カラスの談話室12@令和
静かに薪をくべましょう。
暖炉のある談話室です。
相談、雑談など、
引き続きお話しませんか。
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ﾞｌ'"从人从人从"'
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ﾊﾟﾁ…ﾊﾟﾁ…
＊YouTubeにて「fireplace」と検索すると、より臨場感が味わえます。
僕は作業用BGMにしています。
【スレルール】
・無理しない
・無理させない
・死なない
・ミクル住民を非難しない
・困ったときはヘルプを読もう！
http://mikle.jp/help/
今まで談話室においでくださった皆様、ならびに雑談室時代においでくださった皆様。流れや空気などは、読まなくて大丈夫です。
なにしろ、スレ主が一番のKYです。
お気軽にご来訪ください。
変わらずお待ちしております。
【お気軽にって言ってるのに鍵が開いてない！
そんなときは……】
「カラスの手帳」
https://mikle.jp/viewthread/2062538/
に書き込んでみてください。
よほど調子が悪くない限りは、鍵を開けます。
みんな、ついてきてくれて、ありがとう。
令和時代もよろしくお願い致します。
室長 カラス
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>> 4
その「壊れない」って言葉。それが大切だと思うんだ。
僕さあ、自分が「広汎性発達障害」だ、って診断もらってから……つまり、自分が「障害者」だ、って分かってから、今年で10年経つんだ。
僕はね、そのとき、呪いから開放されたような、そんな気持ちだった。
だからね、まずはお祝いしてほしいな、なんて。
あさかちゃん、眠い？眠いんだったら、長い話は日曜にでもしようよ。今の僕には、日曜に長電話してくれるようなゲイ友達もいないしさ。
長話してくれる可愛い女友達のあさかちゃんや、僕のことを分かってくれるかっこいいお姉さんのさくらさん、詩的な綺麗な言葉で力強い表現をしてくれるココさんが、これからもいてくれるなら。
日曜、また来ようと思うんだ。
>> 5
カラス、良かったね。
おめでとう(^-^)
眠くは無いよ。大丈夫（≧∇≦）
でも、良かったよ。
カラスは純粋で大人。
前に私の親友が言ってた。
カラスの人を思い話す丁寧な話し方は、カウンセリングだって。
すごいと思う。
- << 8 >>あさかちゃん 10周年のお祝いありがとう！嬉しいよ。 なんだなんだ、急に僕のことを褒め出して（笑）カウンセリングだって？そんなこと言ったらプロのカウンセラーさんに失礼じゃないかー！褒めてくれるのは嬉しいけどさ。ありがとう。 僕はね、自分が障害者だって分かって、勇気がわいた。仲間ができた。友達ができた。診断書は、新しい世界への招待状だったんだ。 分かるかい？ 僕は、「自分に障害がある」って分かる前から、自分と社会との間にそびえ立つ見えない壁である「障害」ってものに、勇気を持って、諦めずに、ずっと立ち向かってきたんだよ。 自分で言うのも変かもしれないけど、「障害がある」って診断を受けることは、僕にとっては、「新しい世界への招待状」であるとともに、「それまでの努力を認めてもらうこと」でもあったんだ。 あさかちゃんが「私は障害者」って言葉を使って落ち込んでたとき、僕は本当は、この話をしたかったんだ。 でも、僕は広汎性発達障害でKYだから、僕が何か余計なことを言ったら、余計にあさかちゃんを傷つけて、あさかちゃんの心を壊してしまう。 そんなふうに思った。 空姐さんが「あの子は弱くないのよ」って言ってくれたのに、僕は、この話ができなかった。 全く表現できなかった。 こんなんじゃデザイナーも職人も失格だなと思う。 ごめん。 ごめんね、あさかちゃん。
>> 6
カラス、良かったね。
おめでとう(^-^)
眠くは無いよ。大丈夫（≧∇≦）
でも、良かったよ。
カラスは純粋で大人。…
>>あさかちゃん
10周年のお祝いありがとう！嬉しいよ。
なんだなんだ、急に僕のことを褒め出して（笑）カウンセリングだって？そんなこと言ったらプロのカウンセラーさんに失礼じゃないかー！褒めてくれるのは嬉しいけどさ。ありがとう。
僕はね、自分が障害者だって分かって、勇気がわいた。仲間ができた。友達ができた。診断書は、新しい世界への招待状だったんだ。
分かるかい？
僕は、「自分に障害がある」って分かる前から、自分と社会との間にそびえ立つ見えない壁である「障害」ってものに、勇気を持って、諦めずに、ずっと立ち向かってきたんだよ。
自分で言うのも変かもしれないけど、「障害がある」って診断を受けることは、僕にとっては、「新しい世界への招待状」であるとともに、「それまでの努力を認めてもらうこと」でもあったんだ。
あさかちゃんが「私は障害者」って言葉を使って落ち込んでたとき、僕は本当は、この話をしたかったんだ。
でも、僕は広汎性発達障害でKYだから、僕が何か余計なことを言ったら、余計にあさかちゃんを傷つけて、あさかちゃんの心を壊してしまう。
そんなふうに思った。
空姐さんが「あの子は弱くないのよ」って言ってくれたのに、僕は、この話ができなかった。
全く表現できなかった。
こんなんじゃデザイナーも職人も失格だなと思う。
ごめん。
ごめんね、あさかちゃん。
あさか～♪ヽ(´▽｀)/
じい‼️おはよ☀️
新しいスレ、今見つけました
生きてる限り、さくらは現れます
うちでよければ‼️
何でもききますよ(^w^)
まだしばらくは
無職の暇人ですから‼️（~▽~＠）♪♪♪
じい‼️
うちも検査結果によったら…
難病指定の障がい者だよ
きっとね…
誰もがどこかに障害ってあるんだと思う
それをトコトン突き止める勇気があるかないか…それだけやともね
うちはたいがい…病気だらけ‼️
心療内科でも適応障害‼️ってこないだ言われましたよ
鬱じゃなかったの？って同じ病院だよ(^w^)
それで今に至りますから
ポンコツさくら‼️
ずっとじいに着いていくからね
- << 14 おはようございます。 ＞さくらさん ありがとうございます。 誰もがどこかに障害がある…… そうでしょうか？ 僕は、「障害」を「欠点」や「短所」とは思っていません。生活に支障があるかどうか、参加できる場所の選択肢が狭くなるかどうか……それが、「障害の有無」であると、僕は思うんです。 だから、障害があるということは、何も恥ずかしいことでもない、悲しいことでもない。そう思うんです。 「発達障害がある」と分かったとき、僕はネットでたくさん仲間を見つけたし、リアルでも発達障害のサークルを見つけることができました。 初めてLGBTのサークル（当時はセクシャルマイノリティと呼ばれていました）に行ったときのような感動が、そこにはありました。 「発達障害」の診断のおかげで、「この悩みも、あの悩みも、僕だけじゃなかったんだ」と感じることができたんです。 さくらさんは「適応障害」と診断されたとのことですが、それは「ポンコツ」ということではないと思いますよ。診断名がつくということは、独りではない、仲間がたくさんいるということだと思います。 診断名が変わった経験、僕もありますよ。最初は「離人症」と言われてましたが、発達障害者支援センターに行ったら「広汎性発達障害」でしたからね。セカンドオピニオンは大切です。 ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
>> 10
あさか～♪ヽ(´▽｀)/
じい‼️おはよ☀️
新しいスレ、今見つけました
生きてる限り、さくらは現れます
うちでよけ…
おはようございます。
＞さくらさん
ありがとうございます。
誰もがどこかに障害がある……
そうでしょうか？
僕は、「障害」を「欠点」や「短所」とは思っていません。生活に支障があるかどうか、参加できる場所の選択肢が狭くなるかどうか……それが、「障害の有無」であると、僕は思うんです。
だから、障害があるということは、何も恥ずかしいことでもない、悲しいことでもない。そう思うんです。
「発達障害がある」と分かったとき、僕はネットでたくさん仲間を見つけたし、リアルでも発達障害のサークルを見つけることができました。
初めてLGBTのサークル（当時はセクシャルマイノリティと呼ばれていました）に行ったときのような感動が、そこにはありました。
「発達障害」の診断のおかげで、「この悩みも、あの悩みも、僕だけじゃなかったんだ」と感じることができたんです。
さくらさんは「適応障害」と診断されたとのことですが、それは「ポンコツ」ということではないと思いますよ。診断名がつくということは、独りではない、仲間がたくさんいるということだと思います。
診断名が変わった経験、僕もありますよ。最初は「離人症」と言われてましたが、発達障害者支援センターに行ったら「広汎性発達障害」でしたからね。セカンドオピニオンは大切です。
ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
>> 22
いろいろな意見や思いはあると思う。
私は、その逆だったから。
でも、生きやすくなれたのは良かったね？😁
