昨今の逆ギレ暴行事件のニュースについて

多分さ　高校生の若い血の気盛んな元気でしょう。

お年寄りが若者や思春期の青年　青春に対し　嫉妬をする事ってあり
嫉妬として40歳以降の初老以降の年輩が、

10代20代の可愛い元気な綺麗な若い子を間の敵にしていじめる背景

社内パワハラ　お局様　先輩　上司のいじめ

親子間や身内の伯父　叔母ともある

近隣の商店のお年寄り店員がいつも買いに来る若い中学生や高校生や果ては小学生や園児もトロかったり気に入らない　太っている　大人しい　又は五月蠅いとか

子どもや女の子はだから嫌いですって小さい子供や若い子に向かっていじめて泣かしているおばあさん店員さんを文具やCD店　スーパーでまで　都心　関東で見た。

昭和の時代からこういうタゲラレル子供

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いじめる大人は居た。

最初から嫌いな人にそんなこと言われたくないし言い方の問題でも実際に処理をされて

若い子はおばさんやおじさんをバカにしたりいじめるものだ
言う事聞かないものだ　と　目もつけているのでしょう

自分は見て見ぬ振りをして立ち去ります。面倒だし　警察に匿名で１１０だか１１９をする
位か　自分の家族や友達にはあった
ように言う。本人にはまさか言わない　あんな　気が引けること・・・

小田急線
地下鉄の赤坂での硝酸
きりつけ
2021年頃から目立つようになったね。コロナ時勢で外出をしても今まで注意されなかった人もなんか言われちゃったり目につくし（真面目な人や優等生はいいよな　注意されないから。）

嫉妬　コロナで在宅をする（ただのガードのためなんだけど）のも入院もストレスで
家族間での喧嘩や軋轢をここ２年の在宅期間で産む。

普通に仕事をして外歩いて休日はゴルフや釣りや遊びやランチに出掛けて買い物をしたり

一人で過ごしたり誰か誘って過ごしたり約束をしたりって事が出来なくなった。

2019年←昭和時代　は　普通に　出来た　発散がコロナが消して台無しにした。だから事件や家庭内暴力や万引きやいじめが起こる。ネットLINE　中傷　荒らしが絶えなくなった。個々人のフラストレーション　在宅ストレス　創意工夫や知恵のない遊び。学生～大人がします。

• << 6 いつの世も、どこの環境にも、そしてどこの世界でもこういう輩はいますね 今回の事件、血気盛んな少年というより自身が喘息持ちの為、敢えて立ち上がった模様 ですが今は悪いこと、マナー違反を注意するも〝命がけ”な世の中ですね ストレスのはけ口を間違えてるバカが多い

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多少距離があって様子が分からなければ敢えて近付くことはないだろう。　が、目の前で行われてたら仕方がないからいろいろ覚悟して止めに入るだろうな。　(^^;)

• << 7 そうですね 自分もどちらかというとそれに近い考えかも ただし、止めに入るも周りを巻き込んでこそかもしれないですね

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男子高校生は可哀想でしたね。
自分が現場にいたら、少なくとも警察に通報します。障がいがあるので止めたくても無理。

暴行男は正当防衛を主張してるそうですが、司法は厳罰にしてもらいたい。
執行猶予なしで2年はくらわして欲しい。そうしないと、こんな事件は後を絶たないですから。。

• << 8 たしかに どんなに軽微な被害であっても「暴力」に対する処罰を厳格に見逃すことなく行っていくことでしか世の中変わらないかもですね ついでにそんな輩には実刑にしてほしいですね

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言い分が正しいのか？微妙な案件じゃないですか？
みんなが同じ価値観を共有してるかどうか微妙なことを、思い込みと決め付けで正義を振りかざすと、こういう事故が起こりやすいように思います。

電車内で喫煙は禁止されてますが、電子タバコはどうなのか？
電子タバコも禁止なら、駅にポスターを張って、周知徹底する必要があります。
マスクは義務じゃないので、着用を控えめにお願いするのは許されても、注意や強要が許されると勘違いしてる人が多いように思います。

• << 11 たしかにマナー違反や迷惑行動は誰が見ても悪 そのためのマナーであり法だろうから そうだと分かっているからこそ注意された本人はバツが悪く逆切れし、挙句の果て暴行まで 止めさせようとするのは正しいだろうけど、そうすることが果たして正しいのか？が問われてしまう世の中なんですよね この犯人、電子タバコだろうが紙タバコだろうが社内で喫煙はタブーなのだから明らかにマナー違反 そしてわざわざ優先席に寝っ転がってパフォーマンスまでしてる？？ 明らかに「自分マナーに反したことしてま～す！！で何か！？みんな文句あるの！？」 とわざと周囲を不快にさせる行動わざわざしてるとんだ馬鹿ヤローですね

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>> 2 いじめる大人は居た。 最初から嫌いな人にそんなこと言われたくないし言い方の問題でも実際に処理をされて 若い子はおばさんやおじさん… いつの世も、どこの環境にも、そしてどこの世界でもこういう輩はいますね

今回の事件、血気盛んな少年というより自身が喘息持ちの為、敢えて立ち上がった模様

ですが今は悪いこと、マナー違反を注意するも〝命がけ”な世の中ですね

ストレスのはけ口を間違えてるバカが多い

• << 15 ほんとうにそう！

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>> 3 多少距離があって様子が分からなければ敢えて近付くことはないだろう。　が、目の前で行われてたら仕方がないからいろいろ覚悟して止めに入るだろうな… そうですね

