又建てます沢山の意見を多角的にききたい（逆ﾊﾟﾜﾊﾗ）

スレ主です。

②　追記とします。




自分はバブル入社。

後輩はきれる若者世代といったギャップがジェネレーションギャップとして

世代とか　親子ほどだ、、、と思い愕然とした。



その日から憂鬱な気分が抜けず、吐き気毎日のようにあります。
もうそんな後輩のいるところで働きたくはないのですが
上司に相談したら、労災認定を恐れているのか、過去に怒鳴られたりしたから耐性がないんじゃないかと指摘されました。
そんなにひどいなら病院に行けと言われ、薬をもらいました。



先週、耐えかねて異動したいと言ったら、客先に出る仕事なので薬を飲みながらだと、異動するところはない
と上司に言われてしまいました。

どうしたいの？と聞かれやめるべきか、診断書をもらい休職するのがいいか
判断力が落ちている今はどうするのがベストか決めかねます。

長文乱文で恐縮です。

今のZ世代ゆとり世代って親から怒られた事や先生に怒られたり理不尽を大人から
受けた事あんまりないそうです。

そして高卒以下なんて知識不足とスキル不足の事も有って
知能等の面からのいじめがありました。IQなんでも２０ちがってたら
会話だけもなりたってきませんよね。

ADHD　健常者の会話も。

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バブル期入社という事は私より少しだけ上の方ですね。

メンタルに来てる主さんにこんな事言って大丈夫か心配だけど…

Z世代云々より一般常識としてしなければいけない事をさせたいなら

>「この姿を見てどう思う？」

なんて抽象的な言い方で良いと思ってるのですか？
客先に出る仕事してるのに分からないですかね？

Z世代と言ってもバカじゃないので相手の事は見抜くんですよ。
主さんの事仕えるに値しないと認識されたって事です。

私達の世代はアホでもなんでも立場が上の人には盲目的に仕えてたけど今は仕える人間を下の人も選べるんですよ。


この内容を読んで主さんの至らない所は沢山見えたけど後輩さんの悪い部分は口だけです（「言えって言ってんだろ！何なんだてめーはよ！」）


バブル期入社でもういい歳で人生経験もあるのに豆腐メンタルって💦
その後輩さんの事言えないですよ。

• << 8 後から　やっぱりやんちゃと言うか　元気として皮肉言われてても 本気で怒られて二人隔離をして別な仕事にしたいとか、 会社内で会議を緊急でもされた。 若い世代　昭和　性格もちがって 文系の人　　また　体育会系の　理数系の、 デジタル・　アナログのコミュニケーション そして親ぐらい年齢も離れており、 こうなった。というわけですね。 自分は性格　良く無いです。 しばらく　考え込み 欠席　がしたい 生意気　若造　子供め、、、疎ましい　嫌なことはもう知っている 適正検査　数学ＳＰＩ　エクセルやＷｏｒｄ、アクセスとか集計をしたり表のソフト ファイリング等　テストの点数も全然ダメも有ったりとか お嬢様おぼっちゃん育ちで親が魚をうちの企業に送って親がみにきてたりとか、 自分が注意をした（初回）時、そいつの親　家族が　なんてことを言うんだ！ ってのりこんで　まだ　２週間だった頃　やめていいよこんな職場 後輩　　かわいそう　と俺がおこられたことが１回目なんですね。

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この姿を見てどう思う？
なぜそんな言い方しか言えないのかなと思いました。若い子ならキレるんじゃないでしょうか。私も内心キレるかも。
普通に手伝ってと言えばいいのに。
性格悪いというか、、すみません。
そんな言い回しは必要ないと思います。事務的に指示すればいいです。
このご時世、パワハラと言われても仕方がないと思います。
少し休職して、気持ちを切り替えるのがいいかと思います。