- << 25 ごめん、寝てた。いるよ。 その逆だった……そうだろうね。きみのレスを見れば分かったよ。でも、だからこそ、僕の意見と思いを聞いてみてほしかった。 もちろん、きみの感じ方は、きみのものだ。だけど、障害があることは、恥ずかしいことでもない、ましてや、悪いことでもない。それを知っておいてほしいんだ。 僕は、障害があっても、いや、自分の障害から逃げずに、障害を自分で受け入れることができたからこそ、前向きに生きることができているんだ、って……障害のある子どもたちに、僕の生き方で示すことができれば、って思うんだよ。障害のある僕が、障害のある子どもたちのために、使いやすい道具を作る。それって、意味のあることだと思うんだ。 職人としても、デザイナーとしても、まだまだ半人前だし、障害者就労でどこまでいけるのか分からない。僕が健常者と同じ仕事をしていたら、絶対にここまで続いてない。でも、こういう生き方もあるんだって、胸を張れる自分でありたいんだ。発達障害の診断を受けた子どもたちに、夢を諦めないでほしいから。 そうだね、ある程度生きやすくなったけど、父さんには言ってないよ。僕に障害があるってことも、僕がゲイだってことも。父さんは絶対に差別する。だから母さんと弟にだけ、言ってあるんだ。二人ともオタクだからよく理解してくれたよ。
>> 23
いろいろな意見や思いはあると思う。
私は、その逆だったから。
でも、生きやすくなれたのは良かったね？😁
ごめん、寝てた。いるよ。
その逆だった……そうだろうね。きみのレスを見れば分かったよ。でも、だからこそ、僕の意見と思いを聞いてみてほしかった。
もちろん、きみの感じ方は、きみのものだ。だけど、障害があることは、恥ずかしいことでもない、ましてや、悪いことでもない。それを知っておいてほしいんだ。
僕は、障害があっても、いや、自分の障害から逃げずに、障害を自分で受け入れることができたからこそ、前向きに生きることができているんだ、って……障害のある子どもたちに、僕の生き方で示すことができれば、って思うんだよ。障害のある僕が、障害のある子どもたちのために、使いやすい道具を作る。それって、意味のあることだと思うんだ。
職人としても、デザイナーとしても、まだまだ半人前だし、障害者就労でどこまでいけるのか分からない。僕が健常者と同じ仕事をしていたら、絶対にここまで続いてない。でも、こういう生き方もあるんだって、胸を張れる自分でありたいんだ。発達障害の診断を受けた子どもたちに、夢を諦めないでほしいから。
そうだね、ある程度生きやすくなったけど、父さんには言ってないよ。僕に障害があるってことも、僕がゲイだってことも。父さんは絶対に差別する。だから母さんと弟にだけ、言ってあるんだ。二人ともオタクだからよく理解してくれたよ。
>> 25
あくまで私の話だけど、障害になって全部奪われたから、夢や希望も。
私は、辛かった。
カラス。道が開けたなら、更に先という選択肢が広がるね。楽しくなるね（≧∇≦）
- << 28 前も言ったかもしれないけど、僕は、一人でこの道を切り開いたわけじゃないんだ。色々なところに電話して相談したし、色々なところに相談しに行った。自分が障害者だって分かってから、障害者雇用関連の色々な福祉施設に片っ端から電話して相談した。迷惑がられるかどうかなんて考えなかった。おかげで、たくさんの職員さんに話を聞いてもらって、助けてもらった。 だから、今度は僕が、きみの話を聞きたいんだ。 あさかちゃんが持ってた夢や希望、良かったら聞かせてくれるかな？あさかちゃんの夢や希望は、全部、本当に0になっちゃったの？あさかちゃんは、どんなことをして、どんな人になりたい？この社会を、どんな社会にしていきたい？ 同じ分野でできることがあるなら、希望は必ずしも0ではないと思うんだ。
>> 26
辛いよね……全く同じではないから、完全に「分かる」とは言えないけど、少しは分かる。
僕だって、健常者くらいの収入を得て働くことは諦めてるよ。
これを見てほしい。
「障がい者雇用の給与は安いのか調べました！平均給与は約14.6万円」
https://www.jsh-japan.jp/cordiale-farm/column/845/
あくまで現在の「平均」ではあるけど、障害者の種類の中でもけっこう差があって、発達障害者の給料は、身体障害者に比べてかなり少ないよね。精神障害者も、発達障害者とだいたい同じくらい。まあ、僕の給料も、だいたいこれくらい。
身体障害者には車椅子や杖、スロープ、点字ブロック、白杖といった、様々なツールがデザインされてきた。僕は、発達障害者や精神障害者にとって、「同じように作用してくれるもの」を、この手で創り出したい。今、発達障害や精神障害を持っている子どもたちが大人になって、身体障害者と同じくらい稼げる、そんな社会になるように。
僕は、もし自分で自分のことを「健常者」とか「精神障害者」と思い込んでたら、こんな夢は持てなかったさ。昔の僕はね、健常者向けの道具を作る職人になりたかった。そうすれば、親や恩師に認めてもらえると思った。だけど、今は親や恩師に認められなくてもいいから、同じ障害を持つ子どもや若者に、こんな生き方もあるんだぞ、って言いたい。
- << 31 私は、障害認定されて働けなくて、世界が狭くなったよ。 私は、ごく普通の生き方がしたかった。 一般の当たり前が、わたしにはない。 今まで、それで良いと思っていたけど、親が居ないと、生きていけない。 リアルは独りぼっちだし、情緒不安定だし。 私は、生きにくいよ。世界が変わっちゃったから。
>> 26
あくまで私の話だけど、障害になって全部奪われたから、夢や希望も。
私は、辛かった。
カラス。道が開けたなら、更に先という選択肢が…
前も言ったかもしれないけど、僕は、一人でこの道を切り開いたわけじゃないんだ。色々なところに電話して相談したし、色々なところに相談しに行った。自分が障害者だって分かってから、障害者雇用関連の色々な福祉施設に片っ端から電話して相談した。迷惑がられるかどうかなんて考えなかった。おかげで、たくさんの職員さんに話を聞いてもらって、助けてもらった。
だから、今度は僕が、きみの話を聞きたいんだ。
あさかちゃんが持ってた夢や希望、良かったら聞かせてくれるかな？あさかちゃんの夢や希望は、全部、本当に0になっちゃったの？あさかちゃんは、どんなことをして、どんな人になりたい？この社会を、どんな社会にしていきたい？
同じ分野でできることがあるなら、希望は必ずしも0ではないと思うんだ。
じぃ‼️
あのさ、とりあえず？一応？健常者もね…
月に15万以下はいっぱいいるよ‼️（~▽~＠）♪♪♪
今時、制限だらけでね
掛け持ち派遣も、３年前とは違い
派遣法なるものが邪魔してね～掛け持ちすらままならない
パートに保険は付いてもさ、時間は決められて働けない
ほんと、何の贅沢も楽しみもなく生きてるだけ‼️ってのは、健常者も同じだよ
うちも社会復帰しても、仕事して、食べて、病院通って寝るだけ
15万、手取りなんかない生活になるよ
３年前なら倍は稼げたのにね
派遣法、働き方改革なんて貧乏人には迷惑でしかないよ
- << 32 僕が気を悪くするなんて……逆ですよ。 さくらさん、ありがとうございます。こうして深い話ができる相手だと認めてくださったような感じがして、嬉しいです。 それに、さくらさんのおかげで、僕は安心して、あさかちゃんとも、この話をすることができます。 健常者も、月に15万以下はいっぱいいる……そうなんですね。そちらは調べていませんでした。僕には検索スキルが無いので、教えてくださってありがとうございます。 派遣法ですか。それはそれで、障害者雇用とはまた違った大変さがありそうですね。働き方改革も、良いことばかりではなく、状況によっては迷惑でしかなくなってしまうということなんですね。
じぃには気が悪いかもしれない
うちは身体がおかしいから❗️の身障者手前
精神的にもあるけどね
でもね、そこに甘えたくないんだよね
差別してるのが自分になるから‼️
区別して欲しい気持ちはわかる
ん～難しいなぁ
子供のクセに‼️
ネコのクセに‼️
女のクセに‼️
男やろ‼️
みんな一緒やん
それなりに優遇されることもある
障害者って言われて優遇されてるんだよ
一般的貧乏人にはそんなものはない
うちはなりたくない
認定なんてして欲しくないんだよね
身障者にも障害者にもさ
あさかもそうなんじゃないかな
- << 33 甘えたくない、障害者認定されたくない…… もちろん、その気持ちは尊重させてほしいですし、尊重されるべきものであると思います。 LGBTも似たようなことがありますね。自分がLGBTであるということを、「クローズ」にするか「オープン」にするか……というものがあります。簡単に言うと、「クローズ」はカミングアウトをしないこと、「オープン」はカミングアウトをすることを指します。 僕はゲイであるということを基本的にオープンにしていますが、父親と旧友にはクローズにしています。発達障害も同じで、父親と旧友にはクローズにしています。 オープンであること、クローズであること、どちらも、責められるものでもなく、褒められるものでもないんです。カミングアウトは、しなければならないものではなく、「できる状況かどうか」ということだと思うんです。個人が選択できるものであり、その選択は尊重されるべきです。 障害についても、同じだと思います。診断を受けたからといって、人に言わなければならないものでもないし、周囲に知られてしまうものでもありません。 人に相談したり頼ったりすることが悪いことだとか、弱いとか甘えとか、僕は思いません。もしさくらさんが僕らに対して弱音を吐いてくれたとして、僕がさくらさんのことを軽蔑なんかするわけがないじゃないですか。きっと、あさかちゃんだってそうですよ。 続きます。
