夢を追いかけようとする彼　厳し目アドバイス下さい

俺の邪魔をするなら別れてくれ
とまで言われました。

結婚しよう、愛してるから、なんて言葉を言って
ずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました。

でも今のままじゃ、生半可な気持ちで頑張る訳にはいかないし、大切な人との時間を失ってでも今頑張らないといけない。その理屈は納得できます。

ですが、この話し合いで、
じゃあ俺の音楽を邪魔をするな。◯◯も努力しなよ。俺ばかり責任を求めて。
私との話し合いも、時間取ってやってるんだから。

と酷い言葉が出るのは、本当に守りたくて愛してるからではないのでは？と不信感が生まれてしまいました。
今すぐやらないと不安でそういう酷い言葉を吐いてしまったと謝られましたが....

私の家族も彼に会ったことがありますが
最初から、あの人は自分のことしか考えてない。　と言っていましたが、今ではそれが分かる気がします。
表では私を思って、と言ってくれてますが
だったらそんな言葉吐かないですよね...

第三者の皆様から見て、25歳で夢をチャレンジしようよすること。私に対する彼の愛情は本物なのか。

ご意見お聞かせください。

• << 21 人の気持ちは変わります。心境の変化だと思います。残念だけど別れて主さんは療養して体調を整えてくださいね
• << 27 ＞第三者の皆様から見て、25歳で夢をチャレンジしようよすること。私に対する彼の愛情は本物なのか。 愛情はないと思います。夢をチャレンジする事は悪い事ではありませんが邪魔するなら別れるというのは夢への気持ちの方が大きいという事です。 あと、「音楽をがんばりたいから別れる」といって他の女性と付き合っていた人を知っています。
• << 45 彼の答えは出てるんだよ 同棲の話や結婚年齢の話をしても 彼からしても、俺だけに責任を求めるな、甘えないで頑張ったり、働いたりしたら？　と言われました。 俺を頼るなってことだよね。 彼からしたら今のあなたの状況は甘えなんだよ。 あなたも結婚したい、経済的にも相手を頼りたい と思うなら彼ではないと思う。 私なら別れる 露骨に邪魔って言われてまで付き合う価値のある男じゃない。

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３年も仕事せずに28歳になったら正社員になるにはリーマンやってるより体力勝負な仕事につかないといけなくなりますね。

私が親だったら実家には戻ってこさせません

15万とかいってますけど、たかがバイトで15万稼ぐのがどれだけ大変なのかわかってるのか。

何をおもって自分に才能があると思ってるのか

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難しい所ですよね。
彼の人生は彼のものだし、まだ若いから夢を追いかけたい気持ちも分かります。
3年と期間を決めているなら挑戦しても良い気がするし、三年後もまだ若いから再出発は出来る。
何より挑戦したからと自分の中で踏ん切りもつく。

でも、本当に才能があるのならサラリーマンやりながらスクールに通ったり音楽活動したりしてその道を開くことも出来るだろうし…。

住んでる地域や仕事内容にもよるけれど、バイトで15万の手取りならすぐに稼げるし、実家暮らしならそこから生活費や国保等を抜いてもある程度お金は残るから、確かに音楽に専念は出来る。
ただし社会的な保障はない。

彼の言う俺にだけ責任を、という気持ちは正直分かるし、主さんの支えると言ってくれたのは何だったんだって気持ちも分かるし。

主さんが彼を応援出来ない理由が、彼の将来を思ってなら反対するのは賛成だし、自分の将来を思ってなら別れた方がお互いの為だとも思う。


なんか、支離滅裂でごめんなさい。

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お互い様なのかなと感じました。
とりあえず主さんは、彼には関係なく生きると良いと思います。

スレを読むと、確かに「>>彼がこう言うから、こうだったのに」等の言葉が多いから、彼次第で、主さんの人生が左右されると感じてそうだなとは感じますが…
彼は彼、自分は自分ですよ。

あなたは、やりたい仕事を体調治してバリバリ頑張って、彼氏がどう生きるかは、横目で見るくらいにするのが良いですよ。
それで、主さんの人生のパートナーには向かない、とジャッジしたら、早めに別れるのが良いと思います。

彼は、そうジャッジし始めてると思いますし、世の中の人も、パターンは色々ですが、同じくジャッジはしてるんですよ。

人の生き方は色々だから、好きに決めて良いんです。
彼みたいに、途中で切り替える人もいるんです。

ただ、主さんが賛同できないなら、彼が言うとおり、別れる選択肢は、あるんです…お互いに、ですけどね。

ちなみに、私が自分の彼にそう言われたら、「サヨナラ」です。
実家に戻ってバイトして夢追い人かい！と心でガッカリして、他を急いで探します。

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なんやかんやの前に、

あなたは彼のこと、どのくらい愛してるの？

そしてどのくらい尽くしてきたの？

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＞25歳で夢をチャレンジしようよすること。
遅いとか無謀とかは言えません。
私の彼氏が夢を追うと言い出しても止めません。
そんな権利無いので。
他人事での感想は夢があって、それを追う根性と気力があるのは素晴らしいし羨ましいです。
私も歌うのが好きですが、それを本職になんてとてもとても。
でも夢が叶ったら最高です。

＞私に対する彼の愛情は本物なのか。
もうそれは日頃の彼からの愛情で判断するしかないです。
本人が実感できないのであれば不足しているのかもです。


婚期に関して、譲れない時期があるならその相手とは破局も致し方ないのではないでしょうか。


成功するかどうかも分かりませんが、今のお笑い芸人のかまいたちさんを見て思うのは、別れた前の彼女達はでかい魚を逃がしたなぁ～です。
まぁ、こんな成功例は稀ですが。


でも主の人生設計は彼頼み(男頼み)ですよね？
一か八かで賭けるか、とっとと次のターゲットを見付けるかしかないですよ。
22なら探すにしても待つにしても時間(タイムリミット)に余裕もあります。