• << 9 １． ＞この姿を見てどう思う？ なぜそんな言い方しか言えないのかなと思いました。若い子ならキレるんじゃないでしょうか。私も内心キレるかも。 最悪な言い方をしたと思っているよ。 親は戦争中　校内暴力もいじめも有った学校　昭和だ。って感じです 自分にとっては。 ＞普通に手伝ってと言えばいいのに。 最初の初回はいってまもなくの頃　おだやかにはなしていた頃のだめだよ。 とかして。 みたいなごく普通の言い方ぐらいで　悩まれた　今まであまり親や友達に注意されたけど そこでも学校トラブル等で喧嘩をするようなちょっとわがままな人なんですね。 。。。。。 ＡＤＨＤ　＆　境界知能（ＩＱ　６５） 立派な大学も出て専門も出て　学歴の割にぜんぜんなんです。 簡単な計算もできない　ファイリングめちゃめちゃ　エクセルの表すら（ＳＵＭ　ＭＩＮ　ＡＶＥぐらいの数式こみ）　変にしかできず遅い。 回転も悪い。どっか病んで精神科案件だって思って見てました。 最初から　それは　見てれば　分かる程度　だって認識でした。 自分も初回はそういう人にも　とっても気を配りお客様期間みたいに 穏やかにしたけどね。

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立場はどうあれ一緒に仕事をする人が両手一杯に荷物を持っていたら、自分も持ちますと言うのが常識なのは言うまでもありませんが、それに気づかない新人と分かった時点で、一々分かり易く教えなければならない相手だとあなたが気づくべきだったと思います。

今は教える立場にないなら関わらなければ良いと思います。

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若い世代は関係ないです。
どの世代でも頭が悪いと蔑んでる相手の言うことをきかない人はいます。

コミュニケーションが下手で意思疎通が取れないからイライラしてたり、遠回しに強要する言い方に不満が爆発してたとかもあるかもしれませんが、普段から頼りない主さんの変わりに後輩が仕事の尻拭いをさせられてたってことはないですか？

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>> 5 手伝わない後輩も悪いですが、本文の言い方は嫌味にしかきこえません。

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>> 6 ＞手伝わない後輩も悪いですが、本文の言い方は嫌味にしかきこえません。


最初はそうですね　ゆとり　Ｚ　ミレニアム位から生まれた子。

気はきかない　貿易事務の他の仕事は　エクセル　Ｗｏｒｄの端末　事務ソフト
アクセスやブリオサップなど昔のパソコンの基礎　簡単な足し算引き算（ＳＵＭ）

四則演算　頭つかって考えず

ファイリングさせてみても絵をかかせても　ＮＧ　もいいところ。

知能指数　精神科で６５しかない　立派な早稲田とかのような学歴で

ＳＰＩテストも　ギリ　　数学が壊滅的でも文系科目は満点。

かわいい容姿だから採用。お嬢様おぼっちゃま。

嫌味というか　昭和年齢と若い年齢のアナログ　デジタルのギャップも。

バブルのシャカリキ　　それと若い子の　大人しい感じからしてちがって

体育会系ののり　そういう愛情表現。

古い　一発芸　新人はお酌を　かたをもめとか

から　話をきくだけでトイレとじこもったり　気分こっちが吐き気になるよとか

たまに嘘まで言うこともあり、派遣にしたほうがっていいながら

派遣　バイトすらも　郵便局のバイトの現場で先輩に怒られて殴られてしまったよ
って話も聞き　それはビジネスマナーに反する行動や能力で努力あまりしない本人がよくないって思ったんです　だって世の中ってそうでしょう。

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>> 2 バブル期入社という事は私より少しだけ上の方ですね。 メンタルに来てる主さんにこんな事言って大丈夫か心配だけど… Z世代云々より一… 後から　やっぱりやんちゃと言うか　元気として皮肉言われてても