>> 27
辛いよね……全く同じではないから、完全に「分かる」とは言えないけど、少しは分かる。
僕だって、健常者くらいの収入を得て働くことは諦めて…
私は、障害認定されて働けなくて、世界が狭くなったよ。
私は、ごく普通の生き方がしたかった。
一般の当たり前が、わたしにはない。
今まで、それで良いと思っていたけど、親が居ないと、生きていけない。
リアルは独りぼっちだし、情緒不安定だし。
私は、生きにくいよ。世界が変わっちゃったから。
- << 37 あさかちゃん、返信ありがとう。 障害認定されて世界が狭くなっちゃったんだったら、その医師の言うことはあまり気にしなくてもいいかもしれない。 厚生労働省のホームページには、「福祉の支援」っていうページがあって、「障害者の方への支援」については、「障害のある人も普通に暮らし、地域の一員としてともに生きる社会作りを目指して」って書いてあるよ。 https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/fukushi/index.html それに従わない医師は、福祉のことを何も分からずに診断して、言いたいこと言ってるってことじゃねーの？僕の職場のお客様の中にも、そういう目に遭った人が何人かいたよ。 僕が発達障害の診断を受ける前に通ってた精神科では精神疾患の診断を受けたけど、薬を2年くらい飲み続けても全然良くならなくてね。「発達障害じゃないでしょうか」って言ったんだけど「弱い知的障害のことでしょ、あなたは大学行ってんだから違います」とか言われてさ。僕は調べて知ってたんだけど、発達障害者は知的障害の無い場合も、大学行く場合もある。だから色々な病院に行って、最終的には発達障害者支援センターの往診で診断してもらった。 医者の言うことが全てでは無いと思う。あさかちゃん自身はどう生きたいの？もっと詳しく聴かせてよ。
>> 29
じぃ‼️
あのさ、とりあえず？一応？健常者もね…
月に15万以下はいっぱいいるよ‼️（~▽~＠）♪♪♪
今時、制限だらけで…
僕が気を悪くするなんて……逆ですよ。
さくらさん、ありがとうございます。こうして深い話ができる相手だと認めてくださったような感じがして、嬉しいです。
それに、さくらさんのおかげで、僕は安心して、あさかちゃんとも、この話をすることができます。
健常者も、月に15万以下はいっぱいいる……そうなんですね。そちらは調べていませんでした。僕には検索スキルが無いので、教えてくださってありがとうございます。
派遣法ですか。それはそれで、障害者雇用とはまた違った大変さがありそうですね。働き方改革も、良いことばかりではなく、状況によっては迷惑でしかなくなってしまうということなんですね。
>> 30
じぃには気が悪いかもしれない
うちは身体がおかしいから❗️の身障者手前
精神的にもあるけどね
でもね、そこに甘えたくないん…
甘えたくない、障害者認定されたくない……
もちろん、その気持ちは尊重させてほしいですし、尊重されるべきものであると思います。
LGBTも似たようなことがありますね。自分がLGBTであるということを、「クローズ」にするか「オープン」にするか……というものがあります。簡単に言うと、「クローズ」はカミングアウトをしないこと、「オープン」はカミングアウトをすることを指します。
僕はゲイであるということを基本的にオープンにしていますが、父親と旧友にはクローズにしています。発達障害も同じで、父親と旧友にはクローズにしています。
オープンであること、クローズであること、どちらも、責められるものでもなく、褒められるものでもないんです。カミングアウトは、しなければならないものではなく、「できる状況かどうか」ということだと思うんです。個人が選択できるものであり、その選択は尊重されるべきです。
障害についても、同じだと思います。診断を受けたからといって、人に言わなければならないものでもないし、周囲に知られてしまうものでもありません。
人に相談したり頼ったりすることが悪いことだとか、弱いとか甘えとか、僕は思いません。もしさくらさんが僕らに対して弱音を吐いてくれたとして、僕がさくらさんのことを軽蔑なんかするわけがないじゃないですか。きっと、あさかちゃんだってそうですよ。
続きます。
>> 33
続きです。
昨日、煉獄さんが人の強さについて話してましたが、僕が思う「強い人」は、人の思いを尊重することができる人です。「俺は○○だから強い、お前は××だから弱い」とか言ってマウント取ってくる奴は、自分の心の弱さをごまかすために言ってるだけだから、そんなのを真に受けてはいけないと思います。さくらさんの身近に、もしそういう人がいるとして、気にする必要は1ミリも無いと思いますよ。
障害者が優遇されているとは、僕には思えません。
例えば、車椅子の人は、基本的に、階段を上がることができません。しかし、その隣にスロープを設置すれば、上がることができます。スロープは、合理的配慮のなされた素晴らしいものづくり、素晴らしいデザインですよ。合理的配慮というのは、最近新しく整備された法案に出てくる概念です。
「合理的配慮とは？障害のある人の権利と事業者の義務、職場における合理的配慮の具体例を紹介します | LITALICO仕事ナビ」
https://snabi.jp/article/30
続きます。
>> 34
視力が低くて眼鏡を掛けている人の中にも、眼鏡が無ければほとんど何も見えない人もいます。それも、状況によっては、その人と社会との間に「障害」があると言えます。現代では、視力について解明がされ、眼科で診断を受けることができ、眼鏡という素晴らしい発明品、素晴らしいツールがあるからこそ、眼鏡を掛け、社会と自分との間にある壁「障害」というものを意識せずに済むようになりました。しかし、もし、視力が低くても病院に行くことができず、なかなかものが見えないことを「努力が足りない」とか「おかしい」とか差別されたとしたら……。それに、眼鏡がその人に行き渡らない、眼鏡を作らせてもらえないことも、眼鏡を作る側としては、こんな悲劇は無いことでしょう。ものづくりをする人間としては、そう思います。
続きます。
>> 35
僕は、眼鏡やコンタクトを作るために眼科に行くのと同じように、精神科や発達障害者支援センターに行ってもらえたら……と思うんです。診断を受けてから、眼鏡にするかコンタクトにするか、もうちょっと先でもいいのか、主体的に考えてもらえたらと。そして、眼鏡を作るとなったら、どんな眼鏡が好きか、自分にはどんな眼鏡が似合うか、その眼鏡を掛けることでどんな自分になりたいか……楽しみながら考えてほしい。それと同じように、発達障害や精神障害の診断を受けた子どもたちや、大人たちにだって、どんなツールを使いたいか、どんなツールが似合うか、どんな自分になりたいか……楽しみながら考えてほしいんです。
話が逸れましたが、診断を受けて支援を受け、合理的配慮を受ける……それで障害者は、やっと健常者と同じスタートラインに立つことができる、と思っています。それは、優遇されているということではなく、必要な配慮を受けているということ。それが「合理的配慮」だと思います。
長くなりましたが、読んでくださってありがとうございます。理屈では納得できないことかもしれません。その場合は、そうだと言ってください。さくらさんには、さくらさんの価値基準が、あさかちゃんには、あさかちゃんの価値基準があると思います。
>> 31
私は、障害認定されて働けなくて、世界が狭くなったよ。
私は、ごく普通の生き方がしたかった。
一般の当たり前が、わたしにはない。
…
あさかちゃん、返信ありがとう。
障害認定されて世界が狭くなっちゃったんだったら、その医師の言うことはあまり気にしなくてもいいかもしれない。
厚生労働省のホームページには、「福祉の支援」っていうページがあって、「障害者の方への支援」については、「障害のある人も普通に暮らし、地域の一員としてともに生きる社会作りを目指して」って書いてあるよ。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/fukushi/index.html
それに従わない医師は、福祉のことを何も分からずに診断して、言いたいこと言ってるってことじゃねーの？僕の職場のお客様の中にも、そういう目に遭った人が何人かいたよ。
僕が発達障害の診断を受ける前に通ってた精神科では精神疾患の診断を受けたけど、薬を2年くらい飲み続けても全然良くならなくてね。「発達障害じゃないでしょうか」って言ったんだけど「弱い知的障害のことでしょ、あなたは大学行ってんだから違います」とか言われてさ。僕は調べて知ってたんだけど、発達障害者は知的障害の無い場合も、大学行く場合もある。だから色々な病院に行って、最終的には発達障害者支援センターの往診で診断してもらった。