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勤め人を辞めて夢を追うことは悪いことでは無いとは思うけど、それを成し遂げるには勤め人の苦労の何倍もの苦労は待ってますね。

そこまでの資本だとか他人に迷惑かけないとか、そんなものすら守れない人が成功出来るとは思わないです。

自分も勤め人辞めて自分の会社を起こした身ですからそれはハッキリ言えますね。

＞結婚しよう、愛してるから、なんて言葉を言ってずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました

まあこれはお花畑の戯れ言なんでしょうね。男の信頼すべきは行動と結果だと思いますから。それよりも、

＞じゃあ俺の音楽を邪魔をするな。
＞◯◯も努力しなよ。
＞俺ばかり責任を求めて。
＞私との話し合いも、時間取ってやってるんだから。

こんなこと支えてくれる人に対して吐露できる男に何が達成出来るんだろ？って思いますよ。

少なくとも主さんに対しての愛情は無いと思いますよ。もちろん結婚するつもりなんてサラサラないでしょ。そのワード使って匂わせて離れないようにつなぎ止めてただけだと思いますよ。

離れるべきだと思いますよ。

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別れましょ！
主さんにとっても彼にとってもその方がいいです。

彼の立場から考えると、主さんの同棲したい＝自分に頼りたいになってるんだと思います。
同棲しても、体調不良で休職してる主さんを一人で抱えなきゃいけない。
辛いですよ。
やりたい事をやるなと言われて、嫌な仕事をさせられて、主さんは体調が悪いと家で休んでる…
そんなことを想像したら、逃げたくなりますよ。

主さんにとっても、打算的に物事を考えられない彼の思考は理解が追いつかないはずです。
体調が悪くて、自分は社会人として頑張れない。
一人前に仕事ができる彼が、それを放り出して音楽活動するだなんてワガママですよね。
そんなお金があるなら生活に充てて欲しいですよね。

お互いの理想が交わる事はないですよ。
別れた方がいいと思うし、彼はすでに別れたがってますよ。
その気持ちに応えて、送り出してあげてはいかがですか。

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主さん、25才はまだ若い。
主さんから見ると年上で、落ち着いてもいいんじゃない？と思うかもしれないけれど、まだまだ学生気分も残っている年です。

主さんの事を真剣に考えるから
このまま主さんと結婚したら、自分のやりたいことを半分もやってないのに、諦めなきゃいけないのか？
子どもが出来たら、絶対に無理だ。
主さんの事は好きだけど、自分の人生に後悔は残したくない。
結婚してから後悔したくないから、今の内に出来るところまでやりたい。
という気持ちでしょ？

私が22の時に、彼がそう言ったら「頑張れ」て応援した。
働いていたから、自立していたし、彼が月１しか来れないなら、こっちから会いに行けたし。

主さんは仕事してないし、病気だし、私はどうなるの？
私の事は第一に考えてくれないの？
でしょ？
彼は保護者じゃない。主さんの親が「彼は自分の事しか考えてない」と感じた。だってまだそういう年ですもの。

彼に対して期待と依存があると思いますよ。
友達は遊んでいる時期に、主さんの人生を背負うのは当然なの？
彼は主さんを拒否してない。
後悔を残したくないから、三年挑戦させてくれ、でしょ？
そこまで縛るの？

彼の人生は主さんのためのもの？
主さんは彼に、どれだけの事ができるの？

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彼の人生だもの、彼の好きにやらせてあげたら？
そんな彼のことを理解出来ないなら別れたらいいだけ。
彼にあなたの人生を背負う責任はないからね。
結婚とかしてなくてよかったね。

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男性は、好きな事をするならば、若い時に経験をするのが１番だと思いますよ。

昔から、男性は、好きな事をするならば、潰しが効く時にすると三十代までにやり直しが出来ると思いますよ。

彼は、チャレンジ精神が目覚めただけだと思いますよ。
男ならば夢を持つのは、悪く無いと思います。
今の生活を捨てて新しい未知の世界にしたいと思うならばやりたいように指せて上げたら良いと思います。
やらずに後悔をするよりも全力投球で試して見たいのだと思います。成功するしないは、別物なのですよ。
貴女のアドバイスのように、空いてる時間を有効活動して音楽をしなさいと言う意見は、男性からみたら中途半端な事をして成功すると良いねと言う見方が貴女の言い分なのですよ。
女性心理と男性心理では、そこが根本的に凄くズレが感じるので仕事も女も捨ててでも無我夢中に全力投球で野宿をしてでも期間限定で全力投球で音楽の世界で夢を追い掛けたいと思います。
それを理解が出来無い彼女ならば足を引っ張るくらいならばマイナス思考しか思え無いので彼が彼なりに発言をしたと思いますけどね。

貴女の言い分も解るけど多分聞く耳は、持たないと思いますよ。

彼の気持ちが手に取るように解りますけどね。

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>もっとまともな仕事、現実味のある仕事をしてくれ

昭和かｗって笑ってしまいました。自分は夢を追ってるのに、なんで彼女の仕事は否定するんでしょうね。
フリーランスが立派な職業だって知らない無知な男なんだろうなと思いました。

>最初から、あの人は自分のことしか考えてない。

その通りでしょうね。
体も弱く（彼から見て）ろくに働いてない彼女を愛しいつくしむ自分はかっこいいと酔い、
そして今は「夢を追う俺ってかっこいい」に酔っているのだと思います。

>第三者の皆様から見て、25歳で夢をチャレンジしようよすること。

別に何歳になったって夢を追ったっていいので、チャレンジしたければすればいいと思います。
ただし夢だけを追うってとても大変なことなので、仕事どころか恋愛もろくにできなくなるでしょう。

というか、仕事と夢を追うことを両立できていない時点で夢は夢でしかないようにも思えます。
本当に才能があるのなら、仕事の合間にそれを磨きチャンスをつかむ努力をし、降ってわいたチャンスをつかめると思うので。

