コロナだけ特別扱いはなぜ

なんか、迷惑迷惑と連発している輩がいるが、そもそも人間は、迷惑をかけながら生きる生き物であるという事実が忘れられている。

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>> 37 社会で生きて行く義務ってモノを意識されたほうがいいです。 右向け右の何が悪い。 様々な死因の中で、死ぬ要因が他人からうつされたウイル… 政策や社会の空気に異を唱えただけで、「義務」に違反？？
それも、たかがこんな掲示板での言論で？
独裁国家が好きなら北朝鮮に移住すれば？

• << 54 ホント、そうですよね。彼は自分の考え方が共産圏と変わらないと気づいていません。 精神分析すると、彼は本当は自分でも嫌だったワクチン打ったから、他の人にも強要することで心に折り合いつけてるんですよ。

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>> 52 独裁国家は嫌いですね。

他人に迷惑をかけないマナーくらいは守るべきだろうって事です。
何度でも申し上げます。迷惑です。
あえて必要のない迷惑をかけないで欲しいです。

屁理屈を言ってコロナを軽くみるのは迷惑なんです。
理由は述べた通り。

自分だけの問題じゃ済みませんからね。
症状はどうあれ他人にうつすものですから。治療薬もないのに。

ちゃんとマナーを守ってからの、助け合い社会でしょ。
大した事ないとマナーを守らず感染されたら、たまらんですよ。
権利だけ主張したらアカンよ。

まぁ掲示板で文句を述べるくらい自由ですけど、普段の振る舞いに出さないで頂ければ。

• << 55 こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。 私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。 mRNAは信用できないから打ってないけど、 そもそも任意だよね?打つのがマナーなの? 自分の体に入れる薬品、どうするかは自分で決めます。 接種開始から日が経つにつれ、効果についても副反応についても徐々にトーンダウン、どんどんゴールポストが動いてる。本当に効いてるなら３回目なんて話出てこないよね。 知り合いで接種後ダラダラ不正出血してる人もいるが、問い合わせても関係ないしか言われない。そんなもの信用できる訳が無い。

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>> 52 政策や社会の空気に異を唱えただけで、「義務」に違反？？ それも、たかがこんな掲示板での言論で？ 独裁国家が好きなら北朝鮮に移住すれば？ ホント、そうですよね。彼は自分の考え方が共産圏と変わらないと気づいていません。

精神分析すると、彼は本当は自分でも嫌だったワクチン打ったから、他の人にも強要することで心に折り合いつけてるんですよ。

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>> 53 独裁国家は嫌いですね。 他人に迷惑をかけないマナーくらいは守るべきだろうって事です。 何度でも申し上げます。迷惑です。 あえて必要… こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。
私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。
mRNAは信用できないから打ってないけど、
そもそも任意だよね?打つのがマナーなの?
自分の体に入れる薬品、どうするかは自分で決めます。
接種開始から日が経つにつれ、効果についても副反応についても徐々にトーンダウン、どんどんゴールポストが動いてる。本当に効いてるなら３回目なんて話出てこないよね。
知り合いで接種後ダラダラ不正出血してる人もいるが、問い合わせても関係ないしか言われない。そんなもの信用できる訳が無い。

• << 58 マスクも消毒もされているなら、文句はありません。 ワクチン接種は自由ですからね。 自由だと前のレスで申し上げております。 全員に接種して欲しい希望はありますけど。 僕の知り合いにも特別な理由なく、接種しない方がいますが、それを否定などせず、良好な関係を維持しています。 ちゃんとマスクやマナーを守っていらっしゃるから。 海外では自己主張から殴り合いになったりしてるけど、日本はほとんどないじゃないですか。 本音と建前を使い分ける日本人らしい節度だと思いますよ。 だから、僕も32さんに文句はありません。 しかし中にね。 32さんと同じ価値観の方の中に、ノーマスクでコンビニに入店して来たりする人がいらっしゃるんですよ。 コロナをナメて。 ナメるのは自由だけど、行動に出すのは辞めてくれよ。 と思いますよね。 ここはネットです。 建前は控えめに本音をさらけ出せるから、キツイ主張にお互いがなる。 それがマスク警察とか現実にはあんまりいない存在を作り上げるんですよ。 僕が非難したいのは、そういう考えをネットから現実に持ち出す人間ですね。

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>> 46 打たない自由は良いですけど、もし感染しても病院には行かず自力で乗り越えられるならね。 自分の身に降りかからないと解らない人が一部にいて、世… ＞もし感染しても病院には行かず自力で乗り越えられるならね。

そう無症状感染者は自身が感染したことにも気が付かず治癒してる。だから厄介なのですよ。そういう部分まで考えもせず無責任なこと言う方がホラ吹きだと思いますけどね。

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治療法も薬もない伝染病だからですよ。

あれ、罹ると相当苦しいみたいです。
私も最初のころは「インフルみたいなもんでしょ」と思ってたけど、最近SNS上の友達に体験者が何人かいて、実際のところかなりヤバいみたいでした。

