会社設立 発起人について

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社会人さん( 30代 ♂ )
24/08/15 22:08(更新日時)

現在、働いている会社経営が危なく
会社のコンサルタントが社員集めて会社経営の1部を引き継ごうという話が出ていまして

ただ、今のコンサルタントの話だと引き継いでも1年間は毎月何百万の赤字はしょうがないと言い切ってしまう方で⋯

私は、あまり気が進まないのですがそれを解消せずに
とりあえず、みんなで発起人になってもらって会社だけ建てようというアバウトな説明をされ

事業開始には2000万必要とだけ言われとりあえず実印と印鑑証明提出ねと言われましたが
どう思いますか?

No.4115997 24/08/12 19:07(スレ作成日時)

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No.1 24/08/12 19:53
空飛ぶモンティパイソン ( 40代 ♂ cpr2re )

退職すればいいのではないですか?

No.2 24/08/12 20:08
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

そうなんですが⋯
できる限り今の仕事はやりたいんですよね

ただ、その発起人の中には私の話を流す様な方もいるので
一応、受け継ぐ部署の管理は今は私がしているので厄介なんですよね⋯

  • << 4 どうしたいのかを決めれば、 どうすればいいのかが決まります。 他人にどう思うか訊く前に、一度自分の意思を場合分けして決めたほうがいいですよ。 他人から見れば「辞めとけ」になりやすい、危なっかしい話にしか聞こえませんし。

No.3 24/08/12 20:14
匿名さん3 

胡散臭いですね
今経営が傾いてる業種で、再起なんて無理では?
今建て直せないのに、なぜ新しくしたら建て直せると判断するのでしょうか
2000万もって飛びませんかその人?
とりあえず他のコンサルなりに相談やって下さいよ
その人だけに頼るからです
他の専門家の意見も聞いた方が良いように見えますね

No.4 24/08/12 20:15
空飛ぶモンティパイソン ( 40代 ♂ cpr2re )

>> 2 そうなんですが⋯ できる限り今の仕事はやりたいんですよね ただ、その発起人の中には私の話を流す様な方もいるので 一応、受け継ぐ部署… どうしたいのかを決めれば、
どうすればいいのかが決まります。

他人にどう思うか訊く前に、一度自分の意思を場合分けして決めたほうがいいですよ。

他人から見れば「辞めとけ」になりやすい、危なっかしい話にしか聞こえませんし。

No.5 24/08/12 20:19
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます

一応、今発起人で取締役に立てた人に事業計画書とか
以前の毎月数百万の赤字は解消されそうなのか昨日聞いたらさっぱり分からないと言われ
何がしたいのかモヤモヤしてるところです⋯

No.6 24/08/12 23:04
匿名さん6 

引き継ぐのは負の遺産も引き継ぐ事になるから、新規別会社を作って新規に取引をした方がいい。

そもそも開業に2000万、月々数百万の赤字の補填はどこから?
その2000万も一年持たずになくなりますよね?
何人連れて行くのか知らないけど、一年分の給料も予算に組み込まないといけないし、なんだか利用されてるとしか思えないですよね。
今の会社は清算してちゃんと事業計画建ててからじゃないと危険すぎます。
私なら断ります。
同業他社に転職という選択肢もあるはずです。

No.7 24/08/13 02:11
匿名さん7 

うわーなんか怖くないですか?その話。
だって今ヤバいのに新しい会社にしたからって業績が上がるとは思えない。
だったら今の会社で業績あげる努力を…だよ。

実印とか判子なんてむやみやたらに押すもんじゃないよ。
アバウトな説明に質問してもわからない上司に、赤が続くなんて言われて判押すやついる?!

最悪持ち逃げされてとか借金被されて逃げられるパターンじゃないの?
そんな大変な道行かなくても転職した方がいいんじゃない?
よく考えて行動しないと人生が狂う案件だと思うけど…