でもまあ彼がどうするかは彼の自由なので、好きにすればいいと思います。

>私に対する彼の愛情は本物なのか。

何をもって本物というのかにもよりますが、同じように愛しているかといえば、残念ながら彼の愛情は独りよがりでしかないような気がするし、モラハラになりそうって思いました。

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申し訳ありません。

後出しで申し訳ないのですが、
彼は普通の夢を追う人ではなく、
未婚ですが、認知してる子がいて養育費を払っていくことになります。。

彼の夢を否定する権利もないし、束縛はしたくないのでその点は理解してます。
休職してても彼に金銭面では頼ってないです。
だからこそアルバイトで養育費を払っていかないといけないし、今後もかかってきますよね。(今仕事をやめたのは、養育費を少なく見積もるためらしいので。。)

この事もあって、養育費のことも受け入れてるのに、夢も支えてくれる彼女に対して酷い言葉を言うのかなって思って、苦しくなりました。

• << 15 人それぞれやむを得ない事情はあるんだけど、それでも養育費を払うという責任を負わなければいけない現実があるんですよね。 それならなおのこと、主さんは彼に関わるべきではないと思います。 なぜなら、彼と一緒になるという事は主さんもその責任を負うことになるからです。 直接的じゃなくても、自分たちの生活にその責任が重くのしかかってくるからです。 でも現実的に休職中の主さんがそれを背負うのは困難でしょう。 彼自身もそれがあるにも関わらず自分の夢を優先しようとしてます。 そうなった事情はわかりませんが、やはり今度も彼は自分の都合を優先しようとしてるんです。 そんな彼にしがみついてても、いつかその子供のように主さんも見限られると思いますよ。 彼の言葉が酷いとか主さんを考えてくれないとか、そんなことにこだわってないで、主さんの方から見限ってダメ男と離れましょ！
• << 16 後出しにしては重要すぎる内容だって。 なんで最初から書かない？ 全然違ってくるでしょ、レスするにしても。 ＞ずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました。 ＞休職してても彼に金銭面では頼ってないです。 どっち？ ＞今仕事をやめたのは、養育費を少なく見積もるためらしいので。。 人として最低だよ。 音楽の夢云々じゃなくて、そこで答えは出ない？ ＞この事もあって、養育費のことも受け入れてるのに、夢も支えてくれる彼女に対して酷い言葉を言うのかなって思って、苦しくなりました。 養育費のことも受け入れてるってどういうこと？ ちょっと違うよね。 彼に間違ってると言わなきゃ。 養育費を下げるために仕事辞めるなんて、人として最低だよと。 そしてその状況なら、あなたも働いて生活を支える覚悟はあったの？ スレの内容だとそうは思えないけど。 私が最初に質問した ＞ずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました。 彼にしてもらうばかりじゃなかったの？ 二人とも甘いなーっていう印象だよね。

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申し訳ありませんけど終わりにしたほうが良いと思います
そんな簡単にプロになれるなら路上ライブしてる人もプロになれてるはず
あの歌聴いてる限り無理ですねと思います
YouTubeでも歌を披露してるひとがいますが所詮素人レベルの上級者なだけ
失敗するまでは彼氏は諦めないと思いますが失敗したときはもう遅いから
主さんは自分の幸せを一番にかんがえてください

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>> 13 申し訳ありません。 後出しで申し訳ないのですが、 彼は普通の夢を追う人ではなく、 未婚ですが、認知してる子がいて養育費を払っていく… 人それぞれやむを得ない事情はあるんだけど、それでも養育費を払うという責任を負わなければいけない現実があるんですよね。

それならなおのこと、主さんは彼に関わるべきではないと思います。
なぜなら、彼と一緒になるという事は主さんもその責任を負うことになるからです。
直接的じゃなくても、自分たちの生活にその責任が重くのしかかってくるからです。
でも現実的に休職中の主さんがそれを背負うのは困難でしょう。

彼自身もそれがあるにも関わらず自分の夢を優先しようとしてます。
そうなった事情はわかりませんが、やはり今度も彼は自分の都合を優先しようとしてるんです。
そんな彼にしがみついてても、いつかその子供のように主さんも見限られると思いますよ。

彼の言葉が酷いとか主さんを考えてくれないとか、そんなことにこだわってないで、主さんの方から見限ってダメ男と離れましょ！

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>> 13 申し訳ありません。 後出しで申し訳ないのですが、 彼は普通の夢を追う人ではなく、 未婚ですが、認知してる子がいて養育費を払っていく… 後出しにしては重要すぎる内容だって。
なんで最初から書かない？
全然違ってくるでしょ、レスするにしても。

＞ずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました。
＞休職してても彼に金銭面では頼ってないです。

どっち？

＞今仕事をやめたのは、養育費を少なく見積もるためらしいので。。

人として最低だよ。
音楽の夢云々じゃなくて、そこで答えは出ない？

＞この事もあって、養育費のことも受け入れてるのに、夢も支えてくれる彼女に対して酷い言葉を言うのかなって思って、苦しくなりました。

養育費のことも受け入れてるってどういうこと？

ちょっと違うよね。
彼に間違ってると言わなきゃ。
養育費を下げるために仕事辞めるなんて、人として最低だよと。

そしてその状況なら、あなたも働いて生活を支える覚悟はあったの？
スレの内容だとそうは思えないけど。

私が最初に質問した
＞ずっと今まで私に時間もお金も使ってくれていたので信じていました。

彼にしてもらうばかりじゃなかったの？

二人とも甘いなーっていう印象だよね。

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>> 16 身バレも怖くて言えませんでした。
ごめんなさい。

元々私も仕事をしてた頃はメインの仕事では稼いでいたし、副業として他にも色々仕事をしてました。
メインの仕事は彼からしたら接客業で異性との絡みも多く、不安になるから違う仕事をしてほしいと言われました。