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>> 55 こういう人が、マスク警察やら自粛警察になるんだろうなと思いました。 私はコロナを大して怖くないとは思ってるけど、マスクもすれば消毒もする。… マスクも消毒もされているなら、文句はありません。
ワクチン接種は自由ですからね。
自由だと前のレスで申し上げております。
全員に接種して欲しい希望はありますけど。

僕の知り合いにも特別な理由なく、接種しない方がいますが、それを否定などせず、良好な関係を維持しています。
ちゃんとマスクやマナーを守っていらっしゃるから。

海外では自己主張から殴り合いになったりしてるけど、日本はほとんどないじゃないですか。
本音と建前を使い分ける日本人らしい節度だと思いますよ。

だから、僕も32さんに文句はありません。

しかし中にね。
32さんと同じ価値観の方の中に、ノーマスクでコンビニに入店して来たりする人がいらっしゃるんですよ。
コロナをナメて。
ナメるのは自由だけど、行動に出すのは辞めてくれよ。
と思いますよね。

ここはネットです。
建前は控えめに本音をさらけ出せるから、キツイ主張にお互いがなる。
それがマスク警察とか現実にはあんまりいない存在を作り上げるんですよ。

僕が非難したいのは、そういう考えをネットから現実に持ち出す人間ですね。

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主さまと同感です。私も昨年からのこのコロナ騒ぎは社会の警戒感の度が過ぎると思っています。

外に出れば世間の目があるので仕方なく大好きな飲み会や食事会の自粛はもとより、趣味の旅行も自粛。仕事や用事での外出時にはマスク着用の上で対面会話を極力控えて最低限の注意はしていますが、本当にそこまで徹底する必要があるのかはどうしても疑問に思っています。

コロナ感染する人は、外で遊び呆けている人か宝くじに当たるような運を持っている人と考えていて、コロナコロナで過剰反応しすぎなのでは？と感じています。

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>> 59 僕のお客様で、子供や孫からもらってしまった方や喫煙所と見られる社内クラスターで感染した方がいらっしゃいます。

僕は緊急事態の出ていた県ですし、住む街で意識は変わるでしょうが、運が悪いレベルでは済まされません。

• << 71 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事件の後遺症により呼吸困難症を患っている自分にとってはマスクをしているのがとても辛く、電車の中でちょっとマスクを外しているだけでも罵声を受ける。満員電車に乗っているわけでもなく、窓開け換気の常態化＆会話もしていない車内でもマスク着用を強要する輩がいることに腹が立つし、そんな過剰な警戒社会に対して嫌気が差します。

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コロナだけが特別ではないです。
例えば同じウイルス感染のインフルエンザにしてもコロナと同じ歴史を辿ってきた事実を知らないのでしょうか。
義務教育の授業でスペイン風邪って習ってませんか？
歴史が繰り返されてるだけがです。


ただ違うのは情報発信力の違い。
主さんのスレは情報過多による弊害でしょう。

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主さんが特別扱いおかしいと思うならば、そう思って行動したら良いだけじゃないんですか？
何故、他の人の意見いるのでしょう？
他の人の意見で変わる程度の考え方なのですか？
人に自分の意見押し付けだしたらマスコミが煽っているの一緒です。

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人類の歴史で、ここまで世界中に蔓延し変異しまくって人間を殺しまくったウイルスは初だから。
地球規模のウイルス戦争だからです。

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偶然、目に留まったんですが、１００年くらい前に世界で大流行したスペイン風邪にそっくりだと言ってる人がいました。
ちょうど、第一次世界大戦の前くらいで、戦争が起こりそうだからと、イギリスでワクチンを兵士に優先的に打ったそうです。
ワクチンで病気予防してるはずなのに、打ったはずの兵士が次々と病気に掛かって、蔓延したというのが、現代の見方だそうです。
さらに、当時、風邪薬として使われていたアスピリンで、死ぬ人が続出したそうです。
まるで、武漢ウイルスや、新型コロナ騒ぎにそっくりすぎて、（わざとじゃないのかな？）って、勘ぐってしまいそうな・・・

• << 66 第一次大戦の前ではなく、末期から終戦直後ですよ。
• << 86 兵士にワクチンか・・・ただでさえ不衛生な戦場だからかもね。手洗い励行とか健康管理とかとは正反対の環境だもんね。 イギリスの当時の保健省みたいな役所が作った啓蒙映画にはマスク着用とか今と同じことを言ってましたね。 でもコロナの被害が出るまでマスクは定着しなかった印象がありますね。