お金がなくなった人間ってヤバイからね。
自分でヤバいことしてる、言ってる自覚0だから。

No.8 24/08/13 04:41
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

コメントありがとうございます。

一応、会社設立だと1人10万出して10人で100万で開業になります。


その後、事業スタートにかかるお金が2000万そして2000万を銀行に預けお金を借りるそうですがどうも先が見えないんですよね。

No.9 24/08/13 06:03
匿名さん6 

>> 8 ん?残りの1900万はどこから?
一人200万出すて事だよね?
で、赤字だった事業内容に銀行は金貸してくれないよね。
銀行は甘くないですよ。

一人20万の給料でも1カ月200万は最低飛ぶよ。
一年で給料だけで2400万。

10人でスタートて言うのが無謀なプラン。
先ず赤字なら人件費から削る事考えるのでリストラしていくしかないのに、何も経営を知らないで会社設立とか辞めた方がいい。
借金だけ増やす事になります。
10人も必要な仕事て何やるんですか?
素直に同業他社に転職した方がいいですよ。


No.10 24/08/13 06:06
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます。

そうですよね
最初、私が株や投資でお金を持ってるって所から話が始まり
社長になってやっていきませんか?
との提案で、儲かる話ですよ!
と言われ
少し⋯このご時世こう上手くいかないですよねと言ったら毎月数百万の赤字は最初はなるかもとなり

社長としてはやりたくない
出資なら少しと思ってたんですが
実印となると
納得がいかなくなってしまって⋯

No.11 24/08/13 06:50
匿名さん ( OyV3re )

起業経験者からの意見として、それ開業詐欺だと思います。

大元になってる人が全て握ってトンズラ出しょうね。

そもそも発起人10人出資本金100万って有り得ないです。

会社設立時に発起人って株式だとその10全員が目に見えない自社株主かつ取締役など役職持ちになるのですよ。給与とはべつに役員報酬を付けることになります。

そしてその不明な1900万の話し。預けるにしても無い金は預けられません。その出処は?

結局主さんから引き出すんだと思いますよ。

会社設立には会社法という法律に基づき会社を設立します。

会社設立時には会社登記、事務所の開設、設備投資、人員配置、年次業務予定、予想収益計画案、原価売却計画案、運転資金計画案、取り引き銀行の特定と口座開設、簡単に書いてもこれだけのこと発起人10人満場一致で容認出来なきゃダメなんです。

そんな簡単に会社設立なんて出来ないと思います。

我が社は妻と2人で開いた会社ですけど、初年度は登記を始めとした設立資金だけで480万掛かりましたよ。

なので会社自体は0円開業も出来ますけど、それを起動させるには10人もいたら1000万以上は掛かるし、損益考えても数年は莫大な赤字を抱えるだけで、2年もしたら回収不能に陥る計画だと思います。

続きます。

No.12 24/08/13 06:51
匿名さん ( OyV3re )

>> 11 続きです。

そして会社というのはクライアントが必要ですが、今の会社からそのクライアント持ち出せば会社同士のガチ喧嘩は起きます。それって銀行はいい顔しないんですよ。1番の不安要素になるので。

10人分の月経費(人件費含め)500万近くになると思います。売り上げではなく、利益500万って、利益率20%で考えても、月売り上げ2500万以上無いと回せませんよ。それで損得トントンですからね。その10人だけで年商3億、利益出すなら更にその上ってそれだけあれば今の会社立て直せると思いますよ。

とても儲かる話ではなく無茶な話だと思います。

No.13

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No.14 24/08/13 07:37
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます!

コンサルタントは、今の会社が2年前に銀行からお金を借りる際に雇ったところで
しかも銀行は今の会社の銀行なんですよね⋯
銀行とコンサルは知り合いみたいで
貸せるだけ貸して責められるだけな気もするんですよ。
今の会社への、補填にまわすとか
違いますかね?

資金の所なんですけど、株主達がみんなで私にお金を出すことに一致した場合
私が出したくなくても出さないといけないんですか?

一応、会社設立の紙には1人10万として10株所有と書いてありました。
がコンサルタントの名前もありただその方は1株も所有せずに発起人の欄に書いてありました。

No.15 24/08/13 08:39
匿名さん6 

主さんが1910万出資てことですか。
ナメられてますね。
主さんのお金を狙われてるんですね。

なんだか全てが怪しすぎ。
お金取られて会社の負債の責任、現社長の責任を押し付けられるとしか思えない。

ハッキリ断った方がいい。
ここで質問してないで専門家に相談した方がいい案件です。

No.16 24/08/13 08:42
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます

会社設立と運営は別の考えでやってると思います。
多分、2000万だと敷居が高いと思って設立だけさせてあとは考える的なところです⋯

No.17 24/08/13 10:41
匿名さん6 

設立と運営が別とは、どこから2000万出てくるんですか?

