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貧困の現実

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貧乏
20/04/04 07:30(更新日時)

あなたは現在の貧困問題をどう思いますか?例えば、地方で働くと、1か月働いても良くて手取り12万、悪いと10万円ぐらいです。勿論、地方にも待遇のいい会社もあることにはありますが、ほんの一握りです。この中から住民税、アパート代、電気、ガス、水道、電話、一番安い保険料、交通費、NHK、などでもう約7万円です。残りで食費を賄うと、殆ど残りません。
私の知り合いの女の子は、時々援交まがいのことをして、毎月、4万円程稼いでいます。もうひとつ仕事すればいいじゃないかと思われるかもしれませんが、昼の仕事でヘトヘトらしいです。また、知り合いの男は、掛け持ちで仕事していて仕事中に車の事故しました。
どちらも、たまに会った時は、最近の事件なんかあった話になると、必ず犯人の味方をして、もっと殺せばいいのにとか、怖いことを言っています。
でも、そんな気持ちになる彼等の気持ちもわかる時もあります。特に、悪いことしても全く罰を受けない、政治家や金持ちがテレビなどで報じられた時です。
こんな話題をすると、必ず自分の努力が足りないからだとか言う人にもついていけません。
そのうち皆んな爆発して、もうどうでもいいやという犯罪が増えそうで怖いです。最低でも手取り15万ぐらい無いと生活出来ないと思うんですが。貧困のために、この国は売春までしなきゃいけないんですか?

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No.2949306 19/11/10 23:05(スレ作成日時)

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No.1 19/11/10 23:20
ジャーキー ( 7w9tre )

殺せばいいというくらいなら自分が死ね

甘ったれの言い分聞くな

No.2 19/11/10 23:23
名無し2 

東京でもそんなもんだよ。手取りはもうちょっとあっても、住民税は高いし家賃や物価も高い。家賃払っていると7万なんて残らず、そこから食費とか払っているしほとんど残らない!
生活は苦しいよね。ダブルワークもしてるけど、体もキツいし!

No.3 19/11/10 23:28
匿名3 

学生の時にちゃんと勉強したり人付き合いの練習したりすればそれなりに儲かる職には就けたけどそれをやってこなかったからそのツケが来てるだけだと思ってます。
全部自分の責任。他人や社会のせいにすれば余計につらくなる(解決しないから)
そこそこの根性とコミュ力あれば18万くらいは普通に稼げると思うけどなぁ。

No.4 19/11/10 23:40
匿名4 

東京など都会に比べたら地方のほうがまだマシと思うけど?
東京に比べれば地方の方がまだマシってだけで、大きな差は無いのかもだけど。

もっと殺せばいいのに??
犯人の味方するんだ……
悪いことをして犯人になったんだから、犯人の味方する必要はないと思うけどな。
もっと殺せばいいとかで、殺しだらけになったら貧困どころの騒ぎじゃないよね。
犯罪が増えるかはわからないけど、本当に増えてしまったら法律などで規制しても間に合わないんじゃない?
まぁ、地方育ち地方暮らしの私だって家族含め生活が苦しいんですよね。
増税とかでますます生活苦になってるし。

>自分の努力がたりないからだとか言う人にはついていけません
ついていこうとしなくていい、自分が理解できるようになってからついていきなさい。
売春はしていいわけないからな。

No.5 19/11/11 00:00
匿名5 

その女の子は知らないおじさんと関われるならさっさと都市にでもいって収入がいい旦那をつかまえればいいのでは?
私は地元飛び出してみごとうまくいったしね。

ネットの仕事や投資などでお金を増やす術もよく紹介されてるしね。
お金について勉強したり行動力が必要なんじゃない?