本気で怒られて二人隔離をして別な仕事にしたいとか、

会社内で会議を緊急でもされた。

若い世代　昭和　性格もちがって

文系の人　　また　体育会系の　理数系の、

デジタル・　アナログのコミュニケーション

そして親ぐらい年齢も離れており、

こうなった。というわけですね。


自分は性格　良く無いです。

しばらく　考え込み

欠席　がしたい

生意気　若造　子供め、、、疎ましい　嫌なことはもう知っている

適正検査　数学ＳＰＩ　エクセルやＷｏｒｄ、アクセスとか集計をしたり表のソフト
ファイリング等　テストの点数も全然ダメも有ったりとか
お嬢様おぼっちゃん育ちで親が魚をうちの企業に送って親がみにきてたりとか、


自分が注意をした（初回）時、そいつの親　家族が　なんてことを言うんだ！
ってのりこんで　まだ　２週間だった頃　やめていいよこんな職場

後輩　　かわいそう　と俺がおこられたことが１回目なんですね。

• << 12 どうしたんですかね？ 初めはもう少し読み取れたのに今回のレスは全然読み取れません。 出来るのにわざとしてる？ それとも来たレスがあまりに賛同の返事が無いからパニックを起こしましたか？ 意見を多角的に聞きたいのにそのメンタルではちょっと心配です。 若い子は若い子の成長があります。 中年は中年の成長しないとね。 私も同じ世代だけど伝わる教え方するって大事ですよ。 主さんはそれが出来てない事を指摘されてるんです。 新人が新人がと言うなら長年社会人出来てる主が何故間違いを指摘されてるのに直せない？ 私はそういう事だと思います。

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>> 3 この姿を見てどう思う？ なぜそんな言い方しか言えないのかなと思いました。若い子ならキレるんじゃないでしょうか。私も内心キレるかも。 普通… １．


＞この姿を見てどう思う？

なぜそんな言い方しか言えないのかなと思いました。若い子ならキレるんじゃないでしょうか。私も内心キレるかも。


最悪な言い方をしたと思っているよ。

親は戦争中　校内暴力もいじめも有った学校　昭和だ。って感じです

自分にとっては。


＞普通に手伝ってと言えばいいのに。

最初の初回はいってまもなくの頃　おだやかにはなしていた頃のだめだよ。

とかして。

みたいなごく普通の言い方ぐらいで　悩まれた　今まであまり親や友達に注意されたけど

そこでも学校トラブル等で喧嘩をするようなちょっとわがままな人なんですね。
。。。。。
ＡＤＨＤ　＆　境界知能（ＩＱ　６５）

立派な大学も出て専門も出て　学歴の割にぜんぜんなんです。

簡単な計算もできない　ファイリングめちゃめちゃ　エクセルの表すら（ＳＵＭ　ＭＩＮ　ＡＶＥぐらいの数式こみ）　変にしかできず遅い。


回転も悪い。どっか病んで精神科案件だって思って見てました。


最初から　それは　見てれば　分かる程度　だって認識でした。


自分も初回はそういう人にも　とっても気を配りお客様期間みたいに

穏やかにしたけどね。

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>> 9 ２．


＞性格悪いというか、、すみません。
そんな言い回しは必要ないと思います。事務的に指示すればいいです。


だって事務的な指示　だめだよ　〇〇やって。

である程度でも泣いてトイレにとじこもり　なぜそういう態度をするかとといたら

自分が　情けないからです　大学出たのに　がんばったのにって泣いて

親はなぜか魚を差し入れをもって来てて本人の。頼んでやらせたわけじゃないとか

そう思って　これが　兄弟喧嘩の気持ちかとも思いました。

親子喧嘩？？



＞このご時世、パワハラと言われても仕方がないと思います。
少し休職して、気持ちを切り替えるのがいいかと思います。


１４日目入社　１回目の事務的な大人しい口調での真面目な注意”だめだよ。”って
子どもに言うような感じ。　このぐらいでも泣いて親がのりこんだんです。

あまえんぼうだな　もうこの子わすれようかって俺は思った。

事務的な指示　おだやか口調でもだめだよ　だめよ　だけでも大泣きをする若い甘えです、、、

俺が泣きたい　本気でもうきれている。

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すぐにいじめられる人ってね　ADHD　とか（いい例　３年前　田口翔のじけんなどかな？）