自分もどちらかというとそれに近い考えかも

ただし、止めに入るも周りを巻き込んでこそかもしれないですね

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>> 4 男子高校生は可哀想でしたね。 自分が現場にいたら、少なくとも警察に通報します。障がいがあるので止めたくても無理。 暴行男は正当防衛を… たしかに

どんなに軽微な被害であっても「暴力」に対する処罰を厳格に見逃すことなく行っていくことでしか世の中変わらないかもですね
ついでにそんな輩には実刑にしてほしいですね

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正直に言うと、重大なルール違反は見て見ぬフリはしない。でも軽微なマナー違反は知らん振りすることが多い。
例えば、主さんが例に挙げた列車内の暴行事件ならば本人に直接注意するのではなく、車掌に苦情として通報する。
残念ながら、そういう世の中になってしまったのだから、自分と自分の家族を守る為、見ず知らずの人に自分の正義感、正論を振りかざすのは危険と判断した。

• << 20 本当にそう 子供の頃、親や学校で教育してきた 悪いこと、間違ったこと、迷惑かけてる人にはきちんと注意しよう。 だったのが今は 正しいことしてトバッチリ、逆ギレして殺される時代だから黙って立ち去ろう。 になってる
• << 21 そういう人って間違いなく嫌われますよね。 周囲　状況も見ないで言うとおかしいね。 言いたいだけって人もいるんだ。 それを脳無しの口叩きと言ったらいいのか。ちょっとお節介だと言ったらいいのか 目をつけてる人にはかわいくなく見えて厳しいってか 好きだから愛の鞭　愛情の裏返しで友達やクラスメイトや身内や兄弟や家族なら心配で怒るってこともあるから　人や状況などシチュエーションにより変わる事だろう。

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列車内のトラブルにスマホや携帯のマナー違反を注意して、喧嘩になるケースもよくあるそうです。
車内で酔っ払いが騒いでたり、学生が騒いでたり、そういう事、何度か見てますが、基本放置です。
注意して、今までも喧嘩になることは日常的にあったわけです。
今回のことが特別なことだと思ってません。

注意する事が正義の考えの人とhow toとして、その場から避難することが正しい行動と考える人がいます。
注意しなければ、トラブルには発展しない。
放置してても、それは車掌なり駅側の問題です。
利用者同士で直接対決することで、仲裁に入る駅員さんにも危険が及ぶこともあります。

• << 22 そう 注意しなければトラブルに発展しない だからみんな放置 そしてそれしても平気なんだ〜！がまかりとおる社会を作り上げるんですね

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>> 5 言い分が正しいのか？微妙な案件じゃないですか？ みんなが同じ価値観を共有してるかどうか微妙なことを、思い込みと決め付けで正義を振りかざすと… たしかにマナー違反や迷惑行動は誰が見ても悪
そのためのマナーであり法だろうから

そうだと分かっているからこそ注意された本人はバツが悪く逆切れし、挙句の果て暴行まで
止めさせようとするのは正しいだろうけど、そうすることが果たして正しいのか？が問われてしまう世の中なんですよね

この犯人、電子タバコだろうが紙タバコだろうが社内で喫煙はタブーなのだから明らかにマナー違反
そしてわざわざ優先席に寝っ転がってパフォーマンスまでしてる？？
明らかに「自分マナーに反したことしてま～す！！で何か！？みんな文句あるの！？」
とわざと周囲を不快にさせる行動わざわざしてるとんだ馬鹿ヤローですね

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武道黒帯なので、その場にいたら警備が駆けつけるまでは頑張って制止したいところですが、今妊娠中なので無理です。
申し訳ないけれど、やはり止めに入るなら自分の体を守れる状況（少しくらい怪我をしても構わないこと）が大前提です。
みんなみんなそうなってしまうのは仕方ない。

でも妊娠中にしても何にしても、まずは必ず通報だけはします。

その男子高校生は喘息持ちだったんですよね。
あまりにも理不尽です。

• << 24 あまりにも理不尽です 自分がその子の親なら犯人には同じように顔の骨折れるまで同じ目に合わせてやりたいと思うかもしれない 仰るよう、現代では自分で身を守れない限り 見て見ぬ振り、が最大の防御？なんですね

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ひろゆきさんが言ってたんだけど、「見て見ぬふりが正しい」を世論にするのは違うと。

ひろゆきさんの話を聞くまでは、私も主さんと同じ考えでしたが、個人で「俺絶対助けねぇよ」って言ってるのは全然良いけど、社会全体が正しいことをした人がおかしいみたいな風潮になるのはどうなんだろう？って

電車の放火魔の事件も、かなり時間があったわけだから、4車両逃げる間にヤンキーみた風貌の人に声かけてリーダーにして体育会系の大学生とか4人くらいあつめてカバン持って対峙したらどうにかできたかもとかも。

まぁ、それは置いておいて、「悪い人がのさばっているのを放置が正しい」みたいなのは、つけあがらすだけなんで、と言う意見は
納得しました

ひろゆきさん、あまり好きじゃないけどこの話には、納得しました

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>> 13 ちゃんとスレ読んでなくて、主さんの考えもスレ主旨にも沿っていない、勘違いレスになりすみません！

• << 25 勘違いなんかじゃないてすよ ヒロユキさんという人の話は聞いてませんが言ってることに納得共感します 〉社会全体が正しいことをした人がおかしいみたいな風潮になるのはどうなんだろう？ このレスでも同様な意見の方あるでしょうが、 口出しするのが悪いとか、出過ぎなことするからだ、というのは違うと思います 結果バカを見たかもしれないが、バカなことをしてるとは思わないしむしろなかなか出来ない称賛すべき行動 こんなに人間がいてたった一人に太刀打ち出来ない、複数人でももしも動けたならこれほどの事件にならないでしょうね