No.6 19/11/11 00:13
名無し6 

学生時代に努力が足りなかったから自業自得とかの問題じゃなくて、少ない給与を払わないと会社が回っていかない構造になってきている。

人口減少が進めば、地域のGDPは更に減り、薄給に苦しむ労働者を生み続ける。

大都市は専業主婦率が高く、地方は共働き率が高い。

私は東京生まれだが、地方に携わると実需の弱さを感じる。

雇用すれば補助金が出るが、助成でゾンビ企業を存続させても先細りしていくのは見えている。

大都市圏は過熱気味だが、実需が乏しい地方には波及してなく、格差が開いている。

かといって、東京一極集中が加速すると災害や安全保障上のリスクが高まるから、機能分散しておいたほうが良いと思う。

産業が弱い地域では、立地適正化で縮小・集約化を進めていき、ある程度は大都市圏に流れざるを得ない。

ただ、大都市も薄給の職が多いように思う。

No.7 19/11/11 00:25
匿名3 

>> 6 働いてなさそう

No.8 19/11/11 00:28
匿名8 

私もあれだけ働いて手取り11万円だったよ
旦那は家族暮らしていけるくらいの収入はあるけど、私みたいのだったら暮らしていけないね、馬鹿らしくて扶養に入ってパートになった
1億総活躍って、活躍した分給料になればいいんだけどね
子供も増えないって、うちは子供二人で限界、三人になると老後がヤバい
けど、周り見ると凄く貰ってる人達もいる、何だかんだやっぱり学歴社会だよね。

No.9 19/11/11 01:25
貧乏0 

毎月、お金の支払いの心配するのが苦しいんです。昼はお米を炊いておにぎり持参、夜は野菜を入れたインスタントラーメン、ずっとこんな生活なんです。
たまには、ファミレスでいいから外食ぐらいしたいんです。ただ普通の生活がしたいんです。努力が足りないとおっしゃるなら、そうかもしれません。私も、世の中にいらない人間です。

  • << 13 まだ、見てるかな、主さん? いま、貯金いくらありますか? もし、50万以上あるなら、 株主優待に食事券があるところの株を持ってみては? たとえば、すかいらーくHDなら、100株で、3千円分×年2回のお食事カードが貰えたと思います。これに、年間の配当金です。 100株買うのに、今だと約22万くらいです。 購入にかかる手数料は、証券会社で違いますが、ネットなら千円くらい、もしくは数百円程度です。 特定口座指定にして、特別徴収ありにしておけば、税金の申告も証券会社がやってくれます。 株価が上がっても下がっても持ってたら、会社が株主優待を廃止しない限りは、その優待券の分で、すかいらーくグループのガストやしゃぶ葉、どこでも使えます。 他にも吉野家とかもありますが、吉野屋の株は、これより高いです。 どうしてもお金が必要なら売れば良いです。株価が買った時より上がっていたら、その分は儲けになります。 下がった時に売らないように、そこだけ注意すれば、外食もただで可能です。

No.10 19/11/11 02:36
匿名10 

確かにもうちょっと報われる社会になるといいですよね。

ただ、貧困者であったり、損をしていると表現する方には、一定の自業自得な面もあるとは思うので、手を差し伸べる必要性は感じないですね。

私自身は販売業と自営業でダブルワークしてるので貧困とは無縁ですが、
販売の現場通して観ると、報われないでも良いような人間に、多大な時間と労力が払われてる現実をみます。
クレーマーですね。
それも自業自得系の。
昔はいざ知らず、今は時間かけても得しませんしね。

あと大人しい系のお客様にも、思考停止している、価格に見合う価値を得ていない消費者がいます。
そういう人は価値を見出す思考を持てずに、説明を理解せず、接客するだけムダやな、と私自身、消化試合をしてしまいます。
貧困層にもアッパーマスにも一定確率で居ますが、大概に批判ではなく文句を言うだけで生産性の低いことをしてるように見受ける。
販売実績で言うと単価の安いものしか買わずに、細客。
また、そういう消費行動をしているだろうな、という人のサポート見ていると、活用率がそうでない人と比べると格段に落ちている。

逆に、貧困から抜け出ようと必死に改善を目指す方も、より富めるようブラシアップする方も一定数居ます。
そういう方を接客するのは大変楽しいですし、フォローアップにパーソナライズした案内を自然としてしまいます。