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医療関係者ですが、正直軽傷者は風邪くらいなので主が考える程度の新型コロナウイルスでしょう。
しかし不治の病で世界中で大流行、風邪どころか悪化してしまうことで重症肺炎、呼吸困難、最悪死に至る新型コロナウイルスで医療が圧迫されて他の病気まで手が回らないことが一番の問題と思います。
新型コロナウイルスだけ専念したら押さえられると思いますよ。だけどもロックダウンや経済の停滞で働かなくては生きていけませんよね、そういった人たちが何人も失業して借金して自殺までして、怖い病気だと思いますよ新型コロナウイルスは。

• << 67 なぜ　おみ分科会と医師会はもっと病院にコロナ病床増やすようにしなかったのか？ゆうれい病床でおみや医師会はもうけてるしなんかおかしい。　　真面目な医師はコロナ対応頑張ってるのに 　

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>> 64 偶然、目に留まったんですが、１００年くらい前に世界で大流行したスペイン風邪にそっくりだと言ってる人がいました。 ちょうど、第一次世界大戦の… 第一次大戦の前ではなく、末期から終戦直後ですよ。

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>> 65 医療関係者ですが、正直軽傷者は風邪くらいなので主が考える程度の新型コロナウイルスでしょう。 しかし不治の病で世界中で大流行、風邪どころか悪… なぜ　おみ分科会と医師会はもっと病院にコロナ病床増やすようにしなかったのか？ゆうれい病床でおみや医師会はもうけてるしなんかおかしい。　　真面目な医師はコロナ対応頑張ってるのに
　

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>> 67 病気って儲かるんですよ。今回公になったのは金儲けしか考えてない医者と善人な医者の違い。
金儲けしか考えてない医者は昔からいます。ただの風邪程度の病気に色々いちゃもんつけて薬出しまくって儲けるんです。
現実はもっと汚いですよ。診療時に患者持参したお菓子などの贈り物のなかに札束入ってるのみたことあります。あの患者様は身内だから優しく手厚くお願いね、なんていいます。
医師会は昔から腐ってます有名です。コロナ禍でも自分達は会食するレベルですから。
病床増やすと病院の負担が増えるため、正直やりたがる病院やその看病する医療従事者がいません。しかし、お金さえ出せば誰でもすぐ軽傷だろうと入院できます。

残念ながら今の日本は命は金より軽いのです。

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>> 68 おみ　とか　屑医師会あかん　　分科会不要　　　　頑張る医師だけでお願いします

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たいした致死率でもないコロナを2類に指定した事により
民間の病院でコロナを診療できない事はないが

もし病院内でクラスターが出た場合、保健所がきて２週間の診療停止に追い込まれる。

病院の２週間の停止は風評リスクが大きすぎるし、自宅診療の患者の命を見捨てる事にもつながる。

コロナを診たい医者の方がいて、ベッド数もあるのに、2類指定がネック。

正しく5類に指定し直し、偏向報道をしなければコロナ騒動は収まる。

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>> 60 僕のお客様で、子供や孫からもらってしまった方や喫煙所と見られる社内クラスターで感染した方がいらっしゃいます。 僕は緊急事態の出ていた県… 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事件の後遺症により呼吸困難症を患っている自分にとってはマスクをしているのがとても辛く、電車の中でちょっとマスクを外しているだけでも罵声を受ける。満員電車に乗っているわけでもなく、窓開け換気の常態化＆会話もしていない車内でもマスク着用を強要する輩がいることに腹が立つし、そんな過剰な警戒社会に対して嫌気が差します。

• << 73 59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？ やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には向かない対応なんです。 例えばですが、マスクの間にテントみたいな空間を作るアイテムもありますし、例えば、指で空間を作るとか、面倒くさいし、何で俺だけと思われる事ですが、何か手立てをお願いしたいです。 なぜかと言うと。 59さんのケースを贔屓にするとマナー全体が揺らぐと言うか、じゃあ俺も私もしない、だって苦しいもんって、病とか関係なくそんな発想になる輩が出てきてしまうので、そういう意味でも耐えて頂きたい部分ではあります。 周りには59さんの症状は伝わらないですから。 会話をするしないは関係ないのです。 人間はいつクシャミや咳をするかわからないですし。 それを59さんは理解されている方だと思っています。 そのぶん屋外では外して頂いて。 世知辛いですが、それが今のパンデミック社会で生きて行くと言う事でしょう。
• << 78 ここだけの話。実のところ、マスクはあまり意味ないそうですよ。 コロナ戦時下だから皆に合わせてますがね。 集団ヒステリーには敵いませんよね。

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インフルが流行ると気をつけましょう。ってなるのと一緒でコロナが流行ってます、でもインフルと違ってこれと言ったお薬がありません。予防は万全にしましょう。って事でコロナ報道が多いおかげで？みんなうがいや手洗いや消毒やマスクなど習慣づいてきてるでしょ。じゃなきゃ普段からしない人の方が断然多いよ。
あと、他の病気で亡くなる人も沢山いるのはわかるけど、そんな個人の事いちいち報道するはずがない、身内が知っていれば良い事だよ。芸能人ぐらいでしょ報道するのって。
肺炎は他の人が言ってる事と一緒だよ、うちも父親と旦那は結果的に肺炎で亡くなったからわかるけどね。