自分の欲ばかりでまわりやあとさきもかんがえないような人かもしれないのかな。

ADHDって顔が色白くてすぐ分かります。小学校ぐらいから何かあったかもしれない。

だから会社の新人時代　中学入学仕立て（まだ義務教育）ひと悶着あるんだよな。

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>> 8 後から　やっぱりやんちゃと言うか　元気として皮肉言われてても 本気で怒られて二人隔離をして別な仕事にしたいとか、 会社内で会議を… どうしたんですかね？

初めはもう少し読み取れたのに今回のレスは全然読み取れません。

出来るのにわざとしてる？

それとも来たレスがあまりに賛同の返事が無いからパニックを起こしましたか？


意見を多角的に聞きたいのにそのメンタルではちょっと心配です。


若い子は若い子の成長があります。
中年は中年の成長しないとね。

私も同じ世代だけど伝わる教え方するって大事ですよ。
主さんはそれが出来てない事を指摘されてるんです。

新人が新人がと言うなら長年社会人出来てる主が何故間違いを指摘されてるのに直せない？
私はそういう事だと思います。

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>> 12 ＞どうしたんですかね？

どうもこうもありません。


＞初めはもう少し読み取れたのに今回のレスは全然読み取れません。

出来るのにわざとしてる？
ちがいます。それはない。


＞それとも来たレスがあまりに賛同の返事が無いからパニックを起こしましたか？
パニックまではおこしていないよ。



＞意見を多角的に聞きたいのにそのメンタルではちょっと心配です。


ですね。



＞若い子は若い子の成長があります。
中年は中年の成長しないとね。

若い子も中年もおなじ　成長っておなじだっておもいます。



＞私も同じ世代だけど伝わる教え方するって大事ですよ。
主さんはそれが出来てない事を指摘されてるんです。

新人が新人がと言うなら長年社会人出来てる主が何故間違いを指摘されてるのに直せない？
私はそういう事だと思います。


新人は生意気　本当にものをしらないなっておもって

昭和じゃない時代にいきてて

ちょっとがんばらないっていうかこれ以上モンク　ﾊﾗｽﾒﾝﾄみたいにいわれればなんだから

割愛はするのですが

日々　勉強　反省

日々　是　勉強　・・・・・

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>> 13 だから肝心な所がちっとも伝わらないんですよね～

日々勉強反省は誰に言ってるの？

主自身に言ってるの？


人に伝えるつもりなら主語をちゃんとつけて！

成長が同じじゃ～おかしいでしょ？経験値が違うんだから！
年長者の方がしっかり成長しててくれないと示しがつかないよ。

若い子なら笑ってられる事でもいい歳の人間が同じでは笑ってられない。

歳いったら子供に返るっていうけどそれには早すぎだしね。


>「この姿を見てどう思う？」
>この言い方が有りだと主は本当に思ってるの？

ココの見解を教えてよ。

• << 16 主自身に日々勉強って言って反省していなくはないです。 経験値　ジェネレーションギャップとかって知っていて、α世代　Ｚ世代　ゆとり世代 って自分からしてみても甘えているんじゃないかって思ってて　そんな中 大人になりきれていない自分まで居ます。 世の中を生きてく　仕事など　人とつきあってくにあたり 社会で生きるにあたり　自分は同じようなミスばかりをしてしまって苦労をしたりしたので それも一つだけじゃなく色々な意見も聞いていたいって思ったからです。

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主が新人さん?