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>> 6 いつの世も、どこの環境にも、そしてどこの世界でもこういう輩はいますね 今回の事件、血気盛んな少年というより自身が喘息持ちの為、敢えて立… ほんとうにそう！

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私は止めに入りたいですが、女なので力では敵わないので実際は止めに入らず通報すると思います。
それか別の車両に移動できるところから物を投げるとか。

周りに男性数名でもいなかったのかな、みんな見て見ぬ振りしてたのかな、みんなで力合わせて助けようとしなかったのかな、と不思議でなりません。
悲しい世の中ですね。

• << 28 それは確かに 直接的に手出しすることは出来ない人が大半だろうから、せめてできる事は通報や、声を上げることを当たり前にする人間が増えたなら、こんな無惨な事件も次々と起こらなくなるのかと

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いやだねえ。電車内の暴力

東海道　山陽　新幹線

小田急ロマンスカー　GSE？

で、弁当を食べ過ぎてトイレで○○吐いた

嘔吐のようなった

若いお兄さんを目撃をしたことあります。

トイレの無い　北総～京急　蔵前駅等で嘔吐物で散らかして　駅構内　ホーム内のトイレに

間に合わないで

トイレのある総武快速線　和式の便器に狙い定まらないで、
汚していて駅員　運転士　可愛い女性の仕事をする者（かなり若いな・・）
を怒らせてる　似た様な感じの同一犯？　身長とかよく似て

それでも警察（鉄道警察）もこず、一般市民の乗客がクレームを言い　警察を呼ぶも

事件じゃなく気持ち悪い（迷惑）と言う事でめった刺しにしたとか殴ったキレたとか

言うのではないと言う事で事件が実際ないので、迷惑行為ってだけで来ていない

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２．ただ怒られていただけ　刺すとか殴るとかじゃなく　くさい。

関東の鉄道　こういうのもテレビでは事件性はなく　無報道だけど　あるんですよ。

それも昔から１９９１年頃から　かなり新しい時代　電車がカッコよくなればなる程？

駅や電車で働く人がかわいくなればなるほど？

こういう人さわがしが怒るんだ。

当方　千葉　埼玉　横浜　在住だった。横須賀線ー総武・快速線や成田エアポート

とにかく快速でそういう　それも若い男性　がやった。食べ盛り。

マック食べたりモス食べてたり普通の駅弁とか弁当以外　おにぎりや
大あんまき食べてたり　同一犯か似たような普通の背高い若い感じの男性なんけど、
怒りをとおりこして笑えました。

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３．


写ﾒ　何かに投稿は犯罪者になりたくないのでしてない。１９９１年頃から

２０１０年代まで印象的　２０２０年頃まで。怒られると言うだけで取り締まられないね。

令和なりたての２０２０年まで　昭和　バブルから。

よく電車　特に停車駅の少ない快速や特急やグレードの高い弁当など　アイスなどを売る優等列車や快速で見掛ける光景ではなかろうか。

千葉の特急　快速が目立ちますが　

神奈川や埼玉の郊外へつながる電車（地下鉄やら山手線では狭っこいのでやりづらい。）

他長野　山梨の　中央快速や　かいじ？　あやめ？　わかしお

さざなみとか種別で若者のマックだの弁当だのにぎりめしだの食う　そして吐くまで

わからないで？　無理遣り詰め込む迷惑行為を見掛けませんかね。

自分だけかな。小学校４年生あたりからそういうのを見掛けました。

ちょっと昔ひとむかし。３０代までね。首都圏の優等列車　がやりやすいと思って

快速や繰り返しますが特急　修学旅行列車でも、変に食う若者ハケーン・・・

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>> 9 正直に言うと、重大なルール違反は見て見ぬフリはしない。でも軽微なマナー違反は知らん振りすることが多い。 例えば、主さんが例に挙げた列車内の… 本当にそう

子供の頃、親や学校で教育してきた
悪いこと、間違ったこと、迷惑かけてる人にはきちんと注意しよう。

だったのが今は

正しいことしてトバッチリ、逆ギレして殺される時代だから黙って立ち去ろう。

になってる

• << 23 なんか　真面目だからバカにされる 真面目だから嫌われる 真面目だからいじめられる 正義の味方タイプ　悪気がないけどちょっとお節介で偉そうな頭固い人 こういうのは今じゃなく昔からなんとなく嫌われやすいです 大好きな人も居る反面 苦手な人　怖いと泣く　怒るから嫌い　いじめられる側も悪いって本当に考えて敬遠をして嫌う　いじめる　等　首に注意した人がさせられる　すぐ怒る　寝た子を起こす　落ち着かなくなる　迷惑行為のようなのを軽犯罪などを注意を偉そうにしてわざわざ言って茶々を入れる真面目な人（お悩み相談の中にも真面目な人ほど嫌われる旨の悩みを昨日から見てます。） が取り残されたり　働けなくなったり　嫌われて　いじめられる もう　真面目だからバカにされるとか 優しいからバカにされる。 正しければ明るし。の校訓がある学校にあったとしても 現実には綺麗事は通用をしないで　時に嘘をついたりする事も発生をして穏便にする　ごまかすのも知恵　逃げるが勝ち　って事もあるけど 何が正解かわからないなあ・・・　自分も。いろいろと経験はしたけど。

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>> 9 正直に言うと、重大なルール違反は見て見ぬフリはしない。でも軽微なマナー違反は知らん振りすることが多い。 例えば、主さんが例に挙げた列車内の… そういう人って間違いなく嫌われますよね。