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>> 71 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事… 59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？

やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には向かない対応なんです。

例えばですが、マスクの間にテントみたいな空間を作るアイテムもありますし、例えば、指で空間を作るとか、面倒くさいし、何で俺だけと思われる事ですが、何か手立てをお願いしたいです。

なぜかと言うと。
59さんのケースを贔屓にするとマナー全体が揺らぐと言うか、じゃあ俺も私もしない、だって苦しいもんって、病とか関係なくそんな発想になる輩が出てきてしまうので、そういう意味でも耐えて頂きたい部分ではあります。
周りには59さんの症状は伝わらないですから。
会話をするしないは関係ないのです。
人間はいつクシャミや咳をするかわからないですし。
それを59さんは理解されている方だと思っています。

そのぶん屋外では外して頂いて。
世知辛いですが、それが今のパンデミック社会で生きて行くと言う事でしょう。

• << 75 > 今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？ 返レスを頂きありがとうございます。 誰だってコロナ感染は嫌なので、もちろんある程度の感染対策には理解はしています。ただその度合いが異常レベルに感じています。 これは今年の梅雨明け直後のことなのですが、もともとの暑がりに加えて呼吸困難症のため、あまりの暑さに耐えきれず自分は「マスクできません」のワッペンを胸に付けてノーマスク(と言っても咳やくしゃみへの対策で片手には常にハンドタオルを持った上で)通勤していたのですが、異常な警戒心を持つ方々にはそれを理解して頂けず、夏場だけでも３人の人に注意や罵声を受けました。そのうちの１人があまりの喧嘩腰で食って掛かって来たため、口論に発展してしまい、仲裁に入った駅員さんにまでご迷惑をかけてしまうことがありました。その一件以来、仕方なく自分の体を犠牲にしてまでマスクを付けて通勤していますが、本当にそこまで我慢する必要あるの？と言いたいのです。 世の中には、私のようにマスクが出来ない人がたとえ少数派でも居るというのにそれさえも理解してもらえない現代社会にはイラつきさえ覚えるのです。

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思考停止なんて人のこと言えます？

主だって、マスコミやネットの情報薄～くさらっただけだでは？

研究者並の知識を備えての発言ならともかく、
浅い知識と狭い了見と感情論だけでちゃんと考えてると言えるんですか？

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>> 73 59さんのお気持ちはわかりますが、今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？ やはり電車の中でマスクを外すのは、今の時勢には… > 今の社会が置かれている状況もご理解はされてますよね？

返レスを頂きありがとうございます。
誰だってコロナ感染は嫌なので、もちろんある程度の感染対策には理解はしています。ただその度合いが異常レベルに感じています。

これは今年の梅雨明け直後のことなのですが、もともとの暑がりに加えて呼吸困難症のため、あまりの暑さに耐えきれず自分は「マスクできません」のワッペンを胸に付けてノーマスク(と言っても咳やくしゃみへの対策で片手には常にハンドタオルを持った上で)通勤していたのですが、異常な警戒心を持つ方々にはそれを理解して頂けず、夏場だけでも３人の人に注意や罵声を受けました。そのうちの１人があまりの喧嘩腰で食って掛かって来たため、口論に発展してしまい、仲裁に入った駅員さんにまでご迷惑をかけてしまうことがありました。その一件以来、仕方なく自分の体を犠牲にしてまでマスクを付けて通勤していますが、本当にそこまで我慢する必要あるの？と言いたいのです。

世の中には、私のようにマスクが出来ない人がたとえ少数派でも居るというのにそれさえも理解してもらえない現代社会にはイラつきさえ覚えるのです。

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>> 75
大変でしたね。
ご同情申し上げます。
喧嘩腰で食って掛かって来たひとはもちろん
マスクをして、ですかね？
もちろん２ｍくらい離れて？（笑）

うちは地方都市のせいか、
マスクしてない若者集団がキャッキャしてても
咎める人はいない。↑ドラッグストアにて遭遇。

自分もマスクはあごかけ派です。
アトピー気味で顔かゆいし、夏は暑いから。
でも「ちょっと！」とか言われたこともない。
ただ、相手は怖がるかもなー、と思い
知らない人に話しかける時はマスクを付けます。

スケスケのマスクする、て手もありますね。
マスクの下に立体ボーン仕込むもの
も売ってるみたいです。

なんにせよもうすぐ終わります。
欧米についていくんです、どうせ。
日本人の健康なんてほんとはどうでもいいんです上は。

イラつくけど、キレないで頑張ってくださいね。

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>> 76 ご理解頂き、ありがとうございます。

食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「お前だけだぞ、常識のない奴は電車に乗るんじゃない、馬鹿やろう」と、かなり激しい口調で怒りだしましたね。ワッペン見せつつ冷静に事情を説明しても全く聞く耳持たず。その一方的な態度に自分もキレて口論になってしまいました。口論中の距離感が数十センチだった上に自分がノーマスクだったこともあり、口にハンドタオルは充ててましたが。。。