医者の言うことが全てでは無いと思う。あさかちゃん自身はどう生きたいの？もっと詳しく聴かせてよ。
- << 41 うーん…今の世の中生き辛いからね。 私は女性として、普通に生きていきたいな(*´꒳`*) 恋愛はできないけど、できることして、一人前になりたいよ(^○^) 普通は奪われちゃったけど、できることはまだあるはず(*^o^*)
>> 39
＞さくらさん
遅くなってすみません。納期が近くて。仕事は楽しいんですが、こう残業続きでは休日は寝てばかりになりますね。
門を叩く勇気……それ、社長に言われました。「君が言ってるのは、障害のある人自身が門を叩くイメージだね」と。
社長が目指しているのは、そういうことでは無かったのかもしれません。
でも、僕は思うんです。障害のある人も、使うツールを自分で選ぶ権利がある。そして、その選択肢の一つとして、僕の作ったツールがあればいい……と。すべての人に僕のツールを使ってもらいたい、なんて、今は思っていません。必要な子たちに届けば……ただ、それだけが僕の望みです。
妹さんがさくらさんに対して素直なのは、さくらさんの人徳だと思います。僕には弟がいますが、僕は弟に迷惑を掛けてばかりで。表面上は理解してくれてますが、障害者でゲイの兄がいて、本当は迷惑しているかもしれません。
さくらさんのおばさんとおばあさん、素敵ですね。「なんでああなったのか」と考えるのは大切だと思います。
「女のクセに」は最悪な一言ですよね。殴り合いになって当然だと、僕は思います。僕だって「男のクセに」とは言われたくなかったし、「男らしくない」とも言われたくなかったんです。僕は男です。恋愛対象が同性ってだけで、僕は男です。背が低くても、弱くても、愛する人を、大切な後輩たちを、守れる男になりたいんです。
>> 37
あさかちゃん、返信ありがとう。
障害認定されて世界が狭くなっちゃったんだったら、その医師の言うことはあまり気にしなくてもいいかもし…
うーん…今の世の中生き辛いからね。
私は女性として、普通に生きていきたいな(*´꒳`*)
恋愛はできないけど、できることして、一人前になりたいよ(^○^)
普通は奪われちゃったけど、できることはまだあるはず(*^o^*)
- << 43 そう、できることは、まだあるはずだ。きみの「普通」を否定はしないけど、僕は、「大丈夫だよ、キミもいつか女の子を普通に好きになれるよ」って言われたとき、嫌だった。「普通」がなんだ？「普通」ってそんなにエラいかな？「普通」ってそんなに完璧かな？「普通」なら、必ず幸せになれるのかな？今の僕は、そうは思わない。「普通」じゃないからこそ、僕だからこそ、できることだってあるはずだ。 僕は、初めてゲイサークルに行ったときも、初めて発達障害の当事者会に行ったときも、本当はね、不安で不安で仕方が無かったんだ。でもね、そこにいた先輩たちは、僕が僕自身のことを話す前に、先輩たち自身の話をしてくれた。その話の中には、「先輩は僕ですか？」って言いたくなるようなエピソードが、いくつも、いくつもあって。僕の話も、真剣に聴いてくれた。そのとき、僕は、本当に、本当に救われたんだ。だから、今度は僕が、LGBTの子たちや、発達障害の子たちにとって、そういう先輩になりたいんだ。あさかちゃんも、そういう先輩になれるはずだ、って、僕は思う。 恋愛だって、するのもしないのも、きみの自由だと思うよ。恋愛できない、って思うのは、なんで？
>> 41
カラス、お話があります。
アドバイスってどういう感じでするのが良いのかな？(^◇^;)
- << 44 相談してくれてありがとう。あさかちゃんが、そういう相談をしてくれるようになって、僕は嬉しいよ。あさかちゃん、お姉さんになったね。 あさかちゃんは、どんな人に対して、どんなアドバイスをしようとしてるのかな？ 僕は、いわゆる「普通」になるためのアドバイスを何度もされてきたけど、僕自身は「普通」になるつもりが無かったから、そういうアドバイスは、どれも僕に対しては意味が無かったな。僕のことを、どういう男なのか知りもせずに、「こうしたほうがいい」って言われても、全部的外れなんだよな。 僕自身、女の子から恋愛相談を受けたことがあるんだけど、その女の子の好きな相手を男の子だと思い込んでアドバイスしてみたら、「私の好きな人……実は女の人なんだ」って言われてさ。僕のことを「レズビアンに対して偏見の無いノンケ男子」だと思ったから相談してきてくれたんだってさ。道理で話が噛み合わないわけだよ。「決めつけてごめん」って謝って、僕もゲイだってカミングアウトしたら、話が噛み合った。 アドバイスする前に、相手を決めつけずに、相手がどういう人なのか、どうしたいのか、どうなりたいのか。これをきちんと聴いて、受け止めて、傾聴して、相手の「味方」になって、信頼してもらうこと。聴きながら、相手の話を聴くばっかりじゃなくて、自分のことも開示すること。僕は、これを心掛けてるよ。
>> 41
うーん…今の世の中生き辛いからね。
私は女性として、普通に生きていきたいな(*´꒳`*)
恋愛はできないけど、できることして、一…
そう、できることは、まだあるはずだ。きみの「普通」を否定はしないけど、僕は、「大丈夫だよ、キミもいつか女の子を普通に好きになれるよ」って言われたとき、嫌だった。「普通」がなんだ？「普通」ってそんなにエラいかな？「普通」ってそんなに完璧かな？「普通」なら、必ず幸せになれるのかな？今の僕は、そうは思わない。「普通」じゃないからこそ、僕だからこそ、できることだってあるはずだ。
僕は、初めてゲイサークルに行ったときも、初めて発達障害の当事者会に行ったときも、本当はね、不安で不安で仕方が無かったんだ。でもね、そこにいた先輩たちは、僕が僕自身のことを話す前に、先輩たち自身の話をしてくれた。その話の中には、「先輩は僕ですか？」って言いたくなるようなエピソードが、いくつも、いくつもあって。僕の話も、真剣に聴いてくれた。そのとき、僕は、本当に、本当に救われたんだ。だから、今度は僕が、LGBTの子たちや、発達障害の子たちにとって、そういう先輩になりたいんだ。あさかちゃんも、そういう先輩になれるはずだ、って、僕は思う。
恋愛だって、するのもしないのも、きみの自由だと思うよ。恋愛できない、って思うのは、なんで？
- << 45 私ってさ、最初からみんなとは違っていてさ、不安なんだよね。虐めの標的にされたり、テストは赤点スレスレだし。 悩み事多いし、死にたくなる。すぐに投げ出すし。 普通に生きていけたら…ホルモン代もかからないし、声も聴こえない。車運転できるし、仕事も一人暮らしもできる。 わたしはさ…一人前にすらなれない。 仕事のスタートラインにすら、立てない。 恋もできないし、体の調子も悪い。 そりゃ、みんな違うけど…悪目立ちしすぎてる。 ゲームから離れたときは、30超えてた。 普通に生きられない私は…どうしたら… まともに生きる自信がない。
>> 42
カラス、お話があります。
アドバイスってどういう感じでするのが良いのかな？(^◇^;)
相談してくれてありがとう。あさかちゃんが、そういう相談をしてくれるようになって、僕は嬉しいよ。あさかちゃん、お姉さんになったね。
あさかちゃんは、どんな人に対して、どんなアドバイスをしようとしてるのかな？
僕は、いわゆる「普通」になるためのアドバイスを何度もされてきたけど、僕自身は「普通」になるつもりが無かったから、そういうアドバイスは、どれも僕に対しては意味が無かったな。僕のことを、どういう男なのか知りもせずに、「こうしたほうがいい」って言われても、全部的外れなんだよな。
僕自身、女の子から恋愛相談を受けたことがあるんだけど、その女の子の好きな相手を男の子だと思い込んでアドバイスしてみたら、「私の好きな人……実は女の人なんだ」って言われてさ。僕のことを「レズビアンに対して偏見の無いノンケ男子」だと思ったから相談してきてくれたんだってさ。道理で話が噛み合わないわけだよ。「決めつけてごめん」って謝って、僕もゲイだってカミングアウトしたら、話が噛み合った。
アドバイスする前に、相手を決めつけずに、相手がどういう人なのか、どうしたいのか、どうなりたいのか。これをきちんと聴いて、受け止めて、傾聴して、相手の「味方」になって、信頼してもらうこと。聴きながら、相手の話を聴くばっかりじゃなくて、自分のことも開示すること。僕は、これを心掛けてるよ。
- << 46 カラス。アドバイスありがとう。 やっぱりカラスはすごいね(*´꒳`*) カラス。私は自分で言うのもなんだけど、美人になりました😆 逃げ足は早いし、良いアイディアは沸く。 でもさ…それでもダメなんだよね…。 まともに生きてないからさ。 勉強ダメ 仕事無理 一人暮らし怖い 終わってるよね…。 逃げたんだよ。 私は、人道から。 だから、私は幸せにはなれない。
>> 43
そう、できることは、まだあるはずだ。きみの「普通」を否定はしないけど、僕は、「大丈夫だよ、キミもいつか女の子を普通に好きになれるよ」って言わ…
私ってさ、最初からみんなとは違っていてさ、不安なんだよね。虐めの標的にされたり、テストは赤点スレスレだし。
悩み事多いし、死にたくなる。すぐに投げ出すし。
普通に生きていけたら…ホルモン代もかからないし、声も聴こえない。車運転できるし、仕事も一人暮らしもできる。
わたしはさ…一人前にすらなれない。