付き合う前も職業は伝えていましたし
それも了承して付き合ってくれてるのだと思ってました。

その事もあって、夢を諦めました。
その仕事をやめたのも、彼を傷付けたくなくて、愛する気持ちがあったので。彼は夢を追ってて、
私は支えようと思って嫌がる仕事もやめたのに、酷い言葉を吐かれると悔しいし悲しい気持ちもです。

褒めてくれる時はありますが喧嘩をすると毎度
◯◯は何もできない
◯◯の夢なんてしょうもない
彼といても自己肯定感が下がっていく気がして
毎日苦しいです。

• << 20 こっちこそ、ちょっとキツめな言い方になってしまった、ゴメンね。 主さんの中には、彼のために自分は夢を諦めた…っていうのが大きく残っているんだと思う。 自分の夢を諦めてまで彼を支えようとしたのに、そんな言い方をしなくてもってことでしょ？ でもさ、それは押し付けになるんだよ。 彼に何言われようと(いいことばかりだとしても)、最後は主さんが決めてしたことだもの。 諦めたら、19さんの言うように後々言われると思う。 彼が自分に自信があるのも厄介なところ。 その自信をへし折られたり挫折しないと気づかないんじゃない？ どっちにしても、養育費をケチってまで自分の夢を追いかけたい男ってことなんだから。 もともと思いやりには欠ける人だよ。 そんな人でもいいのかどうか、よく考えてみて。 養育費をケチられた子供が不憫で仕方ないわ。
• << 23 なんだ、すでにモラハラ野郎決定じゃないですか。 なんで別れないんですか？ DV被害者のように優しい彼に目がくらんで、彼のダメな部分から目を背けていませんか？ 自分は彼のために夢をあきらめたというのがあるから、彼から離れたら損というか負けた気になるのかもしれないけど、（メインの仕事が夢につながっていたのなら） >メインの仕事は彼からしたら接客業で異性との絡みも多く、不安になるから違う仕事をしてほしいと言われました。 これを言われた時点で彼を捨てるべきでしたね。 彼にいろいろ悪く言われてそれに委縮して夢をあきらめたのはあなたの勝手。 夢をあきらめずに追うのも彼の勝手。 そして付き合い続けるかどうかもあなたの気持ちで決めればいいんですよ。 で、まだ付き合いたいの、こんな男と？ どうして？

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彼の夢のことや、仕事、後から出てきた養育費のことをいろいろ言ってるけど、要は自分を優先的に考えてくれない彼の不満を言ってるだけの様な気がする。
彼に言葉に傷ついたんだろうけど、あまり彼をあてにしないでまずは自分で自分を支えられるようになった方がいいと思う。肉体的にも精神的にもね。

それができたらおのずと答えは出てくるんじゃない？

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色々言っていますけれど、本音は
「自分との同棲や結婚が遠のいてしまうから、夢を追うのは辞めてほしい」
ですよね。
彼の将来や養育費の事ではなく、自分の野望が叶わなくなるのが嫌なだけなのではないですかね。
お互いに自分の事しか考えていないので、どちらかが必ず100％我慢をすることになる。

仮に、今夢を諦めさせても、ケンカの度にずっと言われますよ。
「お前のせいで諦めさせられた」って。

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>> 17 身バレも怖くて言えませんでした。 ごめんなさい。 元々私も仕事をしてた頃はメインの仕事では稼いでいたし、副業として他にも色々仕事をし… こっちこそ、ちょっとキツめな言い方になってしまった、ゴメンね。

主さんの中には、彼のために自分は夢を諦めた…っていうのが大きく残っているんだと思う。

自分の夢を諦めてまで彼を支えようとしたのに、そんな言い方をしなくてもってことでしょ？

でもさ、それは押し付けになるんだよ。
彼に何言われようと(いいことばかりだとしても)、最後は主さんが決めてしたことだもの。

諦めたら、19さんの言うように後々言われると思う。
彼が自分に自信があるのも厄介なところ。
その自信をへし折られたり挫折しないと気づかないんじゃない？

どっちにしても、養育費をケチってまで自分の夢を追いかけたい男ってことなんだから。
もともと思いやりには欠ける人だよ。

そんな人でもいいのかどうか、よく考えてみて。

養育費をケチられた子供が不憫で仕方ないわ。

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>> 1 俺の邪魔をするなら別れてくれ とまで言われました。 結婚しよう、愛してるから、なんて言葉を言って ずっと今まで私に時間もお金も使っ… 人の気持ちは変わります。心境の変化だと思います。残念だけど別れて主さんは療養して体調を整えてくださいね

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後出しも読みました

いやはや、ひどいお父さんもいたもんだ…って感じですね
>>養育費を少なく見積もらせる為に仕事辞めた…とか、彼氏、親の自覚ゼロだね

つまり、無責任に子供だけ作ったけど、養育費は、なるべく払いたくないから、今の仕事辞めるって…
しかも、夢なんか追いかけてもいないですね笑

仕事が嫌で辞めたのを、なんだかんだ言い訳してるだけですよ

で、実家もどって、「なんか楽な仕事ないかな〜」って、歌うたいながら、ぐうたら暮らしたいんじゃないですかね

まあ主さんの夢は主さんの夢で、別の話だから、やりたいなら、そのポンコツパパの彼氏の意見は無視して、したい事をやった方が良いんじゃないですかね

結婚なんかしないですよ、その人
だって、子供作ったのに結婚しなかった上に、養育費減額の為に、仕事やめるぐらい無責任なんだから、主さんに対しても、責任負いたくないんですよ
現実みた方が良いですよ、辛くても…

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>> 17 身バレも怖くて言えませんでした。 ごめんなさい。 元々私も仕事をしてた頃はメインの仕事では稼いでいたし、副業として他にも色々仕事をし… なんだ、すでにモラハラ野郎決定じゃないですか。
なんで別れないんですか？