それ以後、鼻出しマスクで生活していますが、それで文句を付けられたことは今のところは無いです。自分は口から上に○○○事件での後遺症が残っているため、鼻まで覆うのは自分の命にも関わることなので出来ません。早くノーマスクで過ごせる日々がり来て欲しいですね。

• << 80 59さんには暮らしづらい社会だと思いますが、本当に理由なくマスクをしない一部の人間がいるから、みんな過敏になってしまうんですよね。 そういう節度ない連中に怒りを向けて頂くしかないです。 ピーチ航空でもめたヤツとかいましたでしょ？へづ○りゅうとか。 若者で理由なくアゴマスクしてる連中もいるんです。 見かけますでしょ？ 黒いウレタンマスクをアゴマスクして群れてる連中。デカイ声で盛り上がってる連中。 そういうヤツらのせいなんです。 ワッペンも周知されてないかは、見分けがつかないんですよね。 確かにマスク無しを注意するにも仕方や思いやりが必要だし、こちらも注意しにくい部分があるのも事実なんですよね。 何か理由があるのかな？とか勘ぐりますし。 しかし、どこかで線引きして、ルール分けしないと、ルールのグレー部分には必ず漬け込む輩が出てくるんですよ。 怒りを向けるなら、そういう連中に向けて頂くしか。 59さんと同じような方の密着をニュースで見た事がありますが、我が身にならないとみんな想像もつかない。 マイノリティに厳しい社会ではありますが、何とか上手く向き合って頂きたいです。
• << 83 なるほどね。 俺がガマンしてるんだから、お前もガマンしてマスクしろ、 という理屈ですね。 以前東京で働いてた頃、満員電車の奇妙な静けさが 気持ち悪！だったんですが、こういう理屈だ、と 誰か賢い人が解説してたのを思い出しました。 あの感じ。何かを押し殺してる感じ。 善人が多めの国だとは思うんですけどね。 善人だし、識字率高いけど、このザマか、と。 驚きの１年半です。 なにかの事件に巻き込まれた過去がおありなのですね。 察することもかないませんが。

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>> 71 自分も緊急事態宣言の出ていた県から都内を通過して同じく宣言下の県へ通勤しています。在宅不可の仕事のため平日は毎日通勤していますが、過去の大事… ここだけの話。実のところ、マスクはあまり意味ないそうですよ。
コロナ戦時下だから皆に合わせてますがね。
集団ヒステリーには敵いませんよね。

• << 89 わたしはマスクすごいと思いましたよ。 コロナ前までは、毎年インフル　プラス 4～5回の風邪で　周りから体の弱い人と言われてましたが この2年ほど、インフルどころか1度も風邪をひいていません。 私の人生で、風邪をひかなかったのは初めてです。インフルもです。 手洗いや消毒は　コロナ以前からやっていたので、やはりマスクの効果が大きいと思いました。

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>> 78 感染予防には弱いみたいですが、飛沫を抑えるには一定効果があるみたいですよ。

ウレタンより不織布がいいそうです。
ご参考程度に。

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>> 77 ご理解頂き、ありがとうございます。 食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「… 59さんには暮らしづらい社会だと思いますが、本当に理由なくマスクをしない一部の人間がいるから、みんな過敏になってしまうんですよね。

そういう節度ない連中に怒りを向けて頂くしかないです。
ピーチ航空でもめたヤツとかいましたでしょ？へづ○りゅうとか。
若者で理由なくアゴマスクしてる連中もいるんです。
見かけますでしょ？
黒いウレタンマスクをアゴマスクして群れてる連中。デカイ声で盛り上がってる連中。
そういうヤツらのせいなんです。

ワッペンも周知されてないかは、見分けがつかないんですよね。
確かにマスク無しを注意するにも仕方や思いやりが必要だし、こちらも注意しにくい部分があるのも事実なんですよね。
何か理由があるのかな？とか勘ぐりますし。

しかし、どこかで線引きして、ルール分けしないと、ルールのグレー部分には必ず漬け込む輩が出てくるんですよ。
怒りを向けるなら、そういう連中に向けて頂くしか。

59さんと同じような方の密着をニュースで見た事がありますが、我が身にならないとみんな想像もつかない。
マイノリティに厳しい社会ではありますが、何とか上手く向き合って頂きたいです。

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>> 80 再度の返レスありがとうございます。

いくらワッペンを付けているとはいえ、世間の流れに逆行したノーマスクが悪いことは分かっていますし、自分が障害持ちであることに対して同情を受けたいとも思っていません。