周囲　状況も見ないで言うとおかしいね。

言いたいだけって人もいるんだ。

それを脳無しの口叩きと言ったらいいのか。ちょっとお節介だと言ったらいいのか

目をつけてる人にはかわいくなく見えて厳しいってか

好きだから愛の鞭　愛情の裏返しで友達やクラスメイトや身内や兄弟や家族なら心配で怒るってこともあるから　人や状況などシチュエーションにより変わる事だろう。

• << 31 そう おそらくこの事件の犯人も お節介しやがって！！ と逆上したのでしょう 注意されるのが不快ならされることしなきゃいいだけ

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>> 10 列車内のトラブルにスマホや携帯のマナー違反を注意して、喧嘩になるケースもよくあるそうです。 車内で酔っ払いが騒いでたり、学生が騒いでたり、… そう
注意しなければトラブルに発展しない
だからみんな放置
そしてそれしても平気なんだ〜！がまかりとおる社会を作り上げるんですね

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>> 20 本当にそう 子供の頃、親や学校で教育してきた 悪いこと、間違ったこと、迷惑かけてる人にはきちんと注意しよう。 だったのが今は … なんか　真面目だからバカにされる

真面目だから嫌われる

真面目だからいじめられる

正義の味方タイプ　悪気がないけどちょっとお節介で偉そうな頭固い人

こういうのは今じゃなく昔からなんとなく嫌われやすいです

大好きな人も居る反面

苦手な人　怖いと泣く　怒るから嫌い　いじめられる側も悪いって本当に考えて敬遠をして嫌う　いじめる　等　首に注意した人がさせられる　すぐ怒る　寝た子を起こす　落ち着かなくなる　迷惑行為のようなのを軽犯罪などを注意を偉そうにしてわざわざ言って茶々を入れる真面目な人（お悩み相談の中にも真面目な人ほど嫌われる旨の悩みを昨日から見てます。）

が取り残されたり　働けなくなったり　嫌われて　いじめられる

もう　真面目だからバカにされるとか

優しいからバカにされる。

正しければ明るし。の校訓がある学校にあったとしても

現実には綺麗事は通用をしないで　時に嘘をついたりする事も発生をして穏便にする　ごまかすのも知恵　逃げるが勝ち　って事もあるけど

何が正解かわからないなあ・・・　自分も。いろいろと経験はしたけど。

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>> 12 武道黒帯なので、その場にいたら警備が駆けつけるまでは頑張って制止したいところですが、今妊娠中なので無理です。 申し訳ないけれど、やはり止め… あまりにも理不尽です
自分がその子の親なら犯人には同じように顔の骨折れるまで同じ目に合わせてやりたいと思うかもしれない

仰るよう、現代では自分で身を守れない限り
見て見ぬ振り、が最大の防御？なんですね

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>> 14 ちゃんとスレ読んでなくて、主さんの考えもスレ主旨にも沿っていない、勘違いレスになりすみません！ 勘違いなんかじゃないてすよ
ヒロユキさんという人の話は聞いてませんが言ってることに納得共感します

〉社会全体が正しいことをした人がおかしいみたいな風潮になるのはどうなんだろう？

このレスでも同様な意見の方あるでしょうが、
口出しするのが悪いとか、出過ぎなことするからだ、というのは違うと思います

結果バカを見たかもしれないが、バカなことをしてるとは思わないしむしろなかなか出来ない称賛すべき行動

こんなに人間がいてたった一人に太刀打ち出来ない、複数人でももしも動けたならこれほどの事件にならないでしょうね

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>> 25 あなたのような考えはいいことです　
いじめと悪いことや犯罪や迷惑行為ができなくなります

１家に１人こういう方が居る家族だといじめも犯罪もしない大人しいと思うけど
やさしい全然悪いことしない子ができる

親が無関心の放任になるから　いじめや犯罪や嘘つきな人がいるのであって

そうじゃなくちょっと世話焼き　言い過ぎ　お説教　茶々　入れすぎもそりゃぐれてしまうと思うけどある程度は言わないとダメだと思います。反省もしないと思います。迷惑行為をする人ってのは親が無関心　放任　鍵っ子　自由に甘やかせ過ぎた
のもあるけど　

あまり言い過ぎて真面目にがんばっちゃってもそうなると思います。

はなしあっても無関心　嫌い　嫌われてて　結果　平行線になる親子ってのは一番悲しいし
犯罪者と言うよりかまってちゃん（かまちょ）の子　いじめかいじめられてしまう感じの子ができちゃう　子育てや先生になる事はちゃんと怒らないとならないし

会社の上司　役職がある人　コーチをする人

教育係ってのは　もう　難しいし　ひとの様子を見たり　自分の世話を焼くのもいっぱいで

その人も人だから　やはり好みもあり

きつくあたりたい人　反応をする人　ききづてならない人もそりゃいるね。

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マスク着用は義務ではないとか、電車内での煙草はダメだけど電子煙草の使用はグレーゾーンとか、そういう問題ではないと思う。

コロナ禍の今、複数の人が行き交う場所や公の場に行く場合はマスク着用は最早義務だと言っても良いくらいだと思いますし、老若男女が利用する公共の乗り物の中で煙草をふかすなど、倫理観やモラルに欠けた人間のやる事ではないでしょうか。