• << 17 かつては　私も　新人　だったのでした。 α世代 Ｚ世代 ゆとり世代の新人を勤めてしばらくしたら、みちゃって、 新人さんのレベル格落ちをしているなって事だって このような世界となったのは、昭和はいいとしてても ミレニアム位から、 ２０１０　２０２０年（パンデミック）からだなって 考えても来た。 新人時代はやらかします 仕事の練習をしてきても 勉強しないとで追いつかないです。 学生時代の抜き打ちテストやテスト　受験を高校　大学乗り切れてても 仕事をするとなると世代が全く異なる人と一緒にやり 経験値も性格も他で全然違って初めて見るタイプの人間だっていて 驚くとか有ったからです。 そして多角的に意見をききたいなって思って 皆さま 私はスレを建ててんです。
• << 18 参考に、、、、 一般の偏差値の良い　W　K　とかって大学卒業。 又、大学院（有名な学校）も卒業。 でも、軽い　LDも有り、カタカナとか英語等が読めない社員さん。 又、数学（算数）障害の有る普段頭が良い文系なんだけど、大学の学歴もとっても立派の社員さんが居ます。 年齢は　ゆとり　Ｚ　α　わかいのです。 専門を卒業を良い成績で出て　二級の資格　ＴＯＥＩＣ　５００点以上　高得点。 多彩に若い１０代から３０代の大学全入時代　資格所得をすることやスキルアップが流行をしたミレニアム リーマン等の２０１０年前後も生きて　小学校とか幼稚園とか子ども時代はバブル時代だったようです。 社会を信用ができないと言ってます。

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>> 14 だから肝心な所がちっとも伝わらないんですよね～ 日々勉強反省は誰に言ってるの？ 主自身に言ってるの？ 人に伝えるつもり… 主自身に日々勉強って言って反省していなくはないです。

経験値　ジェネレーションギャップとかって知っていて、α世代　Ｚ世代　ゆとり世代
って自分からしてみても甘えているんじゃないかって思ってて　そんな中

大人になりきれていない自分まで居ます。

世の中を生きてく　仕事など　人とつきあってくにあたり

社会で生きるにあたり　自分は同じようなミスばかりをしてしまって苦労をしたりしたので

それも一つだけじゃなく色々な意見も聞いていたいって思ったからです。

• << 22 質問が分かりにくかったかな？ >荷物運びを手伝わなかった後輩さんに「この姿を見てどう思う？」 と言った、この言葉は正しかっと思うのですか？ ちゃんと答えて下さい。 自分は同じミスして来たのに新人さんの事は子供だとか批判ですか？ >α世代　Ｚ世代　ゆとり世代 主からみて甘えてるとおっしゃいますが自分は >大人になりきれていない自分まで居ます って言っておられますが開き直ってはいけませんよ。 もうすぐ還暦迎える程のご年齢なのですからどこから見ても大人でないと… ここ何レスかはほとんど意味がわかりません。 初めはある程度分かる言葉だったのに…なぜ？ わざとか？と聞いたらわざとじゃないと仰っておられますが何故伝わらない言葉を使うのですか？ ねぇ…言葉って難しいですよね？こんなに長文で細かく説明しても伝わらないのに“見て分からない？”は分かる訳無いですよね？ 自分が出来ないのに人にとやかく言わない。

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>> 15 主が新人さん? かつては　私も　新人　だったのでした。

α世代

Ｚ世代

ゆとり世代の新人を勤めてしばらくしたら、みちゃって、

新人さんのレベル格落ちをしているなって事だって

このような世界となったのは、昭和はいいとしてても

ミレニアム位から、
２０１０　２０２０年（パンデミック）からだなって
考えても来た。

新人時代はやらかします
仕事の練習をしてきても
勉強しないとで追いつかないです。
学生時代の抜き打ちテストやテスト　受験を高校　大学乗り切れてても
仕事をするとなると世代が全く異なる人と一緒にやり
経験値も性格も他で全然違って初めて見るタイプの人間だっていて