私は、このスレの主さまのように、コロナコロナで毒され過ぎた異常社会に対して異論を呈したいだけです。

私が特に異常と感じる点ですが、自分は片道３時間の電車通勤をしています。乗車中は１人なので会話をすることはほぼありませんし、咳やくしゃみもしません。もしする場合は鼻出しマスクの上からハンドタオルで押さえています。車内の窓開け換気も充分に励行されていますし、混雑もしていない車内でなぜマスクをする必要があるのでしょうか？加えてこの過剰と思える警戒心が世間の当たり前になっていること。この点は自分の障害持ちの有無に関係なく、どうしても疑問でなりません。

空気感染や手摺りで感染するなら、この２年の間でとっくに感染していると思いますし。飛沫を飛ばさない/受けないことだけを気をつければマスク着用の必要性はないのでは？と思っています。

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>> 81 確かに59さんは最大限ご協力頂いてると思います。
鼻出しのマスクとタオルなら、十分だと思いますし、僕は気になりません。
それで注意して、説明しても納得しない人間は酷だと思いますね。

ただ。
パンデミックになった世の中はいくら嘆いても仕方がないと思うんです。
人間、病気になりたくないですもんね。
ならないためには、防御したい。迷惑をかけたくない。それが同調圧力とか言われる過剰反応を引き起こす。
そういう人が多数派なら、資本主義社会はそちらのベクトルに行かざる得ません。もうご理解を頂いてるようですけど。

過剰反応はウイルスを発生させた国、お構い無しの連中が悪いと考えるしかないです。

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>> 77 ご理解頂き、ありがとうございます。 食って掛かって来た人は、自分より少し若いとおぼしき男性で、背後から走って来ていきなり肩を叩かれて「… なるほどね。

俺がガマンしてるんだから、お前もガマンしてマスクしろ、
という理屈ですね。
以前東京で働いてた頃、満員電車の奇妙な静けさが
気持ち悪！だったんですが、こういう理屈だ、と
誰か賢い人が解説してたのを思い出しました。
あの感じ。何かを押し殺してる感じ。

善人が多めの国だとは思うんですけどね。
善人だし、識字率高いけど、このザマか、と。

驚きの１年半です。

なにかの事件に巻き込まれた過去がおありなのですね。
察することもかないませんが。

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ちなみに、
マスクが有効なのは
発症者が、発症後１４日以内の期間において、かつ
飛沫を飛ばす場面において、です。
陽性者ではなく発症者、です。
また防御用ではなく、飛ばさない用です。

というデータもまた仮説の可能性はあるけどね。

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>> 84 まぁ、マスクをつける事による気持ち的な安心感ってのもバカに出来ませんよ。

コロナは感染して発症しても無症状かもしれないわけだし、毎日、社会活動を行う以上は装着はしておいたほうがいいですよね。
いつ感染してるかわかりませんから。

特段の理由がないならば。

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>> 64 偶然、目に留まったんですが、１００年くらい前に世界で大流行したスペイン風邪にそっくりだと言ってる人がいました。 ちょうど、第一次世界大戦の… 兵士にワクチンか・・・ただでさえ不衛生な戦場だからかもね。手洗い励行とか健康管理とかとは正反対の環境だもんね。
イギリスの当時の保健省みたいな役所が作った啓蒙映画にはマスク着用とか今と同じことを言ってましたね。
でもコロナの被害が出るまでマスクは定着しなかった印象がありますね。

• << 97 第一次対戦で出征した兵士にワクチンなんて打たれていませんよ。 流行が始まったのは対戦末期から終戦直後にかけてですし、ようやくワクチンらしきものができて接種が始まったのは1920年頃からです。 しかも、その頃のワクチンは、ズバリＡ型インフルエンザに効くものではない、半分まがい物だったようです。

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例えば 緩いゴム紐で 留めた薄い布 日本手拭いみたいなものを
目の下から 首の下にかけて 垂らすのは 駄目ですか？ 鼻や口 首下まで 隠れて 飛沫は 飛びません 冬にする ほっぺたまで覆うようなネックウォーマーの 前半分だけ布が有るようなイメージのモノです
簡単に手作り出来ますよ

それでも 苦しいですか？
喧嘩を吹っ掛けられるなんて 切ないですよね

教師の方がするような 首掛け式のフェイスシールドも 電車の座席に座ってる人に飛沫は飛びませんけど いかがでしょうか？

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いや知らんけど、主さんもコロナに感染したら予防する意味も分かるんじゃないですかね。

不摂生だったり肥満の方が重症化しやすいと言われているけど、それは食に気をつけて健康体だったら超軽症で済み、後遺症もないという意味ではない。

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>> 78 ここだけの話。実のところ、マスクはあまり意味ないそうですよ。 コロナ戦時下だから皆に合わせてますがね。 集団ヒステリーには敵いませんよね… わたしはマスクすごいと思いましたよ。
コロナ前までは、毎年インフル　プラス
4～5回の風邪で　周りから体の弱い人と言われてましたが