しかも暴行した方は、優先席で寝そべった状態で煙草を吸っていた訳ですから。
モラル的に言えば電車内で煙草を吸う吸わない以前の問題かと。

事件当時、同じ車内に学生以外の大人が居合わせたのかは解らないけど、喫煙を注意したのは高校生で注意をされた方は少なくとも学生ではなく、28歳位の成人男性だったのですよね。
どちらが正しいかは火を見るより明らかです。

私は女性ですが奇麗事抜きで、もしその場に居合わせていたら黙認したりせず何かしらのアクションは起こしていたと思います。

例え相手が男性でも怖くて足が震えても、一方的に殴られている高校生を傍観する程、自分はチキンではないと自負してますので。

• << 29 本当に発達障害や知能　頭の問題で　特に僕もなんだけどASDを持つとか学習障害等を 本当に持つとなると、２８歳だろうが３７歳だろうが４０代だろうが成人でも 学生でもそれは関係ない　その甘えとか我が儘な今の４０以下の若者のような新人類の犯罪 注意する側　される側　年齢がいく５０～１００歳の昔の年代の人より 若者にトラブルが多い　特に　アラサー　アラフォーに多いんじゃないかな。 自分　アラフォーです 自分だったら置き換えて気は弱いのでチキンです イライラしてもその場を立ち去り黙って駅長事務室の人や１１０をしたり 何かしら精神科や警察とか施設に　大丈夫でしょうか・・・ と写真や録音としてそのままで偉い人や施設の担当に見せて 本人達にはぜんぜん注意も声も発しなくて
• << 30 ２． 嘔吐物などの　あといじめの迷惑行為や怖いのもすべてそうすると思います。 言う人　注意をする　ってなかなか居ない。 自己満足ではなくて本当に咄嗟に声が出て。 とっても優しい子なんじゃないのですか。 ただ言い方の問題　声がちょっと大きかったのかな。 。。。初老　とか　老人ってそれだけで気が短くなって短気になり 単純に若い綺麗なきりっとした高校生の可愛い子が目につきエラそう　生意気だ と絡みたくなり　いじめたいって気持ちなんでしょう。令和平成の今時の子と 昭和のジェネレーションギャップで全くの平行線で。 僕にはそう思います。 １９９１年から目の当たりにしている嫌らしい光景だ。 済みません、自分の感情を。。。
• << 34 同感です 直接的に止められるかは別だけれど、自分も目の前で一方的に暴行されてたら、黙ってはいられないと思う、 後先考えてる余裕もそもそもないかもしれない

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>> 16 私は止めに入りたいですが、女なので力では敵わないので実際は止めに入らず通報すると思います。 それか別の車両に移動できるところから物を投げる… それは確かに
直接的に手出しすることは出来ない人が大半だろうから、せめてできる事は通報や、声を上げることを当たり前にする人間が増えたなら、こんな無惨な事件も次々と起こらなくなるのかと

• << 32 自作自演　演技でも きゃー！やめてー！やめて　助けて誰か！！ とか泣き真似　キレる真似ごとでも　はっとする周りを見て 反抗やたんなるいじめやいちゃもんづけ　因縁をやめて身をひき　すみません、、 と逃げてしまう者　チキンも大半だ。本当に気のつよすぎる人なんて見たことはない。 嘘でも　問題やら　喧嘩にならない前に　これは効くばあいもあります。 泣き真似なんて一番効果的でしょう あ！って言ったり　うあ！　ショーック！！とか声をあげて おく。騒ぐ。まだ軽いうちに。初期　軽いうち　触る触らない　言う言わないの段階で ピタっと止み　想像力のふつうにちゃんとある人なんてその電車や路線は利用をせず代替や車にするとか仕事や外出を辞めるとか よそで用事は済ます　転職　引っ越しとか 全く関係なくする　逃げる技　知能も持つでしょう。
• << 33 ２．よほどの馬○ではないかぎり。おーむ真理教とか地下鉄サリン　毒入りカレー９０年代のニュースの時も上手にこうして逃げ切って　自分に被害が来ない内　事件がでかくならない　ウチ　軽くするための知恵でしょう。これがないともう本当に困ってしまい　自分で情けなくなり台無しになるでしょう 自分から発信をすることって結構大事だし　嘘も方便 でも証拠として写真や録音はまた事件が起こらないでやな思いをしないため 迷惑防止としてできることはしましょう って感じに　偉そうに　自分が　済みません。もう電車怖い 人ごとでもない。よく関東に住んだことがあり　地下鉄とかJRの地下線の馬喰町～新橋間なんて人身事故や自○やらいじめが勃発をしてたなあ・・・・ ちょっと思い出したくない。関係ない話も済みませんが。。。

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>> 27 マスク着用は義務ではないとか、電車内での煙草はダメだけど電子煙草の使用はグレーゾーンとか、そういう問題ではないと思う。 コロナ禍の今、… 本当に発達障害や知能　頭の問題で　特に僕もなんだけどASDを持つとか学習障害等を

本当に持つとなると、２８歳だろうが３７歳だろうが４０代だろうが成人でも

学生でもそれは関係ない　その甘えとか我が儘な今の４０以下の若者のような新人類の犯罪

注意する側　される側　年齢がいく５０～１００歳の昔の年代の人より

若者にトラブルが多い　特に　アラサー　アラフォーに多いんじゃないかな。

自分　アラフォーです

自分だったら置き換えて気は弱いのでチキンです

イライラしてもその場を立ち去り黙って駅長事務室の人や１１０をしたり

何かしら精神科や警察とか施設に　大丈夫でしょうか・・・

と写真や録音としてそのままで偉い人や施設の担当に見せて

本人達にはぜんぜん注意も声も発しなくて

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>> 27 マスク着用は義務ではないとか、電車内での煙草はダメだけど電子煙草の使用はグレーゾーンとか、そういう問題ではないと思う。 コロナ禍の今、… ２．