で、
手取り15万ってそんな難しいですか?
こんなに社会インフラが整っていて、
地方だとか都会だとか、なんか関係します?
少なくともここにカキコしてる人はその恩恵預かれる人ばっかですよね。
売春する人も漏れなくそうですよね。
価値生み出すだけの人間性の中身さえあれば、稼げる現代なのに。

個人的には、貧困者で甘んじる、文句言うだけの人を救う方法は、なので皆無と思います。
気付こうと本人がしないのが一番の原因だと考えるので。

今の好景気が終わったら、勝手にそういう人らは暴発して自滅するなり、自然と淘汰されるやろし、
巻き込まれないようにだけ自衛するのが肝要かと思います。


No.11 19/11/11 07:32
名無し11 

結構辛口な意見多いけど。努力報われない社会、とは思う。すぐ何とか障害とか、他者蹴落とすのに必死。弱肉強食が進みすぎて、人間が動物化しているんじゃないか?だから、超能力とか、幻聴で悩む人が増える。弱肉強食の社会で、人間の動物的自衛本能まで出てきてしまう文明社会ってどうよ?とにかく人間が一人生きるのに大変!な社会。と言っても、結婚したら、また、仕事が増える。確かに物価は安いけど。公務員が多すぎるのに、給料が上がるのが疑問。根本的におかしくない?最もたる原因。

No.12 19/11/11 12:43
匿名12 

起業すりゃいいだろ

No.13 19/11/20 19:54
匿名13 

>> 9 毎月、お金の支払いの心配するのが苦しいんです。昼はお米を炊いておにぎり持参、夜は野菜を入れたインスタントラーメン、ずっとこんな生活なんです。… まだ、見てるかな、主さん?
いま、貯金いくらありますか?
もし、50万以上あるなら、
株主優待に食事券があるところの株を持ってみては?
たとえば、すかいらーくHDなら、100株で、3千円分×年2回のお食事カードが貰えたと思います。これに、年間の配当金です。
100株買うのに、今だと約22万くらいです。
購入にかかる手数料は、証券会社で違いますが、ネットなら千円くらい、もしくは数百円程度です。
特定口座指定にして、特別徴収ありにしておけば、税金の申告も証券会社がやってくれます。
株価が上がっても下がっても持ってたら、会社が株主優待を廃止しない限りは、その優待券の分で、すかいらーくグループのガストやしゃぶ葉、どこでも使えます。
他にも吉野家とかもありますが、吉野屋の株は、これより高いです。
どうしてもお金が必要なら売れば良いです。株価が買った時より上がっていたら、その分は儲けになります。
下がった時に売らないように、そこだけ注意すれば、外食もただで可能です。

  • << 23 こういう情報は為になります ありがとうございます ほかにおすすめ株ありますか? 良かったら教えてください
  • << 14 アドバイスありがとうございました。 今は貯金もありませんが、何とか前向きに考えます。

No.14 19/11/23 11:36
貧乏 

>> 13 アドバイスありがとうございました。
今は貯金もありませんが、何とか前向きに考えます。

No.15 19/11/25 13:28
匿名15 

その昔、私も貴女とおんなじ側でしたよ
というか、もっと悲惨でした。
結婚した相手はほどなく無職。勉強に費やし七年間。
七年間、年収は夫婦で150万~200万。

資格等がなければ地方は稼げない。
一生懸命仕事を探して探して
私自身は諦めず探しあてた仕事とツテで入った店長のダブルワークで資金を貯めました。
その七年間、しつけしなおした旦那が一発奮起、コミュニケーションを生かして転がりこんだ物件で転売益を得てそこから不動産投資で大家、仮想通貨などで当てました。ただ、七年間はお金の勉強でした。