会社設立に役員は実印と印鑑証明は必須です。
なので実印と印鑑証明提出は当然のことです。

でも法人の借金の保証人は役員、社長個人がなることが多いので、倒産したら自己破産です。
そのリスクも考えて会社設立した方がいいですよ。
儲かるなら今の会社が危険な状態になるわけないですからね。

No.18 24/08/13 11:36
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

知り合いから借りるか⋯
大半を僕が出すと思ってるのか

役員になってしまったら会社の借りたお金を払う義務が生まれるのですね

最初は、僕がお金を持ってるので社長とまくし立てられ
最初の事業計画だと採算取れないので出資だけならと思ったのですが
実印と印鑑証明押してしまうと自己財産も倒産の場合持ってかれるってことですよね?

No.19 24/08/13 13:02
匿名さん19 ( ♂ )

たったの1年赤字?そんな会社大丈夫か?甘すぎます。
たいてい起業する場合5年10年の赤字経営を見込んで経営計画を立て銀行の融資を受けます

No.20 24/08/13 13:21
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます。

おそらく
通常は、成り立っていくと思って
やむを得ず赤字になってしまう中
計算だと人件費等普通に計算される中の赤字なので
やるとそれ以上に赤字ですよね

No.21 24/08/13 14:43
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます!

そうですよね
ほかの経営してる人に聞くと2000万を銀行に預け預けて
数千万なんて借りられるか?とか
事業計画が分からないのに実印は無理とか

2000万必要なのにみんなでお金出し合って資本金100万の会社設立させる意味がわからないとかいろいろ言われますね

No.22 24/08/13 14:51
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます

ペットショップですね⋯

コストがって悩んでるのに
今の会社の社長も含め人増やしたがるんですよね。

少ない人数で頭数も減らしてやりたいって言っても聞き入れないし⋯

考え方が
売上のために何人必要かじゃなくて

何人雇ってやりたいから売上いくら必要だねって感じなので
それに売上が追いつかないんです⋯だけど人を増やすって言う

  • << 25 ペットショップですか? コロナ自粛終わりコロナ特需も終わって、飼育放棄も増えてる中、今から会社立ち上げてやることではないですね。 一体月にどれだけのペットを売らないといけないのか、今の現状を考えたら分かりますよね。 やりたいなら一人で始めた方がまだ成功する可能性あるんじゃないかと思います。 会社経営で一番掛かるのは人件費です。 人は簡単には切れないし、雇うからには売上がなくても給料は払い続けないといけません。 そんな考えの社長や会社とは早く縁を切って、自分で開業した方がいいですよ。 > 役員になってしまったら会社の借りたお金を払う義務が生まれるのですね 違いますよ。 連帯保証人になるから私財を売ってまで借金の返済義務が生じるんです。 役員でも連帯保証人にならなければ払う義務はありません。 会社の財産、土地などがあればそれを担保に借りられ、倒産してもそれで返済できるけど、新規立ち上げで出資金100万の会社なら、社長は借りる時に必ず連帯保証人になるでしょう。 そのカモに主さんは選ばれたんです。 私財を全部投げ打って今の会社と社員を救ってあげてください。  私なら悩むまでもなくそんな会社辞めるし、この状況の中ペットショップ開業しようとは思いませんね。 賢い経営者はコロナ自粛時にたくさん儲けて、今は撤退して勝ち逃げしてるでしょう。

No.23 24/08/14 03:07
匿名さん23 

赤字の会社に出資しようと思うんだー。怖。

スレ主さんは上手くいけば儲かると思ってるから迷ってるんだと思いますけど、ハタから見たら無知な人を煽て騙し、金を出させる詐欺案件にしか見えない。

  • << 29 ありがとうございます いや、話が来た時は出資した分いつ回収出来るんだろうと考えて 収入と出資金の回収するまで会社が持つのだろうかって考えても 厳しいなって 出資金は捨ててもいい額 今の仲間と一緒に入れる期間をお金で換算した分しか出す気がなかったのですが⋯ 実印押してからの事業計画となると⋯ 取締役にしようとしてる人でさえさっぱり分からないってなると 多数派可決みたいにやられても恐ろしいと思って相談しました。

No.24 24/08/14 06:07
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます

話が見えない
話なので
今まで一緒にやってきた人達との事で出資だけしようかと思ったら実印だったので⋯

No.25 24/08/14 06:18
匿名さん6 

>> 22 ありがとうございます ペットショップですね⋯ コストがって悩んでるのに 今の会社の社長も含め人増やしたがるんですよね。 … ペットショップですか?

