいだけ
にわか震災で原発反対 火力や他のエネルギーが安全なんて…とんでもないでしょう

慢性化した公害のリスク 、慢性化した公害はないが事故を起こした時の多大なるリスク
原発は事故前には10km圏内で農業や酪農ができたって事
火力発電所の近くでは酪農はできません

というと原発推進！てまた言われるか

どっちもどっちだ！と言いたいんですよ

じゃがいもに放射線てん遮はご存知ですか
昔から芽が出ないようにじゃがいもの芽の部分に放射線を浴びせるらしいです
残留はしないそうです そう…です

芽が出て それを食す危険の方が放射能より上回るから…だって
なら、でも危険は危険なんでしょう
絶対に芽が出ないように遺伝子破壊させる放射線ってかなりの量では…

後、誰かわかる方いらっしゃいますか

福一近くの虫 雑草 木

特に虫など世代交代が早いのに平気なんでしょうか
食物連鎖の雑草などにかなりの放射能物質が含まれてますよね

また残された家畜やペットはなぜ生きてるのか

• << 453 あなたは、推進派にとって いい広告塔です。それは 反対派封じの ﾏﾆｭｱﾙですよ。

• 共感0

>> 448 リスクありすぎなんだよ 扱えないものを扱う人間のエゴだね

• 共感0

近くに住んでる自分の家なの？帰宅すら出来ない地区の方いるんだよね

• << 451 私が何か同情してくれ的な事言ったでしょうか？ 放射能問題は他人事ではないと考えてるだけですよ それが何か？

• 共感0