十年間で作った資産は6千万。主人は現在46歳

都会に出てシェアハウスで家賃をうかす、そこで人脈を作る、新たな仕事も紹介してくれるかもです
何がきっかけになるか分からない。

仕事もお金も行き詰まってる人は人付き合いが乏しく、そこで情報も限られていきます。
まずは一緒にいてたのしいと思ってもらえる人間目指して
落ち込んでいるときに味方になる等すれば
ご飯食べない?おごるよーとか、うちで働かない?とか
案外そういうところから仕事も伴侶もお金も入ってきますよ❗
運気をあげて下さい❕❕

No.16 19/11/25 13:28
匿名 

その昔、私も貴女とおんなじ側でしたよ
というか、もっと悲惨でした。
結婚した相手はほどなく無職。勉強に費やし七年間。
七年間、年収は夫婦で150万~200万。

資格等がなければ地方は稼げない。
一生懸命仕事を探して探して
私自身は諦めず探しあてた仕事とツテで入った店長のダブルワークで資金を貯めました。
その七年間、しつけしなおした旦那が一発奮起、コミュニケーションを生かして転がりこんだ物件で転売益を得てそこから不動産投資で大家、仮想通貨などで当てました。ただ、七年間はお金の勉強でした。

十年間で作った資産は6千万。主人は現在46歳

都会に出てシェアハウスで家賃をうかす、そこで人脈を作る、新たな仕事も紹介してくれるかもです
何がきっかけになるか分からない。

仕事もお金も行き詰まってる人は人付き合いが乏しく、そこで情報も限られていきます。
まずは一緒にいてたのしいと思ってもらえる人間目指して
落ち込んでいるときに味方になる等すれば
ご飯食べない?おごるよーとか、うちで働かない?とか
案外そういうところから仕事も伴侶もお金も入ってきますよ❗
運気をあげて下さい❕❕

No.17 19/11/25 20:02
貧乏 

>> 16 ありがとうございます。優しいひとに、やさしい言葉をいただくと、少しだけ前向きになれました。
恋愛は、暇つぶしの相手にされてきたので、人が怖いです。

No.18 19/11/29 03:25
名無し18 

実家も貧困なら仕方ないが、もしそうじゃないなら実家暮らしをすれば良い。自分達は関係ないからと、困った人間に手を貸すことはしないくせに実家暮らしまで甘えだと批判だけする人がなかにはいるが、どこに住もうが家族の問題だから自由だ、背に腹は変えられないだろう。

  • << 24 実家も借家なので頼れないのです。笑

No.19 19/11/29 04:19
匿名19 

わかる。
何の資格もない高卒は稼げないよね。
女性向けの求人だと、正社員でも手取り12~13万とか。
男性でも最初は手取り15万いかない会社もある。
何年勤めても昇給は微々たるもので、仕事辞めたらまた一からスタート。
結婚しても共働きしなきゃ子供なんて作れない。

No.20 19/11/29 22:55
匿名20 

普通に働けば暮らしていける社会になってきていそうでまだまだですよね

No.22 19/12/17 02:31
困ってるさん22 

主さんが言ってる事同意します。うちの県も賃金安く家賃は高くまともな職は少ない。昼職と風俗を掛け持ちでしてる主婦や母子家庭、OLすごく多い

今のこの時代
少子化も当たり前、こんな不安定な生活状況で子供が増えるはずない。

精神病んでる人も増えるいっぽう。

  • << 25 年末年始、街が騒がしくなると、逆に気持ちは沈んじゃいますね。皆さん、ボーナス貰ったんでしょうね。いいなぁ。笑

No.23 19/12/17 02:38
困ってるさん22 

>> 13 まだ、見てるかな、主さん? いま、貯金いくらありますか? もし、50万以上あるなら、 株主優待に食事券があるところの株を持ってみては?… こういう情報は為になります ありがとうございます
ほかにおすすめ株ありますか?
良かったら教えてください

No.24 19/12/17 07:50
貧乏 

>> 18 実家も貧困なら仕方ないが、もしそうじゃないなら実家暮らしをすれば良い。自分達は関係ないからと、困った人間に手を貸すことはしないくせに実家暮ら… 実家も借家なので頼れないのです。笑