コロナ自粛終わりコロナ特需も終わって、飼育放棄も増えてる中、今から会社立ち上げてやることではないですね。
一体月にどれだけのペットを売らないといけないのか、今の現状を考えたら分かりますよね。

やりたいなら一人で始めた方がまだ成功する可能性あるんじゃないかと思います。

会社経営で一番掛かるのは人件費です。
人は簡単には切れないし、雇うからには売上がなくても給料は払い続けないといけません。
そんな考えの社長や会社とは早く縁を切って、自分で開業した方がいいですよ。

> 役員になってしまったら会社の借りたお金を払う義務が生まれるのですね

違いますよ。
連帯保証人になるから私財を売ってまで借金の返済義務が生じるんです。
役員でも連帯保証人にならなければ払う義務はありません。
会社の財産、土地などがあればそれを担保に借りられ、倒産してもそれで返済できるけど、新規立ち上げで出資金100万の会社なら、社長は借りる時に必ず連帯保証人になるでしょう。
そのカモに主さんは選ばれたんです。
私財を全部投げ打って今の会社と社員を救ってあげてください。 
私なら悩むまでもなくそんな会社辞めるし、この状況の中ペットショップ開業しようとは思いませんね。

賢い経営者はコロナ自粛時にたくさん儲けて、今は撤退して勝ち逃げしてるでしょう。

No.26 24/08/14 06:31
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます。

そうですよね⋯
どんなに、人件費を削減って言っても人を増やそうとするし
人を減らすためにわんちゃん減らそうって言っても売上増やすためにわんちゃん増やして人件費も増えるし
1人でやってくか⋯同じ考えのところに行った方がいいですよね⋯

コンサルは、2000万を銀行に預けて銀行と公庫から数千万から1億借りるって言ってましたがそれは連帯保証人を誰かつけるって話なんですかね⋯
土地と2000万じゃいかない額なので⋯

  • << 30 会社設立のための実印と印鑑証明か連帯保証人の実印と印鑑証明か。 その流れなら今の社長の連帯保証人にするためでしょう。 出資金10万の10人は誤魔化すための架空の話で主さんに連帯保証人にさせるための社長とコンサルタントの罠でしょう。 担保なしに一億なんて引っ張れないし、借りたら赤字なんだから返すのなんか無理。 返済一度でも止まれば全額一括返済です。 どう考えてもおかしな話で怪し過ぎます。

No.27 24/08/14 13:01
匿名さん27 

そのコンサル、普通に詐欺だと思いますよ。
出資金だけ募ったらドロンと消えます。残されるのは借金肩代わりの権利だけ。

そんなこと世の中にごまんと存在しています。もうその兆候が見えているのに、そんな話に乗っかろうなんて気がしれません。

マイナスから何かを生み出すのではなく、一旦白紙のゼロに戻して新設するべきでは。

冷静にドライに判断してください。

No.28 24/08/14 13:23
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

ありがとうございます

そうですよね⋯
先が見えない・

見ようとすると⋯とりあえず今の会社の不足分を補うお金の回収

以前、社長が離婚をし奥さんの名義で新店をな出した時に
私が、社長自己破産するか必要分だけ奥さんの店舗に持ってくんじゃって
言ってから
急速に、この話を押してくるんですよね⋯

No.29 24/08/14 13:34
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 23 赤字の会社に出資しようと思うんだー。怖。 スレ主さんは上手くいけば儲かると思ってるから迷ってるんだと思いますけど、ハタから見たら無知な… ありがとうございます

いや、話が来た時は出資した分いつ回収出来るんだろうと考えて
収入と出資金の回収するまで会社が持つのだろうかって考えても
厳しいなって
出資金は捨ててもいい額 今の仲間と一緒に入れる期間をお金で換算した分しか出す気がなかったのですが⋯
実印押してからの事業計画となると⋯
取締役にしようとしてる人でさえさっぱり分からないってなると
多数派可決みたいにやられても恐ろしいと思って相談しました。