仕事のスタートラインにすら、立てない。
恋もできないし、体の調子も悪い。
そりゃ、みんな違うけど…悪目立ちしすぎてる。
ゲームから離れたときは、30超えてた。
普通に生きられない私は…どうしたら…
まともに生きる自信がない。
- << 48 お待たせ、あさかちゃん。月曜になっちゃってごめん。 レス、消さないで待っていられたんだね？えらい！よく頑張ったね！ ……待っててくれて、本当にありがとう。 ＞私ってさ、最初からみんなとは違っていてさ、不安なんだよね。虐めの標的にされたり、テストは赤点スレスレだし。 わかるわかる。でもね、発達障害の当事者会に行ったら、みんな同じで少し安心したよ。僕は、自分のこと「みにくいアヒルの子」のカラスバージョンみたいだなって思った。「みにくいアヒルの子」は、アヒルの池で育った灰色のヒナが、本当は白鳥だった、っていう童話だ。でも、僕は、白鳥の池で育ったカラスだったんだな、って。白鳥様たちに「なんでお前だけ泳げないんだ？」「なんでお前だけ黒いんだ？」って言われ続けたようなもんだ。 今なら言える。 そりゃーカラスだからしょうがねえだろ！ ……だから僕は、カラスの群れに帰ったのさ。 ＞悩み事多いし、死にたくなる。すぐに投げ出すし。 そんなふうに自分を悪く書かないで。「すぐに投げ出す」って、誰に言われたのさ？ もしかして、頑張って頑張って、人一倍努力して、それでも無理だったから諦めた。他の人と同じようになんて、どう頑張ってもできなかった。っていうことじゃないかな？あさかちゃんは、どう？僕は、そうだったよ。当事者会の人たちも……みんな、そうだった。 続きます。
>> 45
私ってさ、最初からみんなとは違っていてさ、不安なんだよね。虐めの標的にされたり、テストは赤点スレスレだし。
悩み事多いし、死にたくなる…
お待たせ、あさかちゃん。月曜になっちゃってごめん。
レス、消さないで待っていられたんだね？えらい！よく頑張ったね！
……待っててくれて、本当にありがとう。
＞私ってさ、最初からみんなとは違っていてさ、不安なんだよね。虐めの標的にされたり、テストは赤点スレスレだし。
わかるわかる。でもね、発達障害の当事者会に行ったら、みんな同じで少し安心したよ。僕は、自分のこと「みにくいアヒルの子」のカラスバージョンみたいだなって思った。「みにくいアヒルの子」は、アヒルの池で育った灰色のヒナが、本当は白鳥だった、っていう童話だ。でも、僕は、白鳥の池で育ったカラスだったんだな、って。白鳥様たちに「なんでお前だけ泳げないんだ？」「なんでお前だけ黒いんだ？」って言われ続けたようなもんだ。
今なら言える。
そりゃーカラスだからしょうがねえだろ！
……だから僕は、カラスの群れに帰ったのさ。
＞悩み事多いし、死にたくなる。すぐに投げ出すし。
そんなふうに自分を悪く書かないで。「すぐに投げ出す」って、誰に言われたのさ？
もしかして、頑張って頑張って、人一倍努力して、それでも無理だったから諦めた。他の人と同じようになんて、どう頑張ってもできなかった。っていうことじゃないかな？あさかちゃんは、どう？僕は、そうだったよ。当事者会の人たちも……みんな、そうだった。
続きます。
- << 56 私は、投げ出してばかりだよ。ソフトボールも体力の関係でできなくなってきたし、何かを始めても持たないし…。 中途半端なことばかりしてる。 カラス。私はどうしても、過去の自分を許せない。 どうしたら、許せるかな？ どしたら良い？
>> 48
続きです。
＞普通に生きていけたら…ホルモン代もかからないし、声も聴こえない。車運転できるし、仕事も一人暮らしもできる。
僕はね、あさかちゃん。「自分が発達障害だ」って気がついて、福祉の支援を受けてから、やっと仕事もできるようになったし（障害者向けの仕事だけど）、「普通」の生活に近づくことができるようになってきたんだ。まあ、ペーパードライバーだけどね。
「赤の女王仮説」っていう言葉がある。「鏡の国のアリス」に出てくる「赤の女王」が、「その場に留まり続けるには、走り続けなければならない」って発言するんだよ。
その説に似てるんだけど、「『普通』に近づくためには、『普通ではない自分』をよく知らなければならない」って、僕は思うんだ。
ただ、完璧な「普通」になる必要も無いと、今は思ってる。
「発達障害だから仕事が下手でもしょうがねえだろ」なんて言うつもりは無いけど、発達障害の診断を受けてからは、必要以上に自分を責めることは無くなったんだ。「人並みに反省する」ってことが、ようやくできるようになった。みんな僕に反省しろ反省しろって言ってたけど、僕は、むしろ反省しすぎだってこと、発達障害者支援センターのスタッフさんは分かってくれたんだ。それで僕は、救われたんだと思う。できないならできないなりに、障害者向けの給料で働こう、と思えたんだ。
- << 57 ん？なぜ反省するの？何も悪いことしてないのに…。 走り続けなきゃならない…わかる気がする。継続は力だよ。 私は…はっきり言って、目立つのが苦手であり、それとは逆に嫌いじゃないよ。 ただ、1人で頑張るって辛いんだ。 私は、女性化してるけど、ジロジロみられたり、バカにされたり、怒られたり。 カラスを否定してるわけじゃないよ。 否定はしないけど、目立つとあとは自己責任だから。 カラスが、診断されて嬉しいならそれは良いんだ。 私は、診断なくて普通の人生の方が良かった。 今も自分が嫌いでさ、こんな自分を受け入れられない。
>> 49
ちょっと長いから、時間あるときに読んでね。
「美人になった」ってことは、自分の見た目に自信が持てるように頑張ったんだね。おめでとう！本当に頑張ったね。まあ、見た目なんて僕にとっては関係ないけどね。ファッションの似合う似合わないなんてよく分からないし。僕は「全部似合う！」「全部すげえ！」って言ってデザインの先生に笑われてたなあ。ファッション分野には向いてないんだろうな、僕ww
僕は、「美人になった」っていう言い方から、あさかちゃんの努力が読み取れたし、その言い方も、すごく素直で、小さな女の子みたいで可愛いなって思ってる。だけど、ネット社会では、「大人は大人の話し方ができるはずだ」って考えている人が、なぜかすごく多い。だから、もし僕がいつかイケメンになれたとしたら、「努力に努力を重ねて、ようやく人並みの見た目になれた」っていう言い方にするかな。まあ、僕だって、「俺」っていう一人称にもなかなか慣れなくてすぐ「僕」って言っちゃうし、「大人の話し方」なんて、定型発達者（発達障害を持たない人のこと）に比べたら全然、できてないんだけどさ。
続きます。
- << 58 努力したのは、わたしじゃないよ。 ホルモン打って、身体が頑張ってくれてるだけだよ。 大人な考え方って私も嫌いだなぁ。 大人にはなりたいけど、努力しなければなれない状態だから。 私の考えてる大人はまたちょっと違うかもしれない。 ブログ、今悩んでてさ…苦労ばかりだよ。
>> 50
続きです。
勉強ダメ？仕事無理？一人暮らし怖い？
それが、終わってる？人道から逃げた？
僕に言わせれば、そんなの全然、終わってないし、全然、人道から外れてないよ。発達障害の当事者会に行くとね、ほぼ全員がそうだよ。発達障害者の僕からしたら、そんなの普通だよ。僕だって、頭悪いし、一般就労は無理だし、ずっと実家暮らしだよ。でもさ、「自分が発達障害だ！」って気づいてからは、「障害者として前向きに生きていく」って決めたんだ。
「人道から外れた」ってのは、犯罪行為をしたり、人をいじめたり、人をわざと不幸にしたりするようなことを言うんだよ？あさかちゃんも、それに僕も、全然、当てはまらないじゃないか。むしろ被害者じゃね？
きみも、僕も、人道から外れてないし、それに終わってなんかない。まだまだ、これからだ。
続きます。
- << 59 勉強できなきゃ、資格も取れないよ？ この世は知識が重要だからさ。 勉強は苦手。 今更この歳で勉強はない。 否定ばかりしてごめん。 カラスは優しい。だから、その優しさをずっとずーっと持っていてほしい。
>> 51
続きです。
最初、ここに来たとき、僕は、バイト生活したり、無職になったりを繰り返してたよね。あの頃の僕は、ネットにはうまく書き込めても、リアルでは全然だった。ネットなら、メモアプリに下書きして、何度も書き直してから投稿できる。僕には、頭の中で話を組み立てて、「声」を使って話す、ってことが、本当に難しかった。でも、発達障害者向けの生活支援や就労支援ができ始めたって知って、発達障害者支援センターに行った。最初は、発達障害者向けの会話訓練に通った。それで、人とまともに会話できるようになってから、ボランティアをした。それはね、やっぱり、仕事の難易度や責任って、給料に比例するからなんだよ。だから僕は、給料が出ないけど、責任も軽くて、簡単な仕事である「ボランティア」から始めたんだ。ボランティアがある程度うまくこなせるようになってから、僕は、ハローワークで、発達障害者向けの求人を探した。そしたら、奇跡的に、発達障害者向けの、ツールデザインの仕事があった、ってわけだ。給料は少ないけど、実家には月々5万円支払えてる。いつか可愛い夫ができたときに、父さんに少しでも認めてもらえるようにね。
何十年か先、僕がようやく一人前の職人になったとき、「発達障害だから働けない」と思った子どもたちが、僕の作ったツールを使ってくれて、ツールを作ったのが、発達障害者の僕だと、知ってくれたら嬉しい。