No.25 19/12/17 08:00
貧乏 

>> 22 主さんが言ってる事同意します。うちの県も賃金安く家賃は高くまともな職は少ない。昼職と風俗を掛け持ちでしてる主婦や母子家庭、OLすごく多い … 年末年始、街が騒がしくなると、逆に気持ちは沈んじゃいますね。皆さん、ボーナス貰ったんでしょうね。いいなぁ。笑

No.26 19/12/27 23:27
匿名さん26 ( 40代 ♀ )

地方に住んでいます。私の住んでいる地域に限って言えば、地元民の繋がりが深いほど、収入が多いと思います。起業しても、地元民じゃないと繋がりが持てず、顧客も持てない。例えば飲食店。地元出身の潰れそうな個人店舗でもなかなか潰れない、逆に全国チェーンの店が次々と潰れてる。美味しくなくても、誰そこの知り合いだから、とお客が入るのです。地域民だけでお金がグルグル回っています。だから、ちっとも発展しないのです。
近隣の市出身の私でさえ他所者ですから、田舎ってそんな感じじゃないですか?

No.27 19/12/27 23:32
匿名さん26 ( 40代 ♀ )

それと子供と一緒に見てる、毎週日曜のあの長寿番組のアニメ。戦後の落ち込んだ国民の癒しとなったそうで私も大好きですが、昭和の頃はあれが普通の家庭だったんですよね。今となっては上流社会に見えてきます。奥さんも専業主婦で、たまに家族みんなでウナギの店屋物。いったい、いくらになるんだ!と驚いてしまいます。決してアニメを批判してるわけではないですが、今の日本にあれだけの幸せな家庭がどれだけあるのかと考えてしまいます。

  • << 29 私もあのアニメは好きですね。あの頃は、あれが平均的な家庭なんですね。 悪い人があの街には一人も居ないんですよね。不思議と癒されます。 ウナギ?  食べたいです。

No.28 19/12/28 00:23
困ってるさん28 

あと親にもよるよね。親が低学歴貧困だと大体子供も貧困だよね。
頭悪くても親が金持ちだとそれなりの私立大学入ってそれなりの職に就ける。
貧乏から成り上がるのってよほど努力するか天才レベルで頭がいい人だけだよね。
玉の輿のる人も結婚相手との出会いは大学が同じのパターンが多いらしいよ。
結局金持ちは金持ち同士で結婚するんだね。
私も知らない人が死ねばいいのにとは思わないけど、嫌いなやつ許せない奴死ねって思うぐらいやさぐれてます。

  • << 30 貧乏も過ぎると、気持ちがすさんできますね。そんなふうになったらいけないと頭の中ではわかるんです。 でも、相手が良かれと言った言葉も嫌味に取ったりして。  嫌な人間にはなりたくないんですが。 私もやさぐれてます。(^_^)

No.29 19/12/29 00:14
貧乏 

>> 27 それと子供と一緒に見てる、毎週日曜のあの長寿番組のアニメ。戦後の落ち込んだ国民の癒しとなったそうで私も大好きですが、昭和の頃はあれが普通の家… 私もあのアニメは好きですね。あの頃は、あれが平均的な家庭なんですね。
悪い人があの街には一人も居ないんですよね。不思議と癒されます。
ウナギ?  食べたいです。

  • << 31 ホントですね。今日も見たけど、みんないい人しかいない。悪人のいない、天国の世界でしょうか。 うなぎの蒲焼、ここ数年食べてないです。

No.30 19/12/29 00:26
貧乏 

>> 28 あと親にもよるよね。親が低学歴貧困だと大体子供も貧困だよね。 頭悪くても親が金持ちだとそれなりの私立大学入ってそれなりの職に就ける。 貧… 貧乏も過ぎると、気持ちがすさんできますね。そんなふうになったらいけないと頭の中ではわかるんです。
でも、相手が良かれと言った言葉も嫌味に取ったりして。  嫌な人間にはなりたくないんですが。
私もやさぐれてます。(^_^)