DV被害者のように優しい彼に目がくらんで、彼のダメな部分から目を背けていませんか？

自分は彼のために夢をあきらめたというのがあるから、彼から離れたら損というか負けた気になるのかもしれないけど、（メインの仕事が夢につながっていたのなら）

>メインの仕事は彼からしたら接客業で異性との絡みも多く、不安になるから違う仕事をしてほしいと言われました。

これを言われた時点で彼を捨てるべきでしたね。

彼にいろいろ悪く言われてそれに委縮して夢をあきらめたのはあなたの勝手。
夢をあきらめずに追うのも彼の勝手。
そして付き合い続けるかどうかもあなたの気持ちで決めればいいんですよ。


で、まだ付き合いたいの、こんな男と？
どうして？

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すごい 彼氏だなぁ

主さんは 彼氏の音楽的才能を 信じてないよね？
って言うか

これから 親のところに転がり込んで 今から 引きこもろうとしてるの 丸わかりだと思うんだけど…

主さんは その両親の家に入って 一緒に親のスネをかじれば良いんじゃないの？

今のままだと 嫌でも そうなってしまいますよ

私は そういう夫婦知ってるよ……

主さんは メンヘラな自分には もう彼以外のオトコは 探せないだろうという 諦めがあるんでしょ？

それは 間違ってるよ

元気になって 二十代後半や三十代頭頃に 誰かと結婚できるように 頑張りよ

バツイチのオトコなんて 大抵 奥さんに捨てられてるし 捨てられてるだけの理由はあるよ

それに すでに モラハラだし…

彼のモラハラが 主さんを鬱をひどくしてるのも有るよ
そんな 貧乏神& 疫病神オトコは 捨てましょう

別れたら 主さんは もっと元気に 幸せになれますよ

一途な恋が 素晴らしいわけではない

捨てないといけない オトコも居る

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養育費って誰の子？
主さんと彼の子？

別の人との子供がいると言うこと？
バツイチ？

ちょっとズレてる質問だけど
イマイチ分からない

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主さん、後出し多いです。
これじゃ、レスの内容は変わります。

でも、主さんの考え1つじゃないですか？
それだけの事をしてる彼なら、主さんが何か言ったくらいで変わらないと思いますよ。

最初から色んな事を知っていて、お付き合いをしたんですよね？
主さんを一番に考えてくれるから、許せた？
主さんが一番じゃなくなったら、許せない？
それなら、別れるしかないと思います。

その彼は少しの事じゃ変わらないと思いますよ。

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>> 1 俺の邪魔をするなら別れてくれ とまで言われました。 結婚しよう、愛してるから、なんて言葉を言って ずっと今まで私に時間もお金も使っ… ＞第三者の皆様から見て、25歳で夢をチャレンジしようよすること。私に対する彼の愛情は本物なのか。

愛情はないと思います。夢をチャレンジする事は悪い事ではありませんが邪魔するなら別れるというのは夢への気持ちの方が大きいという事です。

あと、「音楽をがんばりたいから別れる」といって他の女性と付き合っていた人を知っています。

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主さんって前にキャバクラで一旗あげたいのに彼が理解してくれないってスレいくつかたててませんでしたか？
病気の後遺症で働けないって。

もしその時の主さんなら、彼はやめといた方が良いってレス者に言われてたでしょう？

彼は以前から勝手すぎます、別れた方が良いです。

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彼は夢追い人で売れなくても成功しなくても音楽だけやりたいのではないかしら。彼が求めている女性像はバリバリ働いて彼に金銭的援助をして彼を養う事ができるようなバイタリティーある女性のような気がします。つまり彼はサラリーマンはかったるいからやりたくない。いつでも音楽だけをやって夢だけを見て生きたいのだと思いました。彼の言う彼の夢を応援するとはズバリ金銭的援助の事を彼は望んでると思いますよ

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彼は「お金は、養育費も何もかも、私が稼いでやるから、あなたは好きな事やりなよ」と言う様な遊ばせてくれる、いわばパトロンが欲しいんじゃないですかね。

親の代わりが欲しい、大人になりきれない人なんでしょう。

恋愛も、それぞれで生きられる人、その人の都合がいい時だけ会ったりして、何も押し付けない様な都合よい関係なら…って感じなのかと思います。

だいたい子供の養育費減らすために、仕事まで辞めて、実家に帰ろうとするぐらいだから、人の面倒みるどころか、自分で食べてくのも無理な人なのでしょう。

だから、結婚したい女性が望むような、普通にサラリーマンやりながら、お父さん役や旦那さん役みたいな、一生の責任負うのはその人には無理、だから認知はしたけど結婚しない、養育費は払いたくない、となる訳ですね。
責任負わされそうになると逃げるんですよ。

今も、また責任負わされそうだから、実家に逃げこもうとしてるのでしょう。

本来なら、夢より先に、まず養育費なり仕事なり、責任はたせよ、という話ですが…
まあたかだか25歳で、そこまで人生積んでるなら、その人は変わらないんじゃないですかね。

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皆様、アドバイスありがとうございました。
結局こちらから話し合いをし別れ話を出すと
Youtubeのアカウントや音楽関係のアカウントを全部消去して、もう音楽はやめる。現実で生きる。と言い始めました。

よりを戻す話もこちらから別れ話をした時点で
別れ話を出した裏切り者、という印象みたいです。　俺の行いばかり責めて、俺は◯◯のために信じていたのに、別れ話を出した時点で終わりだと言われました。
こちらも謝りをいれました。

その後また連絡があり、◯◯がいないとダメだ、音楽は◯◯と頑張らないとできない。そばにいてほしいと連絡がありましたが
アカウント等消去したらしいです。

音楽の為にわたしに対する態度をおろそかにしていたのに、音楽をやめるって
皆様がおっしゃるように、ただ夢を追いたかった、現実逃避したかっただけなのでしょうか。

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>> 31 夢を追いかけたかったという考えはないでしょう。
文面からの印象では、気楽に生きたかっただけでしょうね。
あわよくば、音楽というカッコいい夢を理解してくれる主さんが奉仕してくれて、ヒモのような生活が出来たらラッキーと思ってたかも。
売れないお笑い芸人を支える同棲中の彼女が時々テレビに出てくるじゃないですか。
そんなのを企ててたんじゃないかなと思います。