No.30 24/08/14 20:49
匿名さん6 

>> 26 ありがとうございます。 そうですよね⋯ どんなに、人件費を削減って言っても人を増やそうとするし 人を減らすためにわんちゃん減らそう… 会社設立のための実印と印鑑証明か連帯保証人の実印と印鑑証明か。
その流れなら今の社長の連帯保証人にするためでしょう。
出資金10万の10人は誤魔化すための架空の話で主さんに連帯保証人にさせるための社長とコンサルタントの罠でしょう。

担保なしに一億なんて引っ張れないし、借りたら赤字なんだから返すのなんか無理。
返済一度でも止まれば全額一括返済です。
どう考えてもおかしな話で怪し過ぎます。

No.31 24/08/14 22:10
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 30 ありがとうございます

そうですよね⋯
現時点で、今まで僕を除く人達で会議をしていたらしいのですが全然計画がない売上を説明され利益が出ない理由を皆に説明すると会議に出なかった僕が悪いと今怒られてる最中です⋯

結局、コンサルもどう運営していくかの話はあまりしてないのかなと思います。

儲かるために、いくら用意できるかみたいな⋯

今の段階だと、会社の1部の権利を買う部署を買うという名目で
今の会社の補填に回って
業務委託しか見えない⋯

No.32 24/08/15 05:52
匿名さん32 

なんだろう
この主さん、皆が詐欺だよやめなよってずーっと言ってるのに、そうですよね…そうですよね…で話進まない。
主の金狙いの詐欺だって明らかなんだから、その次、じゃあどうしようかに行かないの?
そうですよねー今こんな状況でーそうですよねーこう言われててー
それはもうわかりましたよ。

断って退職するしかないじゃん。
コンサルとグルになって社員を詐欺ろうとする社長の下で働けるわけない。会社自体も負債抱えてグダグダなのに、ほっといても潰れるわ。
会議に出ないとか怒られてる場合じゃないよ。次見つけて辞めなよ。

No.33 24/08/15 05:56
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 32 ありがとうございます!

一応実印押すのは、無理ですって言ってはいるんです。

No.34 24/08/15 09:52
匿名さん34 

将来的に大丈夫か…

No.35 24/08/15 10:00
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 34 多分
今の考え方を変えないとダメだと思います。

いくら負債があるのかわからないですが⋯

  • << 37 名義貸しに気をつけてください。 私の親族、それやられてしまってウンゼンマンという借金背負って離婚して親が家売って何とか生きてますが、見事に貧乏おじさんです。 逃げろ!の一言です。 あなたの印鑑とかコピーして使われないよう、経理に必要書類返してもらって、そんなことにかかわらないで逃げて再就職探すのみですよ。借金の肩代わりしてからでは遅いよ。

No.36 24/08/15 11:18
匿名さん36 

大変だな、メンタルケア大切にな

  • << 39 口に出して話したり こういう所で聞いてもらってるから 気が沈んでいかなくてすんでる気がします⋯ ありがとうございます

No.37 24/08/15 19:03
匿名さん27 

>> 35 多分 今の考え方を変えないとダメだと思います。 いくら負債があるのかわからないですが⋯ 名義貸しに気をつけてください。
私の親族、それやられてしまってウンゼンマンという借金背負って離婚して親が家売って何とか生きてますが、見事に貧乏おじさんです。

逃げろ!の一言です。
あなたの印鑑とかコピーして使われないよう、経理に必要書類返してもらって、そんなことにかかわらないで逃げて再就職探すのみですよ。借金の肩代わりしてからでは遅いよ。

No.38 24/08/15 21:49
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 37 ありがとうございます

そうですよね⋯
ずーっと考えてますが、、お金もそうですが
やはりその人たちを信用しきれない所もある所に気づいてきてしまいました⋯

No.39 24/08/15 21:50
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 36 大変だな、メンタルケア大切にな 口に出して話したり
こういう所で聞いてもらってるから
気が沈んでいかなくてすんでる気がします⋯

ありがとうございます

No.40 24/08/15 22:03
匿名さん40 

急すぎる。実印、印鑑証明もしっくりこない、主さんが、起業するなら分かるが、事業計画や損益の見込みの精度とかどうなの?

No.41 24/08/15 22:08
社会人さん0 ( 30代 ♂ )

>> 40 ありがとうございます


誰が話始めたのかコンサルタントからの提案なのか
コンサルタントも、会社を立て直すにはみんなでお金を出し合うしかない的な形なのか

どうして行こうってはっきりしないまま⋯
会社を立ち上げさせるコンサルタントってどうなのって思ってきてしまいました⋯

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