No.31 19/12/29 23:34
匿名さん26 ( 40代 ♀ )

>> 29 私もあのアニメは好きですね。あの頃は、あれが平均的な家庭なんですね。 悪い人があの街には一人も居ないんですよね。不思議と癒されます。 ウ… ホントですね。今日も見たけど、みんないい人しかいない。悪人のいない、天国の世界でしょうか。
うなぎの蒲焼、ここ数年食べてないです。

  • << 33 鰻の蒲焼、毎年食べている人がどれほどいる事か。 貧困を誰かの所為にしたら自分はラクでしょうね。 そういう根性は好かんね。

No.32 20/01/15 21:07
通りすがりさん32 

そぉいぅ考えを『甘ったれ』と言うんだよ??(´・ω・`)
嫌なら日本から出ろ。

No.33 20/02/06 12:35
匿名さん33 

>> 31 ホントですね。今日も見たけど、みんないい人しかいない。悪人のいない、天国の世界でしょうか。 うなぎの蒲焼、ここ数年食べてないです。 鰻の蒲焼、毎年食べている人がどれほどいる事か。
貧困を誰かの所為にしたら自分はラクでしょうね。
そういう根性は好かんね。

No.34 20/02/06 12:37
匿名さん33 

>> 33 アンカー付け間違えました。
すみません。
主さんへ、です。

No.35 20/02/10 14:14
社会人さん35 ( 40代 )

半分共感、半分否定。無責任な答えですみません。

まず共感部分。
田舎に住んでいるから、めちゃくちゃ分かります!
資格も特技もない高卒は、民間の仕事では悲しいほど稼げません。
企業自体が脆弱化しているから、仕方ないです。
でも、主さんのすごいところは、その悲しい現実をきちんと直視していること。
なんとかしたいと思っていること。

受け入れて考えようともしないレベルの人たちもいます。
考えるどころか働くことすら放棄して、安酒を飲んでは目の前の娯楽に興じ、体か心を壊して死んでしまいます。しかも葬式代もためないまま。
だから、きちんと問題視できている主さんは、まだまだ軌道修正できる可能性があります。

否定部分。
貧困の理由を考えないでください!!!
やばいですよ!上記の人たちみたいになってしまいますよ!
社会が悪い、地方だから仕方ない、都市集中型が悪い、数え上がればきりがない貧困の理由を述べたところで、抜け出すことはできません。
貧困の理由は、そのまま自分が頑張らない理由になっちゃいますよ!
理由を挙げるとしたら、「自分の選択に原因があった」と考えるべきです。
そうすれば、次の選択から富に近づけるからです!

具体的でない、精神的な意見ですみません。
会社員で貧困から抜け出すことが難しいのなら、スキルアップして転職したり、副業から初めて起業したり、投資の勉強をしたり、いろいろ手はあると思います。
一緒に富に向かいましょう!

No.36 20/02/16 05:01
匿名 ( L6pP0 )

育った環境もあるかと思います。

勉強できない学校出てなくても自分の人脈やら育ちだとコネ(これある公共の場所で自分の娘を自分が勤めた会社を言って知り合いの名前だし会社にお願いしたと他人がいる場所でしゃべってる人見かけました。)

ある程度の稼ぎはやはり勉強できるほうが稼ぎはよいのでしょうけどね…

資格あってもその資格の仕事就いてない人。
三か国喋れますなんて言ってる人で派遣の仕事に就いてる人。これは運もあるのかなと。

No.37 20/04/02 23:50
経験者さん37 

学生の頃、何に興味があったの?
何を学んでどんな知識を得てきた人なの?


会社に自分らの何を買ってほしいの?
詳しく教えて。

No.38 20/04/03 21:05
貧乏 

>> 37 あなたみたいな言い方する人は、レスしないでください。

No.39 20/04/04 07:30
社会人さん35 ( 40代 )

>> 38 37の質問の何が悪いの?
相談に乗ろうとしてくれてるんだよ?

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