続きます。
- << 60 カラス。カラスは試行錯誤して、生きるために本当によく頑張ってきたよ。 夢もある。素敵だよ。 私はカラスを応援したい。 苦労や努力は財産になる。
>> 52
続きです。
「発達障害者支援センター」ではさ、発達障害の診断を受けてなくても、「勉強ダメ、仕事無理、一人暮らし怖い」っていう人の相談に乗ってくれるし、スタッフさんたちは優しくて、無職の苦しみを理解してくれるんだ。すぐに「働け」なんて言ってこないよ。それに、発達障害じゃなかったとしても、いいカウンセラーさんを紹介してくれる。発達障害に近いタイプの子には、特にね。
本当は僕の県のお世話になったスタッフさんにあさかちゃんを紹介したいくらいなんだけど……「発達障害者支援センター」は各都道府県にあるから、あさかちゃんも……電話して、相談、してみたら……どうだろう……？
もちろん、あさかちゃんがそこに相談し始めても、相談しなかったとしても、この談話室には、今まで通りに来てほしい。僕は話を組み立てるのが下手だから、返信に1週間くらい掛かることも多いけど、変わらずに来てほしいな。相談相手は、多いほうがいい。普通の人は、色々な人に相談したり、国の制度をうまく使ったりしてるんだよ。「普通」にできることを増やすには、なるべく色々な人に頼ったほうがいいって、僕は思うよ。
むしろ、友達にこんなこと薦めるなんて、普通ならドン引きかもしれないね。ごめん。でも僕は、あさかちゃんに、一人で悩み続けてほしくないんだ。幸せになることを……諦めないでほしいんだ。
続きます。
- << 61 私は発達ではないよ。診断されてないし。 ここからは、独り言。返信なしで。 私は、汚い人間だから。 高校の頃のことがずっと頭に残ってる。 それに、私はひどい人間だよ。 全部は話してないし、話さない。 私みたいな人間に手を差し伸べてはいけないと最近感じる様になった。 いくら頑張っても、それは残るし変わらない。 私は、悪人。犯罪者でもいい。 いつか、この寿命を全うしたら、地獄に落ちたい。
>> 53
続きです。
7年前は、発達障害関連の福祉サービスもあまり整備されてなくておすすめできなかったけど、今なら、発達障害者以外の人の相談にも乗ってくれるって支援センターのスタッフさんが言ってたから、おすすめできるよ。
参考になりそうなページをいくつか載せておくから、見たいと思ったやつだけ見てみてね。
ただ、あさかちゃんは僕と違って、深読みしちゃうタイプだからなあ。例えば「見ないと友達でいてくれないのかな？」とかいう深読みは全然しなくて大丈夫だからね。見たくないときは見なくて大丈夫。これは、あさかちゃんの心が少しでも軽くなるようにやってることなんだから、見ることであさかちゃんの気持ちが重くなるんだったら、見ないほうがいいよ。
グレーゾーンは病院に行くべき？
（YouTube）
https://youtu.be/fBAkk-eqR1w
※発達障害グレーゾーンとは、「発達障害に近いタイプだけど発達障害の診断はもらってない」人のこと。
引きこもりは才能
https://youtu.be/o-vSB9GF-M0
甘えずに成長する方法【発達と甘えの違い】
（YouTube）
https://youtu.be/mYKLGBpSjzg
続きます。
- << 62 カラス。見た目はとりあえず頑張ったよ。綺麗になれた。ブログ観て欲しかった。 でも、カラス頑張ってるんだね😊 また機会があれば、ブログ紹介したいなって思う。 ごめんね。規約違反になるから、載せない方が良いんだよね？ 初期の頃からカラスとさくらと話してるから、私の成長を観て欲しかったよ。
>> 54
今日はこれで終わりです。
「発達障害かも……」精神科行くべき特徴3選
（YouTube）
https://youtu.be/3Ppe8FwfITk
発達障害でも精神科は不要!? 3タイプ
（YouTube）
https://youtu.be/IgvJow1bvdw
発達障害者支援センターってどんなところ？
（LITALICO仕事ナビ）
https://snabi.jp/article/150
各都道府県の発達障害者支援センター
（政府公認のgo.jpアドレス）
http://www.rehab.go.jp/ddis/action/center/
ちょっとどころか、めっちゃ長くなってごめんね。
色々言ったけど、あさかちゃんは絶対に、甘えてないし、努力不足でもないって、僕は分かってるよ。だから、遠慮せずにまた相談してね。
＞さくらさん
もし僕のせいであさかちゃんが落ち込んでしまったら、僕を叱って、あさかちゃんを慰めてくれませんか？自分でも無茶苦茶言ってるとは思いますが、あさかちゃんの気持ちは、さくらさんなら女性同士ということもありますし、僕よりもさくらさんのほうが分かっていらっしゃると思いますので……よろしくお願いします。
1週間後に、また来ます。
- << 63 カラス。私は前に言った通り、悪人だから。いつか地獄に落ちて、焼かれた後にようやく天に召されるんだ。 ごめんね。でも勘違いしないでね。 このレスにも返信はいらないよ😊 事実だからさ。
>> 49
続きです。
＞普通に生きていけたら…ホルモン代もかからないし、声も聴こえない。車運転できるし、仕事も一人暮らしもできる。
僕…
ん？なぜ反省するの？何も悪いことしてないのに…。
走り続けなきゃならない…わかる気がする。継続は力だよ。
私は…はっきり言って、目立つのが苦手であり、それとは逆に嫌いじゃないよ。
ただ、1人で頑張るって辛いんだ。
私は、女性化してるけど、ジロジロみられたり、バカにされたり、怒られたり。
カラスを否定してるわけじゃないよ。
否定はしないけど、目立つとあとは自己責任だから。
カラスが、診断されて嬉しいならそれは良いんだ。
私は、診断なくて普通の人生の方が良かった。
今も自分が嫌いでさ、こんな自分を受け入れられない。
じぃはいないね
あさか‼️
汚いのはうちもだよ
掲示板なんてさ…
弱虫の吐き出し場なんだよ
努力なんて表向きだけで…
ほんとは逃げてるだけの人生
これはうちも同じだよ
死ね‼️って言うなら…殺せよ‼️って生きてきた
死にます‼️って言うなら…死なせろって思ってきたよ
なんかどうでもよくなる時、あるよね
正直、今もそうだよ
結局は酒に走る…
せっかく退院して、仕事も決まったくせにだよ
本当にダメなヤツってうちみたいなのを指すんだよね
生きてることが怖い…
ズルいよね
何もできない‼️
しないだけ？
何かをやりだすと止まらなくなる
無茶です‼️って怒られる
そうなるのがわかるからさ
- << 67 さくらは社会貢献してきた。大切な人も居る。今度は自分のためにできることを本気でやる。 簡単ではないよ。本当に…。 今までさくらの話を聞いてきて、さくらはなんで頑張ってばかりなのか…頑張ることばかりで疲れないのか心配だった。 どんな人でも、我が身は大切でしょ？ 今更仕事休んでとは言わない。 ただ…本当にお酒を辞めなきゃ取り返しのつかないことになる。 簡単ではないよ。 だから悩むんだよ。 苦しいし辛いよ。 生きるってそういうことだよ？ 掲示板のアドバイス観てできたら、苦労しない。 さくら。生きて！ 生きて今度は自分のために、お酒を克服してください。
思考回路がおかしいんだよね
なりたい自分と
なれない自分と
そんな葛藤
頑張らなくていいよ‼️
その言葉が一番傷付く…
なりたい自分に努力は必要
我慢ができない人
そんなレッテルだよ
うちはね
そのために無茶してきた
あさかは心配してくれるけど
無茶は始まると止まらないんだよ
ごめんね
身体は仕方ない…
メンタル鍛えることくらいしかね
空姐も多分…メンタル弱かったんやろうね
ココさんに、じぃは強い‼️(^w^)
生きる‼️って強く願う人と
さっさと消えたい…って思ってる人の差だと思う
あさかは綺麗になりたい‼️って頑張ってるもんね
まだまだこれから‼️だよね
- << 68 さくら。私も道を踏み外した人間だからね。 綺麗になろうが、悪魔は悪魔。 努力しても、過去の罪は消えない。 こんなこと書いて、2人に申し訳ないって思ってる。 ただ現実はそうなんだよ。 精神は弱い。身体は頑張り屋さんでタフなんだよ。 最近は、そんな身体に申し訳なくなって、労ってるつもり。 たまに、甘やかすけど…
正直、誰に何を話していいのかわからない
また呑み出したのも内緒な話
金曜日に検査やから、日曜日までで止めよう‼️って
多分…ムリ
また強制入院かもね
なんで‼️って話になると思う
腹水はないけど…
ついに…痛みが出てきたんだな
これを誤魔化すにまたビール
もう負のスパイラルもいいところ
病院も嫌がる患者になりつつあります