嘔吐物などの　あといじめの迷惑行為や怖いのもすべてそうすると思います。

言う人　注意をする　ってなかなか居ない。

自己満足ではなくて本当に咄嗟に声が出て。

とっても優しい子なんじゃないのですか。

ただ言い方の問題　声がちょっと大きかったのかな。

。。。初老　とか　老人ってそれだけで気が短くなって短気になり

単純に若い綺麗なきりっとした高校生の可愛い子が目につきエラそう　生意気だ

と絡みたくなり　いじめたいって気持ちなんでしょう。令和平成の今時の子と

昭和のジェネレーションギャップで全くの平行線で。


僕にはそう思います。

１９９１年から目の当たりにしている嫌らしい光景だ。

済みません、自分の感情を。。。

• << 36 40代 ♂ gcjDSbさん　 貴方の仰る事は至極尤もだと思います。 恐らくは大半の方が助けたくても咄嗟に声が出なかったり、行動に移せなかったたり。 それが一般的なのかなと思います。 先のレスでチキンと表現したのは、過去の自分に対してなんです。 私は物心ついた頃から実の両親から激しい虐待を受けて育ったので、相手の意思を無視した理不尽な暴力を振るう人が許せなくて。 当時親のなすがままで、暴力を振るわれるままに逆らう事が出来なかった自分はチキンだったなと。 だから暴力を目の当たりにすると本心は息が詰まる位怖いのだけど、過去がフラッシュバックして考えるより先に行動に出してしまうのだと思います。 あの頃心底、誰かに助けて欲しい。 スーパーマンやヒーローみたいな人が家の両親に懲らしめて私を助けてくれないかなって、暴力に堪えながら毎日思っていたから。 だから親と絶縁して一人で生きる様になってから、親に刻印された一生消えない傷を見る度に、暴力を受けている人を見ると過去の自分を重ねてしまうみたいで頭で考えるより先に、咄嗟に躰が動いてしまうという単純な話しなんです。 お恥ずかしながら正直、正義感から来るものでも強靱な訳でも無いんですよ。

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>> 21 そういう人って間違いなく嫌われますよね。 周囲　状況も見ないで言うとおかしいね。 言いたいだけって人もいるんだ。 それを脳… そう
おそらくこの事件の犯人も
お節介しやがって！！
と逆上したのでしょう

注意されるのが不快ならされることしなきゃいいだけ

• << 63 なんでそれができないんだろう。 子供の頃から言われている知恵　怒られるからやらない。 したくもなくなった。辞めた。手放した。別に無くても生きてけるもん。 しなくなり軽くなって嬉しい。 身軽。煩わしく　面戸臭くないから、いいな って話ですよね。

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>> 28 それは確かに 直接的に手出しすることは出来ない人が大半だろうから、せめてできる事は通報や、声を上げることを当たり前にする人間が増えたなら、… 自作自演　演技でも

きゃー！やめてー！やめて　助けて誰か！！

とか泣き真似　キレる真似ごとでも　はっとする周りを見て

反抗やたんなるいじめやいちゃもんづけ　因縁をやめて身をひき　すみません、、


と逃げてしまう者　チキンも大半だ。本当に気のつよすぎる人なんて見たことはない。

嘘でも　問題やら　喧嘩にならない前に　これは効くばあいもあります。

泣き真似なんて一番効果的でしょう

あ！って言ったり　うあ！　ショーック！！とか声をあげて

おく。騒ぐ。まだ軽いうちに。初期　軽いうち　触る触らない　言う言わないの段階で

ピタっと止み　想像力のふつうにちゃんとある人なんてその電車や路線は利用をせず代替や車にするとか仕事や外出を辞めるとか

よそで用事は済ます　転職　引っ越しとか

全く関係なくする　逃げる技　知能も持つでしょう。

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>> 28 それは確かに 直接的に手出しすることは出来ない人が大半だろうから、せめてできる事は通報や、声を上げることを当たり前にする人間が増えたなら、… ２．よほどの馬○ではないかぎり。おーむ真理教とか地下鉄サリン　毒入りカレー９０年代のニュースの時も上手にこうして逃げ切って　自分に被害が来ない内　事件がでかくならない　ウチ　軽くするための知恵でしょう。これがないともう本当に困ってしまい　自分で情けなくなり台無しになるでしょう

自分から発信をすることって結構大事だし　嘘も方便

でも証拠として写真や録音はまた事件が起こらないでやな思いをしないため

迷惑防止としてできることはしましょう


って感じに　偉そうに　自分が　済みません。もう電車怖い

人ごとでもない。よく関東に住んだことがあり　地下鉄とかJRの地下線の馬喰町～新橋間なんて人身事故や自○やらいじめが勃発をしてたなあ・・・・

ちょっと思い出したくない。関係ない話も済みませんが。。。

• << 35 世の中おかしな人を挙げればキリがない 自分が新入社員の頃のことでしたが 満員電車内でバックが当たった、当たらないとおっさんとOLが言い合いになってるのを隣で見てて、静止したことあるが、今思えば刺される案件だったんだな〜とつくづく思う

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>> 27 マスク着用は義務ではないとか、電車内での煙草はダメだけど電子煙草の使用はグレーゾーンとか、そういう問題ではないと思う。 コロナ禍の今、… 同感です