この2年ほど、インフルどころか1度も風邪をひいていません。

私の人生で、風邪をひかなかったのは初めてです。インフルもです。

手洗いや消毒は　コロナ以前からやっていたので、やはりマスクの効果が大きいと思いました。

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>> 6 主さんに同感ですよ。 世の中、頭の中までコロナにやられてますからね。 利権の為に、海外の大手や息のかかった製薬会社が儲ける為に大… ある著名人が言ったように赤字だった製薬会社が黒字になっている。
あとワクチンを打てば安心だという流れに騙されて安全でないものを早く打ちたいと並んでまで打ちにいく人は騙されてることに気づいてない。
急かされて危険なものに飛びついているそこに目を覚ました方がいい。

• << 95 なぜワクチンは安全ではないと決めつけるんでしょうか？ 時が経っても結果は安全かもしれないわけだし。 たぶんおそろく世界中の6割が接種したものが、医者や政治家の大半が接種したものが、毒だって可能性は普通に考えたら低いと思いますよ。 効き目が弱まって3回目も打とうかってヤツなのに。 目を覚ますというか、何でそんなに陰謀論的な都市伝説みたいな話に縛られてるんです？ パンデミックくらい製薬会社が黒字でもいいじゃない。
• << 139 ワクチンに限らず薬だって安全ではないよ。毒ですよ。どこまでを安全と言ってるんですか？全くリスクがないもの？少しはリスクがあるもの？社会には毒が溢れている。添加物、砂糖など少しなら大丈夫というものでもそれを日本人は毒と思わず摂取していますが続けていけば癌にもなります。 ワクチンに毒が全くないなんて事は絶対にないです。西洋医学のワクチンなので。 製薬会社が黒字でも別にいいですよ。 話で書いただけです。

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>> 16 儲からなかったら新薬の研究は出来ません。 日本がワクチン開発に後ろ向きなのは、問題が起きた時支払う多額の賠償のせいとか聞きました。どんな研… そーゆービジネスモデルが日本の不幸を作りあげてるんだよ

• << 124 嫌なら貴方が研究費出してあげれば良いのでは？政治家になって日本の薬品メーカーにたくさんお金出してあげて下さいな。 世の中お金が全てではないけど、結局は、お金が無かったら何も出来ないんですよ。
• << 140 嫌です。薬品メーカーにお金を使うなんて考えていませんよ笑 そもそも薬品に金を使うなんて無駄です。 薬なんかほとんどがいらないんだから

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>> 29 スレ主さんの疑問に答えられてる人は誰もいないな。 明治から終戦直後に至るまで、この国では何十年も、国民病と恐れられた結核によって、 … 失礼ですが死の病と恐れられた結核は、かかった本人が自覚できる大病ですし、診断を受けた時点で隔離されていたのではありませんか？
コロナは若年層を中心に無自覚症状の感染者が様々な交通機関を利用して広範囲を移動したり、大勢の人がいる公共の場などへ出入りする事でクラスターを引き起こす危険があるのが尤も怖いのだと思います。

それに最初は若年層は感染し難く、重篤化もし難いと言われていたのに二年近く経った今では、高齢者や基礎疾患を持たない若い世代も短時間で状態が悪化したり、亡くなったりしています。

頼みのワクチンも100%ではない。
二回目を摂取した人でも感染し重症化、亡くなっている。
デルタ株が猛威を振るった今でも、進化し続けているんですよね。
現代医学をもってしても、まだまだ未知の部分が多いウィルスだからこそ気を抜いてはいけないと、恐れられているのではないですか？

• << 94 かかった本人が自覚できるのは、かなりの時間が経ってからですよ。 結核の初期症状は、ちょっとした風邪と変わりませんから、よほど執拗・長期にわたらないうちは、結核を疑わない人の方が多かったと考えられていますよ。

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>> 18 主の身内にコロナで重症化した人がいても同じ事言えるのかな？ 肺炎で亡くなった祖母が積極的に治療してもらえなかった？ それは、主の身内が望… そこはコロナだから優先とかいう問題がおかしい。
コロナじゃなきゃ多額の金を払わないといけないの？
狂ってるね。
それが医療崩壊ってヤツだよ。
コロナのせいで他の医療を受けたい人が受けられない。
まあ西洋医学はそれほど必要はないけどね。
9割はいらないと言われているくらいだから。

• << 110 コロナが優先？誰が言ったの？ コロナじゃなきゃ多額の金を払わないといけないの？ って当たり前でしょ！ 治療してもらったなら コロナ関係なく医療費は払うでしょ！ あなたは毎回踏み倒してるんですか？ それこそ、医療崩壊どころか 病院潰れるわ。