でなきゃ、簡単に別れたくないから夢を諦めるなんて言いませんよ。
主さんにすがりたいだけみたいですね。


今回のことがなくても、養育費の件ですでに人としてアウトですけどね。
この先を主さんがどう考えるかは分からないけど、10人いたら9人が別れろと言うでしょうね。
失礼だけど、全てに中途半端で無責任な人。

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>ただ夢を追いたかった、現実逃避したかっただけなのでしょうか。

というか現実逃避のために夢を追いかけるふりをしたという感じでしょうか？
もうその男にかかわるのはやめたら？

そしてあなたはあなたの夢をかなえるべく努力すればいいんじゃないかな？
本当にかなえたい夢ならね。


彼を見て自分の夢に対する本気度を考えてみましょうね。
でも、彼のために辞められる程度夢なので、たぶんかなうことはないと思います。
違う生き方を考えて、自分が本当に幸せに生きるにはどうするべきか、どういう相手を選ぶべきかを考えるといいと思います。


というわけで、もう二度と彼にかかわらないように連絡先を全部ブロックしたら？と思いました。

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連絡先をブロックしようとしたことはありますが、音楽をやめてもう生きる希望も
すべてどうでも良くなったとよく発言します。

私が別れ話を出すことは裏切り行為なのでしょうか。　彼の酷い態度や責任感のない態度が治らなかったので別れ話を出しましたし、それで命を脅す？ようなニュアンスなのが怖いです。。

• << 38 別れるなら◯ぬなどと言ったんですか？ 本当にその気がある人は、自分からそんな事は言いません。 それ以前に、夢を理解してくれないなら別れると彼の方から言ってたんですよね？ 矛盾してますよね。 主さんを離したくないから、そうやって脅してるだけです。 別れて関係を絶てば、その後の彼の情報だって耳に入ってきませんよ。 まぁ、次の依存先をせっせと探すでしょうけどね。

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死んだところで彼だけのせいです。
自殺したとしても彼の自業自得です。

でもそうやって脅してくる奴に限って長生きするもんなんですけどね。
脅せば彼女が戻ってくると思って自分の命で脅しているだけなので。

夢と一緒。その場しのぎの言い訳です。
そんなのに踊らされてどうするの？

彼には実家があり、実家に親御さんがいるのなら
「息子さんにこう脅されました。引き取ってください」
とお願いすればいいでしょう。
これ以上はあなたが責任を取ることも面倒を見る必要もありません。


貴方と彼はただの他人なんだから。

さっさと逃げましょうね。

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金づるがいなくなるのが困るから、夢をあきらめると言い出したんじゃないですか。
一人で、養育費と自分の生活費を払うの大変だから、引き止めてるのでしょう。
夢をあきらめたのはお前のせいだ、と後から言われそうですね。
主さんの人生だから、損得勘定で、普通に決めたほうが良いと思います。
でも、主さん以外の人は、その人は選ばないです。
分かってると思いますけどね。

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>俺の音楽の邪魔をするなら別れてくれ

と最初に言っていたのは彼なのだから、主さんはせっかく別れると決意した事だしその決意を実行するのみでいいです。

25で夢追い人なんて痛すぎます。男が打ち込むべきは先ずは仕事です。

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>> 34 連絡先をブロックしようとしたことはありますが、音楽をやめてもう生きる希望も すべてどうでも良くなったとよく発言します。 私が別れ話を… 別れるなら◯ぬなどと言ったんですか？
本当にその気がある人は、自分からそんな事は言いません。
それ以前に、夢を理解してくれないなら別れると彼の方から言ってたんですよね？
矛盾してますよね。
主さんを離したくないから、そうやって脅してるだけです。
別れて関係を絶てば、その後の彼の情報だって耳に入ってきませんよ。
まぁ、次の依存先をせっせと探すでしょうけどね。

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とっとと別れた方がいいですよ。
夢を追うとかかっこいいこと言いながら結局現実から逃げる手段を探していただけに見えますし、主さんから別れを切り出されて自分には何もなくなる！と急に焦ったんじゃないですか？
仕事も辞めてお金もなくて、彼女までいなくなったら彼には付け焼刃の”音楽の夢”しかなくなってしまうわけですから。プラス養育費。
とんでもない彼氏だと思いますけどね。結婚なんてとても考えられない。

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うーん、まぁ時代がなぁ。

一昔前までは音楽業界はバブルの残り金が入っていて景気良かったですが、今は才能どうこうという世界ではないので…。

暇な仕事に転職して、余暇で音楽して、あちこち応募するなりネットで配信するなり、というのが良いと思います。

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ちょっと前のミクルに
死ぬ死ぬと 彼女を縛りつけてる彼氏の話がありました

彼女も ミクルに相談してたんですが

ある日 軽いノリで
その問題彼氏は
まぁ ちょっと ガードレールだかに 車か バイクとかで 軽く当たってみせて
タチの悪い「本気で死にます」演出をします
彼女に 自責の念を植え付けるためです


その わざとの事故の 思わぬ失敗で

歩けなくなった彼氏

彼女は まんまと自責の念にとらわれて
彼氏の家に行きました


今も 彼女は
今も 彼氏にも彼氏母にも 責め続けられながら 彼氏の面倒を見てると思います



主さん 死ぬ死ぬ言う オトコ↑
このように ろくなもんじゃないです

もし 主さんの彼氏が
「主さんにフラれて苦しいから死にます」と 遺書に書き残してたとしても
それは 主さんのせいでは無いよ

主さんのせいに…し・た・い・！！…から
そう遺書に書いてるだけのことです


こういう 死ぬ死ぬ男のカラクリを
主さん 分かって下さい

うちの隣家にも 主さんみたいな奥さんが居ます
体 壊すまで 働いて 杖ついて歩いてるのに 旦那は 働きもせず 偉そうです
なん十年仕えて来たのかしらん

主さん こうなったら 絶対 駄目ですよ

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お互い依存的な恋愛だなぁと、読んでて思った。
何で彼の言う事いちいち気にするんだろう？着信拒否、ブロックで良くない？本気で別れるなら。