直接的に止められるかは別だけれど、自分も目の前で一方的に暴行されてたら、黙ってはいられないと思う、
後先考えてる余裕もそもそもないかもしれない

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>> 33 ２．よほどの馬○ではないかぎり。おーむ真理教とか地下鉄サリン　毒入りカレー９０年代のニュースの時も上手にこうして逃げ切って　自分に被害が来な… 世の中おかしな人を挙げればキリがない

自分が新入社員の頃のことでしたが
満員電車内でバックが当たった、当たらないとおっさんとOLが言い合いになってるのを隣で見てて、静止したことあるが、今思えば刺される案件だったんだな〜とつくづく思う

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>> 30 ２． 嘔吐物などの　あといじめの迷惑行為や怖いのもすべてそうすると思います。 言う人　注意をする　ってなかなか居ない。 … 40代 ♂ gcjDSbさん　
貴方の仰る事は至極尤もだと思います。

恐らくは大半の方が助けたくても咄嗟に声が出なかったり、行動に移せなかったたり。
それが一般的なのかなと思います。

先のレスでチキンと表現したのは、過去の自分に対してなんです。
私は物心ついた頃から実の両親から激しい虐待を受けて育ったので、相手の意思を無視した理不尽な暴力を振るう人が許せなくて。
当時親のなすがままで、暴力を振るわれるままに逆らう事が出来なかった自分はチキンだったなと。
だから暴力を目の当たりにすると本心は息が詰まる位怖いのだけど、過去がフラッシュバックして考えるより先に行動に出してしまうのだと思います。

あの頃心底、誰かに助けて欲しい。
スーパーマンやヒーローみたいな人が家の両親に懲らしめて私を助けてくれないかなって、暴力に堪えながら毎日思っていたから。

だから親と絶縁して一人で生きる様になってから、親に刻印された一生消えない傷を見る度に、暴力を受けている人を見ると過去の自分を重ねてしまうみたいで頭で考えるより先に、咄嗟に躰が動いてしまうという単純な話しなんです。
お恥ずかしながら正直、正義感から来るものでも強靱な訳でも無いんですよ。

• << 65 家庭内別居でもダメでしたか？ 本当に、離れて、引っ越さないと嫌でしたか？ 気持ち悪かった。 家のグレード。たとえばウォシュレットを長年１０年利用をしていたのが 無かったり　和式　汲み取り位　昔の状態の古めなトイレにかえっただけで、 つらいものなのに、カッコいい新興住宅地の平成後期～令和の家（リフォームあり） より格下の昭和バブル　１９９０年前半までの感じの家　なつかしい感じの家 安い　生活が小さくなって（水準）も、
• << 66 人の喧嘩や怖い恨み辛み　金が幾らあっても足りない状態から抜けるように、 グレードの落ちる狭い　ウォシュレットもなんにもない 生活が小さく不便なようになり　そういうストレスははねのけられるって状態でも よかったのですか？ 参考までに聞きたい。 仕事をしないと生活ができなくて、生活は仕事をしててもしなくても しないと最低限ならないね。そこらへんは大丈夫でしたか？ 変な質問を済みません。一人で昭和のウォシュレットもないちょっと生活が前より小さくなる格下である安い荘・アパート・賃貸マンション（ウオッシュレット設置は不可。） バランス釜やタイル張りの小さい狭い浴槽　最悪お湯も出ない　トイレも水洗が無い であっても　人の恨み辛みや喧嘩が無い　衝突や口論もなく　無言で黙って落ち着いて過ごせる （ちょっと汀のお凧？って昔あったドラマ状態で）なら、気にならないですか？

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電車内に、駅員への通報機を設置する案が検討されているようですね。
普通車両には車内には運転士しかいないから、駅に着くまでの間に、不審者に対応できるプロの人がいればいいのに、、
私服刑事みたいに、一般の乗客みたいに乗っている。
それか、堂々と警察が車内をパトロールする。
都会の、不審者が出るような電車は、そこまでしないといけなくなってきたかもしれないですね、、

田舎のローカル線でも、不審者が出る可能性はなきにしもあらず。
酔っぱらいみたいなおじさんが､乗客に絡むのを、周りの乗客が止めに入って事なきを得る、そういうのは過去の話になったんでしょうか。

• << 43 そのようですね やっぱりこういう事件、事故が起こってから初めて改善されていくものだと思います 非常ベルや非常コックの場所など各社、各列車によってそれこそマチマチなのだという いざその局面に達したとき、人は「え～と、非常ベルどこにあるんだっけ？？」と悠長に探してなどいられない私服警官のようなものがいれば本当に安心できるだろうが、人権の確保、もしくは予算の観点からそうもいかないのだろう 今の日本も、公共機関、公共施設利用するにも常に「できる限り自衛」の意識を持たなきゃ安心して街も歩くことが出来なくなったってことでしょうかね

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この高校生が190センチで屈強な身体つきでヤクザみたいな見た目だったら、注意されたら、秒でサーセンってタバコ消してただろうな

このニュースのすぐあとにハンマーで女性をなぐりつけてる男を制止した男性二人が警察から表彰されてたけど、ガタイがよくていかにも強そうだった(見た目がイカツイ半グレ系)

• << 44 大いに感じます このように理不尽な理由で人を刺したり、暴行したり大げさに騒ぎ立てる奴は必ず パッと見て「自分が太刀打ちできるかどうか」を見極めたうえで吠え立てる 弱い犬は自分より強そうな相手にはグウの音もでない臆病者なんだろうと思います

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賛成はしてもらえないのを覚悟で。

喧嘩の一つもしたことがないからこの手のトラブル対処が下手なんでしょうね。　
ノープランで真っ向勝負なんて危険すぎる。

• << 45 仰る通り今の若者、喧嘩で殴り合ったりした経験者はどれだけいるだろう この殴った張本人被害者でさえ、どれくらいの加減かも知らぬまま逆上したままにやりつくしたのかもしれない たかが注意、されど注意、今はそれするにもノープランで臨んでは命取りかもですね