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>> 92 失礼ですが死の病と恐れられた結核は、かかった本人が自覚できる大病ですし、診断を受けた時点で隔離されていたのではありませんか？ コロナは若年… かかった本人が自覚できるのは、かなりの時間が経ってからですよ。
結核の初期症状は、ちょっとした風邪と変わりませんから、よほど執拗・長期にわたらないうちは、結核を疑わない人の方が多かったと考えられていますよ。

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>> 90 ある著名人が言ったように赤字だった製薬会社が黒字になっている。 あとワクチンを打てば安心だという流れに騙されて安全でないものを早く打ちたい… なぜワクチンは安全ではないと決めつけるんでしょうか？
時が経っても結果は安全かもしれないわけだし。

たぶんおそろく世界中の6割が接種したものが、医者や政治家の大半が接種したものが、毒だって可能性は普通に考えたら低いと思いますよ。
効き目が弱まって3回目も打とうかってヤツなのに。

目を覚ますというか、何でそんなに陰謀論的な都市伝説みたいな話に縛られてるんです？
パンデミックくらい製薬会社が黒字でもいいじゃない。

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>> 29 スレ主さんの疑問に答えられてる人は誰もいないな。 明治から終戦直後に至るまで、この国では何十年も、国民病と恐れられた結核によって、 … 病気の対処や治療は日々進歩してますから…
明治なんて、出産で10人に1人は亡くなり、大人になれる子供は10人中7人しかいない時代と比べてもね。

昔は厳重な対策がとられる事もなく垂れ流し状態で毎年何十万人亡くなったとして、当たり前だけど毎年何十万人死なせたくないからそりゃ次は対策とると思いますよ。

• << 98 日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会を何がなんでも絶対に守れ、それが絶対の正義だという考えを捨てるべきですね。

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>> 86 兵士にワクチンか・・・ただでさえ不衛生な戦場だからかもね。手洗い励行とか健康管理とかとは正反対の環境だもんね。 イギリスの当時の保健省みた… 第一次対戦で出征した兵士にワクチンなんて打たれていませんよ。

流行が始まったのは対戦末期から終戦直後にかけてですし、ようやくワクチンらしきものができて接種が始まったのは1920年頃からです。

しかも、その頃のワクチンは、ズバリＡ型インフルエンザに効くものではない、半分まがい物だったようです。

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>> 96 病気の対処や治療は日々進歩してますから… 明治なんて、出産で10人に1人は亡くなり、大人になれる子供は10人中7人しかいない時代と比べても… 日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会を何がなんでも絶対に守れ、それが絶対の正義だという考えを捨てるべきですね。

• << 100 人間サマに統制できない病気などない、長生きを何がなんでも絶対に守るべき、絶対の正義、なんて書いてませんけどね… それ、どこから出てきたんですか？ あなたが考えたんですか？ 対処すれば助かる確率が上がる病気について、死にたくないから対策をとる、医療が進歩していく、ごく普通のことと思いますよ。 昔に結核が流行った時代の対処は当時の最善策と思いますが、だからといってもしあなたや家族が明日結核を発症したならば、当然現代の薬を使って現代の治療法で治しますよね。 あなたは明治時代の治療法では治しませんよね。 ただそれだけです。

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>> 98 いやいや。
僕は生きたいですよ。80歳まで。
健康年齢でですが。

やりたい事が沢山あるし、技術進歩を体験出来るだけ体験したいし。

29さんは、新しい病にあるがままに食い物にされて、なるがままに終息すりゃいいくらいの考えなんでしょうか？
それこそ社会に強要したら傲慢ですがな。

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>> 98 日々進歩しているのだから、人間サマに統制できない病気などない、という考え方こそ傲慢ですね。誰もが80代か、少なくとも70代には到達できる社会… 人間サマに統制できない病気などない、長生きを何がなんでも絶対に守るべき、絶対の正義、なんて書いてませんけどね…
それ、どこから出てきたんですか？
あなたが考えたんですか？

対処すれば助かる確率が上がる病気について、死にたくないから対策をとる、医療が進歩していく、ごく普通のことと思いますよ。
昔に結核が流行った時代の対処は当時の最善策と思いますが、だからといってもしあなたや家族が明日結核を発症したならば、当然現代の薬を使って現代の治療法で治しますよね。
あなたは明治時代の治療法では治しませんよね。
ただそれだけです。

• << 103 薬や治療法の問題ではありません。 19世紀の時点で既に「ロックダウン」や外出自粛などの対処法は存在していました。 そういう知識がなかったのではなく、当時はリスクのレベルとして、これぐらいはやむを得ないと考えて、そういう手段をとらなかった、ということです。 現代においても、特効薬がなければそうせざるを得ない場合はあるはずです。 ロックダウンなどというのは、どう考えても短期決戦にしか使えないし、いつまでもやれば物資も金も回らなくなりますからね。 仮に私が結核になっても、だから自粛戦略をとってくれ、という話ではないと思いますね。

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