• << 44 依存的なのは間違いないです。 過去に何回か命で脅されたことがあったり 家を知られているのと、ご家族も喧嘩したら彼女のせいで息子は〜みたいなことを言い始めるタイプの方々なので、そういうのも怖いです。 基本はそんなこと無かったとしても、 ニュースになったりするのを見て、自分にも起きるんじゃないか、思ってしまいました。

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別れれば心おきなくキャバ嬢出来るし
お店も変わらないで済むしよかったじゃないですかですか
悩む必要すらないくらい彼氏お話にならないじゃないですし

そもそも、お子さんの件も、養育費も、夢の件も、全ていい加減ですし

そんな男の何を信じろって云うのか？
主さんも、キャバ嬢続けたいなら、そんな男と関わってる場合じゃないでしょ？

何でそんなにブレブレなの？

• << 46 ブレブレなのはすごく自覚あります。 私自身、今仕事もできていないし 彼から言われる言葉も身近な人からずっとその職業を否定され続けて、現時点で結果的に仕事をお休みしているので何も言い返せず、自信がなくなってしまってます。 私も彼が何もなく、人柄的にも安心できて誠実な方なら 私も諦めてでも彼についていきたい、となったはずですよね。 それが答えですよね。

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>> 42 お互い依存的な恋愛だなぁと、読んでて思った。 何で彼の言う事いちいち気にするんだろう？着信拒否、ブロックで良くない？本気で別れるなら。 依存的なのは間違いないです。

過去に何回か命で脅されたことがあったり
家を知られているのと、ご家族も喧嘩したら彼女のせいで息子は〜みたいなことを言い始めるタイプの方々なので、そういうのも怖いです。

基本はそんなこと無かったとしても、
ニュースになったりするのを見て、自分にも起きるんじゃないか、思ってしまいました。

• << 49 彼女のせいで 息子は……って バカ親は必ず言います その親からしたら その方が自分のせいにしなくても良いから ラクなんですよ 主さんは 彼氏から 離れることよりも 彼氏の親から 離れる！！！という意味合いで 彼氏と 別れないといけませんよ 親の恨みを買うと それこそ ろくなことは無いからです レス24に書いた 事故った彼氏の話し まさに親が そういうヤツだったよ 悲惨しかない結末でした 多分この先 主の彼は 廃人みたな生活に突入すると思いますよ もう 関わったら 主さんが 潰されます！ 全部 お前の責任だ！って言われますよ 今だったら まだ 音楽という道が見つかって 良かったね 邪魔はしません サヨウナラ！で良いんですよ そうやって 全て ブロックして インスタとかも 主さんは 休眠して下さい 家も 引っ越しして 居なくならないと ストーカー化された時に困ります 期間限定で良いので 実家に帰らして貰いましょう 主さん お金が尽きたら 彼に襲撃されて詰みますよ うだうだ 考えてる暇はありません！！ 早く逃げて下さい ヤバいです！！

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>> 1 俺の邪魔をするなら別れてくれ とまで言われました。 結婚しよう、愛してるから、なんて言葉を言って ずっと今まで私に時間もお金も使っ… 彼の答えは出てるんだよ

同棲の話や結婚年齢の話をしても
彼からしても、俺だけに責任を求めるな、甘えないで頑張ったり、働いたりしたら？　と言われました。

俺を頼るなってことだよね。
彼からしたら今のあなたの状況は甘えなんだよ。
あなたも結婚したい、経済的にも相手を頼りたい
と思うなら彼ではないと思う。
私なら別れる
露骨に邪魔って言われてまで付き合う価値のある男じゃない。

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>> 43 別れれば心おきなくキャバ嬢出来るし お店も変わらないで済むしよかったじゃないですかですか 悩む必要すらないくらい彼氏お話にならないじゃな… ブレブレなのはすごく自覚あります。

私自身、今仕事もできていないし
彼から言われる言葉も身近な人からずっとその職業を否定され続けて、現時点で結果的に仕事をお休みしているので何も言い返せず、自信がなくなってしまってます。

私も彼が何もなく、人柄的にも安心できて誠実な方なら
私も諦めてでも彼についていきたい、となったはずですよね。
それが答えですよね。

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音楽家です。

彼が何のジャンルかが分かりませんが、なんとなく良く相談される内容なので、投稿します。

学校に通われてる事はいいことだと思いますが、大抵の人は卒業しても就職先なしです。(私も音大出てます)

夢を追い続けることは悪いことではありませんし、期限を決めて達成できなかったら辞めるのもいいと思います。

本当に音楽が好きな人は、そういう軸がなく常に音楽の事を考えている人たちです。そう言う人が音楽家には多いと、現場に出て思います。好きな事を仕事にとか、生ぬるい話ではなく、実際お金にならない商売です。特に日本では。

ビジネス音楽と言うことで成功したいのでしたら、てっとり早いのは、YouTubeやSNSで有名な曲とかを、どんな風に出すかを考えて、お金にするのがいいかと思います。ある意味成功だと思いますし、てっとり早い様にみえます(保証できませんが)これは学校に行く必要もありませんね。

ただ人類の財産でもある、過去の素晴らしい音楽を後世に伝えるためには、本当の意味での音楽家と言う人たちはある一定数必要だと言う事をお忘れなく、SNS等の数の勝負場に出られるとよろしいかと思います。その方が割り切れて彼氏さんも前に進まれるかと願います。