驚くとか有ったからです。

そして多角的に意見をききたいなって思って

皆さま

私はスレを建ててんです。

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>> 15 主が新人さん? 参考に、、、、


一般の偏差値の良い　W　K　とかって大学卒業。

又、大学院（有名な学校）も卒業。

でも、軽い　LDも有り、カタカナとか英語等が読めない社員さん。

又、数学（算数）障害の有る普段頭が良い文系なんだけど、大学の学歴もとっても立派の社員さんが居ます。

年齢は　ゆとり　Ｚ　α　わかいのです。

専門を卒業を良い成績で出て　二級の資格　ＴＯＥＩＣ　５００点以上　高得点。

多彩に若い１０代から３０代の大学全入時代　資格所得をすることやスキルアップが流行をしたミレニアム

リーマン等の２０１０年前後も生きて　小学校とか幼稚園とか子ども時代はバブル時代だったようです。

社会を信用ができないと言ってます。

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００２



中学とか高校　普通科を卒業をし、昔の時代から同じ仕事を繰り返してるベテランの事務員様　お局様

職場のボスタイプである　幅をちょっとだけきかせてる　年齢の高い社員さんとジェネレーションのへだたりもあり、

かなり　１０歳以上年齢が親子とかの差　年上のおねえちゃん　おにいさんの差

キムタクや吉田栄作さんや森高千里さんやザードさん　ミスチル
にもっと上の桑田　と、今の若い子達　ジャニーズ　安室とかあゆ　モー娘。よりずっと若い
ＡＫＢとかよりも本当に若い

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>> 19 003


いまどきの新人のレベル格落ち　おちた。
トイレの利用もできなくて　ＤＣＤだ　何か自分の欠点などのせいにして

親がスパルタ　教育もあまりよくはなくて

身内の厳しく査定？して目をつけちゃう先生　年上のせいにしたりする。

老害ってありますが確かに。パンデミックなどのせいから

リーマンからかな。


バブル／ミレニアムはおとなしい人がよくいて　いい時代だったって思います。

そう考えてきても明らかに大学全入時代の　あまえた　Ｚ　α　ゆとりに昭和しってる
人からはどうしても　みえちゃうんだ。

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００４

すこし　子供にしか見えない新人さんが多い事。

ＤＣＤがある新人さん　障害も隠されて入社をして来て　おてあらいや着替えや名札をつけたりとか
服みだれたりストッキング伝線をしていたりとか　運動の障害の様でのそのそとしか動けず
お年寄りの様に何をするもモタモタ時間かかってとっても不器用でびっくりしたのはエクセルの作表をするだけ
セル着色をして、フィルタかけたり、簡単な関数を組んで見栄え良く表をつくり　２級とＶＢＡとか
って資格もたなくてかなり境界知能でもそれなりにエクセル／Ｗｏｒｄ／アクセス、一太郎によくある

汎用ソフトで集計とか　クエリー　紙面を体裁良く作製をしたり　エクセルで測定をしたりとか

大学出て２０００年前後の時代も生きていれば（ＰＣは１９９５年　ワープロ（日本語ワープロ）は１９９０年から有ります。）

もう覚えてていいはずだけど　色々といて最初　カタカナ読めない　英文　英語読めない　ＬＤ　数学／算数の障害
も有る事も　おどろいたことは確か。

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>> 16 主自身に日々勉強って言って反省していなくはないです。 経験値　ジェネレーションギャップとかって知っていて、α世代　Ｚ世代　ゆとり世代 … 質問が分かりにくかったかな？

>荷物運びを手伝わなかった後輩さんに「この姿を見てどう思う？」

と言った、この言葉は正しかっと思うのですか？
ちゃんと答えて下さい。


自分は同じミスして来たのに新人さんの事は子供だとか批判ですか？



>α世代　Ｚ世代　ゆとり世代
主からみて甘えてるとおっしゃいますが自分は
>大人になりきれていない自分まで居ます
って言っておられますが開き直ってはいけませんよ。
もうすぐ還暦迎える程のご年齢なのですからどこから見ても大人でないと…


ここ何レスかはほとんど意味がわかりません。
初めはある程度分かる言葉だったのに…なぜ？
わざとか？と聞いたらわざとじゃないと仰っておられますが何故伝わらない言葉を使うのですか？


ねぇ…言葉って難しいですよね？こんなに長文で細かく説明しても伝わらないのに“見て分からない？”は分かる訳無いですよね？

自分が出来ないのに人にとやかく言わない。

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あーあ…
またスレ立てちゃったよ。
どうしてそんなことするんですか？

ちゃんと話してよ。

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