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このような事例は内容は変われど、いつの時代もあったことだと思います。そのため法律が整備されてきたわけですから。
命が軽かった時代は注意する方もされる方も命がけだったでしょうね。

• << 46 法は整備されてもこんな時代は悲しいですね

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見て見ぬふりは出来ません。
警察を呼びます。駅員さんを呼びます。

• << 47 同感です

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公共交通機関でタバコ吸う人、今の状況でマスクをしない人
言い方悪いけど、普通の人ではない。
高校生の注意は、正しいことですが、余計なことです。

ただ、殴る蹴るされてる人を見かけたら、人を呼びます。

• << 48 正しいことだけど、余計なこと まさに時代の象徴の言葉ですね

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>> 37 電車内に、駅員への通報機を設置する案が検討されているようですね。 普通車両には車内には運転士しかいないから、駅に着くまでの間に、不審者に対… そのようですね
やっぱりこういう事件、事故が起こってから初めて改善されていくものだと思います
非常ベルや非常コックの場所など各社、各列車によってそれこそマチマチなのだという
いざその局面に達したとき、人は「え～と、非常ベルどこにあるんだっけ？？」と悠長に探してなどいられない私服警官のようなものがいれば本当に安心できるだろうが、人権の確保、もしくは予算の観点からそうもいかないのだろう

今の日本も、公共機関、公共施設利用するにも常に「できる限り自衛」の意識を持たなきゃ安心して街も歩くことが出来なくなったってことでしょうかね

• << 49 そうなんです。実際に防衛の為の人員配置をするには、予算がかかりますよね。 なので、抜き打ち的に、駅構内をパトロールするとか。月に２､３回でも、そういう事があると、抑止力にはなるかもしれません。 「どうせ誰も止めないだろうから」という気持ちから、迷惑、暴力行為がエスカレートすると思いますし。 なんなんでしょうね。最近の異常な事故、事件、、 普通に歩道を歩いていても、店で買い物をしても、車が突っ込んで来て人が死亡してしまいますからね、、 昔なら特殊だった事が、頻発してますよね。

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>> 38 この高校生が190センチで屈強な身体つきでヤクザみたいな見た目だったら、注意されたら、秒でサーセンってタバコ消してただろうな このニュ… 大いに感じます
このように理不尽な理由で人を刺したり、暴行したり大げさに騒ぎ立てる奴は必ず
パッと見て「自分が太刀打ちできるかどうか」を見極めたうえで吠え立てる

弱い犬は自分より強そうな相手にはグウの音もでない臆病者なんだろうと思います

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>> 39 賛成はしてもらえないのを覚悟で。 喧嘩の一つもしたことがないからこの手のトラブル対処が下手なんでしょうね。　 ノープランで真っ向勝負… 仰る通り今の若者、喧嘩で殴り合ったりした経験者はどれだけいるだろう
この殴った張本人被害者でさえ、どれくらいの加減かも知らぬまま逆上したままにやりつくしたのかもしれない

たかが注意、されど注意、今はそれするにもノープランで臨んでは命取りかもですね

• << 51 加害者、でした

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>> 40 このような事例は内容は変われど、いつの時代もあったことだと思います。そのため法律が整備されてきたわけですから。 命が軽かった時代は注意する… 法は整備されてもこんな時代は悲しいですね

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>> 41 見て見ぬふりは出来ません。 警察を呼びます。駅員さんを呼びます。 同感です

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>> 42 公共交通機関でタバコ吸う人、今の状況でマスクをしない人 言い方悪いけど、普通の人ではない。 高校生の注意は、正しいことですが、余計なこと… 正しいことだけど、余計なこと

まさに時代の象徴の言葉ですね

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>> 43 そのようですね やっぱりこういう事件、事故が起こってから初めて改善されていくものだと思います 非常ベルや非常コックの場所など各社、各列車… そうなんです。実際に防衛の為の人員配置をするには、予算がかかりますよね。
なので、抜き打ち的に、駅構内をパトロールするとか。月に２､３回でも、そういう事があると、抑止力にはなるかもしれません。
「どうせ誰も止めないだろうから」という気持ちから、迷惑、暴力行為がエスカレートすると思いますし。

なんなんでしょうね。最近の異常な事故、事件、、
普通に歩道を歩いていても、店で買い物をしても、車が突っ込んで来て人が死亡してしまいますからね、、
昔なら特殊だった事が、頻発してますよね。

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電車で見て見ぬふりは昨今電車内でのテロが立て続けに起きたからかなと思います
ジョーカーの仮装男も確か車内で煙草吸っててお年寄りが話しかけてお年寄りが刺されましたよね？
マスクで注意して半身不随になった方もおられましたし、
凶悪事件の立て続けにより、注意して自分が殺されるという自己防衛本能と、車内で逃げ場がない、武器もないという難しい状況も関係してると思われます
けれども停車駅で駅員が対処されてたのを見るに、誰か連絡ボタンを押したりした人はいたんじゃないでしょうか

• << 58 全くです 素手で自分を守れない時代なら今後密室を予想される場所には常に護身用グッズ、例えばスタンガンや警棒なども持ち合わせるべきという物騒な世になりそうですね 一連の事件見てると我々一般人にできる事はせめて通報くらいしかないように感じます 一人対複数いたとしても咄嗟に対処出来ないのが現状でしょうね

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