- << 69 さくら。一緒に頑張ろうよ。 罪人の私が言うのもなんだけど、私は過食に悩んでる。 最近また始まってね。 さくらと同じだ。 さくらは罪人ではないから、お酒克服したら、また違う世界が見えてくるよ😊 空姐から託されて、同じことにはなって欲しくない。 努力できるって言うなら、私と一緒にまた進もう。 無理って言うなら、できるまで付き合うよ。 死にたいって言うなら話聞くよ。 諦めるくらいなら、悩まないでしょう？ さくらの辛さや苦しみは、全部はわからない。ただ一緒に泣いてあげることはできる。 私は友達には幸せになってほしいんだ。 友達の話を聞いて、悩みを聞いて苦しまない友達がいるのか？私は今まで自分のことしか考えて来なかった。 死ぬしか頭になかった。 それを変えてくれたのは、ミクルとブログだからさ。 綺麗を極めつつある今、過去の罪とも向かい合わなきゃならない。 私の罪は、墓場まで持っていく。 あの世で1人焼かれる気で生きていく。 軽減はできないけど、自己満足でいい。 私は友を救いたい。 さくら。社会のために充分頑張ってきたよ。だから、今度は自分という大切な人のためにさくらが言う努力をして。 努力しなくていいが苦痛なら、自分を救って。 泣き言言うなら聞くからさ。
>> 64
じぃはいないね
あさか‼️
汚いのはうちもだよ
掲示板なんてさ…
弱虫の吐き出し場なんだよ
努力なんて表向きだ…
さくらは社会貢献してきた。大切な人も居る。今度は自分のためにできることを本気でやる。
簡単ではないよ。本当に…。
今までさくらの話を聞いてきて、さくらはなんで頑張ってばかりなのか…頑張ることばかりで疲れないのか心配だった。
どんな人でも、我が身は大切でしょ？
今更仕事休んでとは言わない。
ただ…本当にお酒を辞めなきゃ取り返しのつかないことになる。
簡単ではないよ。
だから悩むんだよ。
苦しいし辛いよ。
生きるってそういうことだよ？
掲示板のアドバイス観てできたら、苦労しない。
さくら。生きて！
生きて今度は自分のために、お酒を克服してください。
>> 66
正直、誰に何を話していいのかわからない
また呑み出したのも内緒な話
金曜日に検査やから、日曜日までで止めよう‼️って
多分…
さくら。一緒に頑張ろうよ。
罪人の私が言うのもなんだけど、私は過食に悩んでる。
最近また始まってね。
さくらと同じだ。
さくらは罪人ではないから、お酒克服したら、また違う世界が見えてくるよ😊
空姐から託されて、同じことにはなって欲しくない。
努力できるって言うなら、私と一緒にまた進もう。
無理って言うなら、できるまで付き合うよ。
死にたいって言うなら話聞くよ。
諦めるくらいなら、悩まないでしょう？
さくらの辛さや苦しみは、全部はわからない。ただ一緒に泣いてあげることはできる。
私は友達には幸せになってほしいんだ。
友達の話を聞いて、悩みを聞いて苦しまない友達がいるのか？私は今まで自分のことしか考えて来なかった。
死ぬしか頭になかった。
それを変えてくれたのは、ミクルとブログだからさ。
綺麗を極めつつある今、過去の罪とも向かい合わなきゃならない。
私の罪は、墓場まで持っていく。
あの世で1人焼かれる気で生きていく。
軽減はできないけど、自己満足でいい。
私は友を救いたい。
さくら。社会のために充分頑張ってきたよ。だから、今度は自分という大切な人のためにさくらが言う努力をして。
努力しなくていいが苦痛なら、自分を救って。
泣き言言うなら聞くからさ。
あさかちゃん、全然不快なんかじゃないよ。僕たちを信じて話してくれてありがとう。それを言うなら僕だって、助けられなかった人も、助けられなかった猫だっている。カラスが猫を助けたいなんて、そもそも変だったのかもしれないけど……。
僕のレス全てに真剣にレスしてくれてありがとうね。僕も真剣にレスしたい。
さくらさん、ありがとうございます。
僕も、あさかちゃんと同じで、さくらさんに生きてほしいです。僕は、精神科で薬をもらって毎日それを飲んで生きながらえています。世の中には、精神科で薬をもらう人を馬鹿にする人もいますが、それは薬を開発した科学者たちに失礼な話だと思うんです。僕は科学者の方々や医療関係者の方々に、日々感謝して精神安定剤を飲んでいます。酒よりは健康かなと思うんですが、病院で相談するのはいかがでしょうか。あさかちゃんも、簡単ではないと言っていますが……。
「頑張らなくていい」と言われたくない気持ちも分かる気がします。僕は、まだまだ強くなんかないんです。でも、強くなりたいです。ゲイだからって、精神科に通ってるからって、弱いと思われたくない。強い男になりたいんです。僕からしたら、さくらさんのほうがよほど強いですよ。
真剣にレスしたいので、1週間後、また改めて返信に来ます。昨日は仕事がデスマーチで今日は寝てばかりでしたが……次の日曜こそ、シャキッとしたいです。
おやすみなさい。
あさか、じぃ、ありがとう❤️
医者も言ってたよ
お酒はダメ‼️よっぽど安定剤や睡眠薬のが健全だってね
でもね、怖いんだよ
何回もＯＤやらかしてきてさ
利かない‼️利かない‼️って飲み始めたら？じゃなく、食べてる状態になるんだよね
だからしまってあるんだよ
やっぱり利かない‼️って最後はビールのおつまみみたいになるんだよ
タチ悪いよね
薬に酒で救急車
全然頑張ってないよ
逃げてるだけだよ
- << 83 さくらさん、いかがお過ごしでしょうか？ 大丈夫ですか？ さくらさんは逃げてないと、僕は思います。 でも、立ち向かってばかりでは心が折れてしまうこともある……それなら、逃げたってなんだっていいから、人に助けを求めて、生きていてほしいです。 さくらさんにも、あさかちゃんにも、 みんなにも。
返信遅くなってごめん。
どうして2人とも自分のことを、頑張ってない、頑張ってない、って言うの？
僕は、2人とも頑張ってると思う。
ただ、あさかちゃんと同じように、僕もさくらさんのことが心配です。
薬は、噛み砕いたら余計に効かなくなりますし、効き始めるまでには30分くらいはかかるでしょう。安定剤なら2時間後に効くものもありますね。
でもそんなことは、さくらさんは、きっと分かっているんじゃないですか？
自覚が無いだけで、さくらさんは夜、静かにパニック状態に陥っているのではないでしょうか……
人間、パニック状態に陥ると、少し考えたら分かることでも分からなくなります。
パニックのことなら、医者ではなくカウンセラーに相談してみたほうが良いかもしれません。
日曜か月曜にまた来ます。
レス無かったのでまた1週間後に来ます。
あさかちゃん、たくさん返信ありがとう。返信、もう少し考えさせて。
ただ、自分を許せない、自分を受け入れられないってさ、つらいよね。僕にもある。でも、それは自分の「全部」ではないから……
もしかしてあさかちゃんは、自分を許しちゃダメとか、自分を受け入れちゃダメとか、考えてるんじゃないの？誰かにそう言われたの？
あさかちゃんの心も、身体も、あさかちゃんのもの。あさかちゃんの自由だよ。自由なら、自分で自分を許したって、受け入れたっていいはずだ。それに対して文句を言う権利なんて、誰にも無いはずだ。僕はそう思う。
だから、さくらさんにも、あさかちゃんにも、生きていてほしい。
- << 79 この前、頓服飲んだ次の日、心臓が痛かった。死ぬかもしれないって思った。 次の日、頓服をまた飲んだ。 人生に絶望し、死に希望を持ったよ。 ただ辛かった。 共感してください。
>> 80
カラス。文章にすると暗くなっちゃうよ。希望持ちたいよ。
また改めて来ます。
あさかちゃん、遅くなってごめんね。
ログインできなかったのか……
でも、こうしてまた話せて良かった。
色々って、何があったの？
話せる範囲で、話せるかな？
うまく話せないときは、それでも大丈夫。
僕が言えることじゃないかもしれないけど、一人で抱え込まないでね。
- << 87 私には虐められた過去がある。 人間不信になり、統合失調症にされました。 キモいと言われ、汚いゴミ扱いされた過去がある。 そんな自分を好くことができませんでした。 今も、虐めの傷跡は残ってる。 でも、だからこそ強くならなきゃならない。 たとえ、汚い自分でも。 虐めや周りの対応は、トラウマになるし、裏切られた気分だった。 全部失った。 だから、死にたかった。 でも、今はそんな私を綺麗だと言ってくれる人達がいる。 どうしたら、いいの？ 私はキモいんじゃないの？ 過去の傷は私から全てを奪った… こんな私でも、再出発したくて、YouTube再開した。 カラス！私はどしたらいい？ 再起できるかな？
無資格からの～派遣‼️
でも信用されてるのかな？日々仕事が増えてます
昔からじいちゃんばあちゃんには好かれるんだよね
子供は嫌いやからノーサンキューですが（~▽~＠）♪♪♪
決して優しくはない性格
何故かわからんけど、何処に行こうがじいちゃんばあちゃんにだけ❗️ウケがいいのよ
それを生かそう🎵って
毎日、楽しいよ～
たまたま、いい所に行けたのかもしれない
たまたま‼️って、偶然‼️も運だと思う
接客業、続けてきたからできること
毎日ライン作業で培ったもの
あんたは器用やから何でもできるね～なんて笑われても
それなりの努力はしてきたから
そんなスーパーマンみたいな人はいませんよ‼️って心療内科で言われても…
完璧主義が自分を追い詰めてるってカウンセラーに言われても…
変わらないよね～(*^ー^)ノ♪
性格だから‼️（~▽~＠）♪♪♪
なんて居直って今を生きてます🎵