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依存ですね…
お互い、自分がやりたい事をやってないから、お互いが相手のせいにしている状態です。

主さんも、その、ポンコツパパの彼氏から離れるために、一回、ポンコツとは連絡たって、自分の実家に戻るのが良いんじゃないですかね。

仕事も今、まだ出来ないのなら、一時的にでも、まだ若いんだし、親に泣きついても良いと思いますよ。

養育費すら払えない、無職のポンコツパパと関わってたら、いつまでも、あなたのやりたいことも、出来ないです。

実際、私も思いますが、実家も、居心地いい事って、あんまりないかもしれませんが、今よりは戻った方がマシではないかな。

もう、ポンコツパパの変な思考に振り回されない様に、ブロック着拒して、親の話をよ〜く聞いてみると良いと思いますよ。

仕事についても、きちんと話を聞いてみてください(話し合うではなく、今回は聞き入れてみると良いかも)

あなたの話を聞いてくれない、とは思わないで、自分よりも長く生きている、親の話を、しっかり聞き入れてみると良いですよ。

最初は反発したくなるかもしれませんが、親が話す事って、後から思い出すと当たってる事が多いんですよ。
ダメと言われたのにやった事って、だいたい後悔したりしました…私は笑

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>> 44 依存的なのは間違いないです。 過去に何回か命で脅されたことがあったり 家を知られているのと、ご家族も喧嘩したら彼女のせいで息子は〜み… 彼女のせいで 息子は……って バカ親は必ず言います

その親からしたら その方が自分のせいにしなくても良いから ラクなんですよ

主さんは 彼氏から 離れることよりも

彼氏の親から 離れる！！！という意味合いで 彼氏と 別れないといけませんよ

親の恨みを買うと それこそ ろくなことは無いからです
レス24に書いた 事故った彼氏の話し
まさに親が そういうヤツだったよ
悲惨しかない結末でした

多分この先 主の彼は 廃人みたな生活に突入すると思いますよ

もう 関わったら 主さんが 潰されます！

全部 お前の責任だ！って言われますよ


今だったら まだ

音楽という道が見つかって 良かったね
邪魔はしません サヨウナラ！で良いんですよ
そうやって 全て ブロックして インスタとかも 主さんは 休眠して下さい

家も 引っ越しして 居なくならないと ストーカー化された時に困ります

期間限定で良いので 実家に帰らして貰いましょう
主さん お金が尽きたら 彼に襲撃されて詰みますよ

うだうだ 考えてる暇はありません！！

早く逃げて下さい ヤバいです！！

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OL24さんのレスを読んで思いました。

彼はきっと成功したら自分の力、失敗したらあなたのせいって、悪いことは全部あなたのせいにして自分は悪くないと正当化しそうと思いました。
そんなのに押しつぶされたらあなたはあなたじゃなくなるんじゃない？

それに私も彼が今自殺したら「息子が死んだのはお前のせいだ」と彼の親から責められそうって思います。
だから先を制する意味で
「息子さんに死ぬと言って脅されています、今すぐ引き取ってください」というといいと思います。
なんでと言われたら「では息子さんを恐喝で訴えることになります」と冷静に言えば慌てて回収してくれると思いますよ。

実際に恐喝されていますしね。
それに気づいてくださいね。

てことでさっさと逃げてって思います。

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主さんが、付き合う時にキャバクラで既に働いていてそれを承知して付き合った彼。
なのに「俺を傷つける仕事して、傷つけるなら俺に思いやりをもて」「夢を追いかけずまともな仕事をしろ」「俺もホストになる、お前より俺の方が才能がある」
とか言ってたけど、その言葉の使い方がモラハラなんですよね。
恋人にキャバクラで働いて欲しくない彼はいると思うけど、自分がまるで被害者のようになって脅したり追い詰めたり、どんどん自信なくさせて依存関係になってますよね？　
主さんには散々言ってたのに自分は応援してほしいって、勝手すぎませんか？
俺が支えるって言ってたんですよね？

今は主さんは実家で休養されているんですよね。
依存しあってるから別れるのは辛いと思うけど、彼と別れてまずは身体を治して、まだ若いので自分の行動次第で未来が変わりますよ。

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死にたくなるほど追いかけている夢なのに、3年で本当に諦められるんでしょうか？
それで本当に大成できなくて諦めなきゃいけなくなったら、約束通り諦めきれるんでしょうか？
もし諦められるんだったら、それは大した夢じゃないと思います。
夢に向かって走り続けるのは素敵なことだとは思いますが、音楽は生半可な気持ちで大成できるものじゃありません。安定した生活だけが全てだとは言いませんが、年齢的にもある程度は考え始めてもいいのかと思います。

それも踏まえて、もう一度お二人で話し合ってもいいと思います。

夢が叶うといいですね。

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この彼が現在、どれくらいの実力レベルあるかわからないが、25才でどこかのパートで既にプロになってるなら、全然イケると思います。大変だけど。
既にプロ歌手になっている者です。この男性よりずっと年上だけど、音楽の世界でプロになっただけで食べて行くのは結構大変ですよ。プロ演奏できればいいでしょ？って、わけではないんです。
プロはオリジナルの世界であり、アマチュアのように、プロアーティストの作った曲のコピー演奏が上手くて称賛される場所ではないからです。プロはプロ級演奏が出来て当たり前ですし、プロは自分のオリジナルを大衆に披露して喜びを提供しなきゃいけません。いわゆる、自分で曲作りする作業があるのです。ゼロから有を産み出す作業がアマチュアとは違う、とうとう自分自身がオリジナル歌手等になったプロの証であるが、このオリジナル曲を作る一大作業がまぁ難しいよ。
演奏能力だけではダメで(プロはプロ級演奏できて当たり前だからね)、まだ先の道が待ち構えてる事は知っていて欲しいよね。プロ作曲家とは仲良くやりなよ。w

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