- << 90 夜分に失礼致します。 色々大変だったんですね……お疲れ様です。 介護ですか！？すごいっすね、あれはめちゃくちゃ大変なお仕事で、サービス残業が多くて過労死者も出ると聞いています……大丈夫ですか？心臓に負担の掛からないようにしてほしいですが、仕事を楽しめることは素晴らしいと思います。 子どもは嫌いですかwwww僕は子ども好きですよ。高校生のときに、ゲイカップルが養子縁組できるかどうか、調べたことがあります。日本では同性愛者は法律上、養子縁組できないということを知り、僕は自分の子どもを諦めました。家の跡継ぎも諦めました。それも考えて決めたんです。少子化対策への貢献として、僕にできることは、これ以上子どもたちを自殺せないことだ、って。だから、障害のある子どもたちやLGBTの子どもたちのためのツールをつくる仕事を……選んだんです。 ゲイカップルが血の繋がりのある子どもを作れないことを、一部の政治家は「生産性が無い」と言いますが、僕はそんなことは気にしません。それよりも、今いる子どもたちの命を守ること、それが僕にできるなら……僕も、自分を追い詰めても構いません。 お互い、仕事、頑張りましょう。
>> 82
あさかちゃん、遅くなってごめんね。
ログインできなかったのか……
でも、こうしてまた話せて良かった。
色々って、何があったの？…
私には虐められた過去がある。
人間不信になり、統合失調症にされました。
キモいと言われ、汚いゴミ扱いされた過去がある。
そんな自分を好くことができませんでした。
今も、虐めの傷跡は残ってる。
でも、だからこそ強くならなきゃならない。
たとえ、汚い自分でも。
虐めや周りの対応は、トラウマになるし、裏切られた気分だった。
全部失った。
だから、死にたかった。
でも、今はそんな私を綺麗だと言ってくれる人達がいる。
どうしたら、いいの？
私はキモいんじゃないの？
過去の傷は私から全てを奪った…
こんな私でも、再出発したくて、YouTube再開した。
カラス！私はどしたらいい？
再起できるかな？
- << 91 あさかちゃんも、遅くにごめんね。大丈夫って書いてあったけど、せっかく消さないでおいてくれたから、言わせてほしい。 いじめは辛いよね……僕は虐待被害のほうがひどかったけど、どっちにしても、子どもの頃の辛い経験は、ずっと記憶に残る。「子どもの頃のことは忘れたよ。お前も早く忘れろよ」とか言われても、全然忘れられないよ。こっちだって忘れようとしてるのにさ。腹立つよな、マジで。忘れられる前提の人は、幸せな子ども時代を過ごしたからじゃないのかな？と思ってたけど、発達障害の特性がある人は、フラッシュバックが起こりやすいっていう話も聞いたことがある。 あさかちゃん。きみも、悪くないって、僕は知ってるよ。「キモい」って、人に向かって言ってくる人は、言葉の正しい使い方を知らないだけだから、気にしなくていいよ。「キモい」は、人に向かって発していい言葉じゃないし、そいつらはただ悪口言ってマウント取ろうとしてただけだ。サルと同じ。サルがサル山でギャーギャー騒いで相手を威嚇してるとこ、動物園とかで見たことある？それと同じ。そんな奴らの、中身の無い言葉よりも、きみを、綺麗だ、心の美しい人だ……そう言ってくれる人たちの言葉を、大切にしなよ。 死ぬ、やめる、って言わないのはいいことだけど、つらいとき、助けてほしいときは、ちゃんと「つらい」「助けて」って言って。ここも居場所だと思ってもらえたら嬉しいな。
>> 85
無資格からの～派遣‼️
でも信用されてるのかな？日々仕事が増えてます
昔からじいちゃんばあちゃんには好かれるんだよね
子供…
夜分に失礼致します。
色々大変だったんですね……お疲れ様です。
介護ですか！？すごいっすね、あれはめちゃくちゃ大変なお仕事で、サービス残業が多くて過労死者も出ると聞いています……大丈夫ですか？心臓に負担の掛からないようにしてほしいですが、仕事を楽しめることは素晴らしいと思います。
子どもは嫌いですかwwww僕は子ども好きですよ。高校生のときに、ゲイカップルが養子縁組できるかどうか、調べたことがあります。日本では同性愛者は法律上、養子縁組できないということを知り、僕は自分の子どもを諦めました。家の跡継ぎも諦めました。それも考えて決めたんです。少子化対策への貢献として、僕にできることは、これ以上子どもたちを自殺せないことだ、って。だから、障害のある子どもたちやLGBTの子どもたちのためのツールをつくる仕事を……選んだんです。
ゲイカップルが血の繋がりのある子どもを作れないことを、一部の政治家は「生産性が無い」と言いますが、僕はそんなことは気にしません。それよりも、今いる子どもたちの命を守ること、それが僕にできるなら……僕も、自分を追い詰めても構いません。
お互い、仕事、頑張りましょう。
>> 87
私には虐められた過去がある。
人間不信になり、統合失調症にされました。
キモいと言われ、汚いゴミ扱いされた過去がある。
そ…
あさかちゃんも、遅くにごめんね。大丈夫って書いてあったけど、せっかく消さないでおいてくれたから、言わせてほしい。
いじめは辛いよね……僕は虐待被害のほうがひどかったけど、どっちにしても、子どもの頃の辛い経験は、ずっと記憶に残る。「子どもの頃のことは忘れたよ。お前も早く忘れろよ」とか言われても、全然忘れられないよ。こっちだって忘れようとしてるのにさ。腹立つよな、マジで。忘れられる前提の人は、幸せな子ども時代を過ごしたからじゃないのかな？と思ってたけど、発達障害の特性がある人は、フラッシュバックが起こりやすいっていう話も聞いたことがある。
あさかちゃん。きみも、悪くないって、僕は知ってるよ。「キモい」って、人に向かって言ってくる人は、言葉の正しい使い方を知らないだけだから、気にしなくていいよ。「キモい」は、人に向かって発していい言葉じゃないし、そいつらはただ悪口言ってマウント取ろうとしてただけだ。サルと同じ。サルがサル山でギャーギャー騒いで相手を威嚇してるとこ、動物園とかで見たことある？それと同じ。そんな奴らの、中身の無い言葉よりも、きみを、綺麗だ、心の美しい人だ……そう言ってくれる人たちの言葉を、大切にしなよ。
死ぬ、やめる、って言わないのはいいことだけど、つらいとき、助けてほしいときは、ちゃんと「つらい」「助けて」って言って。ここも居場所だと思ってもらえたら嬉しいな。
- << 93 カラス。いつもありがとう。私はカラスにいっぱい感謝してます。気付きました。 カラスはいつも私を庇ってくれた。優しくしてくれた。守ってくれた。 私、今自分の足で歩こうと頑張ってるよ。少々辛いけど、前だけ向くよ。 過去レス観て気づいたよ。 カラスには、カラスの世界がある。 私は応援してるよ。 私がこんなこと言える立場じゃないけど、友達じゃん。
>> 93
あさかちゃん……ありがとう。
また返信遅くなってごめんね。
「友達じゃん」っていう言葉、本当に本当に嬉しいよ。応援ありがとう。
過去レス読み返してくれてありがとう。あさかちゃんにも、あさかちゃんの世界がある。それだけじゃなく、あさかちゃんは、あさかちゃんなりに一生懸命、この世界のことを理解しようとしてるんだよね。世界ってもの自体が、僕たちには難しいものだとしても……分かろうとすることが、一番大事なことだって、僕は思うんだ。
僕は、きみを守ることができてたのかな？今の僕は、こんなに返信が遅いポンコツになってるけど……そう言ってもらえるのは、嬉しい。
自分の足で歩くことにしたんだね。でもね、自分の足だけで歩くことがつらいなら、福祉や支援ツールに頼ってもいいんだよ。僕がつくってるのは、そのためのツールなんだから。
世の中にはね、「障害」の診断を受けてないからって、支援を受けられない人が、たくさんいるんだ。僕も、昔は……その一人だった。
続きます。
- << 96 遅くなりましたm(_ _)m カラスの思いわかったよ。 私は、だんだん女性らしくなってきたよ。 少しずつ前へ進み始めてる。 少しずつ。 まだ自分の足で立ててないけど、頑張るよ💪
>> 94
続きです。
僕の親友だった子も、そうだった。彼女は、一人で歩くことがつらいのに、支援を受けることができなかった。「障害」の診断を受けてないから、松葉杖も、車椅子も使えなくて。彼女は何度も倒れた。誰も彼女を助けてくれなかった。彼女は力尽きて、誰も間に合わなかった。僕も、助けられなかった。間に合わなかったんだ。
何が、五体満足だ。
何が、健常者だ。
必要な人に必要な支援が届かなくて、
何が福祉だ。
彼女は、「支援の狭間」に落ちたんだ。
彼女は、もう帰ってこないし、
もう、僕の親友でいてはくれない。
だから僕は、診断を受けられない子どもたちが転んで大怪我をしたり、命を落としたりしてしまう前に、その子たちの手になりたいんだ。足になりたいんだ。僕が福祉施設に電話して相談に行ったときに、福祉施設のスタッフさんたちが、僕に手を差し伸べてくれたときのように。今度は、僕の番なんだ。
あさかちゃん。きみには、僕の親友みたいになってほしくないんだ。一人で抱え込まないで。前向きになるのはいいけど、ずーっと前だけ向いて歩いてたら疲れちゃうよ。疲れたら休んで。一人で歩けなかったら、助けを求めて。歩くのに必要なツールがあるなら言って。僕が……僕がいつかきっと、それを、つくりたい。いつか、きみに届くように。そう思ってる。
僕たち、友達じゃん。
- << 97 親友の間違いじゃない？ …調子に乗ってみたけど、嫌だったら撤回してね。 カラス。私は大丈夫だよ。 うまくやってるよ。 だから、安心して。
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