コロナワクチン接種券が届いてないと嘘をつく人

江戸川区ですけど、接種券が届いたの7月1日の夕方でした。

けっこう遅いよね。

• << 4 6/11に発送済みなんですよね。

• 共感2

あはは。
居ますねそういう人。

家族とかに話すなら兎も角、仕事関係の人に、しかも接種するって言う人に死人出てますよね。って言う勇気!私にはとても言えない。空気読めないにも程がある。

別に私も接種推奨派ではありませんが、それは言わなくて良いことですよね。正に失言。

放っておきましょう。そんな人の事は。

• << 6 この人には以前からかなりの失言を繰り返されているので、ゲンナリしているのもあります。 打たないのは勝手ですが、職場の足並みも揃えず、そんなこと言う必要ないですよね。 モヤモヤが収まらなかったので、共感していただけてホッとしました。 ありがとうございます。

• 共感5

職場接種だから、ただでさえ嫌なしがらみのある職場という中で


お互いに、誰が打つ打たないを把握し合う仕組みに納得いかないのでは？



いいじゃないですか、他人のワクチンへの考え方が色々あっても。


国が義務にしてないのだから、拒否する人がいても仕方ない。


接種＝感染しない集団になれるわけではなく、重症化を防げるという位置付け。


他人に受けさせる強制力をもつのが職場なら、クソ食らえだという考えの方は一定数いるのは事実。



Aさんだって苦肉の策で、届いていないということにしたんです。


職場内で誰が接種するかどうかをジロジロした目でみることはやめましょう。


職場接種する仕組みは自粛警察と似た同調圧力をこのように必ず生み出してしまいます。

• << 7 ワクチンに対する考えはそれぞれでいいのです。 スレにも書きましたが、私もワクチン推奨派ではありませんし。 それに職場は打つ打たないを把握しなければ、シフト調整に支障がでます。 決して、個人の価値観を把握しようとしてる訳ではないのです。 打たないなら打たないと言えばいいのに、打つつもりだと言いつつ接種券が届いてないと嘘をつき、挙げ句の果てに私には『たくさん亡くなってる』と言い放つ神経に腹が立ってます。 私は打とうが打とうまいが、どちらでもいいのです。 ジロジロ見てる訳でもありません。 集団生活の中で、言ってることに筋を通して欲しいだけです。

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>> 1 江戸川区ですけど、接種券が届いたの7月1日の夕方でした。 けっこう遅いよね。 6/11に発送済みなんですよね。

• 共感0

打ちたくないんでしょうね
その人ともう話さなくて良いのでは？そしてワクチン打たなかった人にたいしてなんで打たないの？とか打った方がいいんじゃない？とかは言わないことですね
ワクチンハラスメントになりますからね

• << 8 もちろん、打たない選択でも私は何も思いません。 逆に、自分が打ちたくないからといって、打つ側の人間に「何人も亡くなってる』など言うのもやめていただきたいです。 お互い様じゃないですかね。

• 共感7

>> 2 あはは。 居ますねそういう人。 家族とかに話すなら兎も角、仕事関係の人に、しかも接種するって言う人に死人出てますよね。って言う勇気!… この人には以前からかなりの失言を繰り返されているので、ゲンナリしているのもあります。

打たないのは勝手ですが、職場の足並みも揃えず、そんなこと言う必要ないですよね。

モヤモヤが収まらなかったので、共感していただけてホッとしました。
ありがとうございます。

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>> 3 職場接種だから、ただでさえ嫌なしがらみのある職場という中で お互いに、誰が打つ打たないを把握し合う仕組みに納得いかないのでは？ … ワクチンに対する考えはそれぞれでいいのです。
スレにも書きましたが、私もワクチン推奨派ではありませんし。

それに職場は打つ打たないを把握しなければ、シフト調整に支障がでます。
決して、個人の価値観を把握しようとしてる訳ではないのです。

打たないなら打たないと言えばいいのに、打つつもりだと言いつつ接種券が届いてないと嘘をつき、挙げ句の果てに私には『たくさん亡くなってる』と言い放つ神経に腹が立ってます。

私は打とうが打とうまいが、どちらでもいいのです。
ジロジロ見てる訳でもありません。

集団生活の中で、言ってることに筋を通して欲しいだけです。

• << 23 あくまで本人の意思が軸にあっての接種なのに、いちいち職場の仲間に知られることが、同調圧力を生み出すため、本人が当たり障りのない理由を考えだしたのでは？ 言っていることに筋を通せば角が立つから言わなかったまで。 シフト調整だなんだのって結局は本人の意思を周りに周知され差別の対象になることが生み出されることに飽き飽きしているのでは？
• << 25 スレ主さんのような人がいるから、そのように答えたんですよ。 それにAさんは恐らくそれまでの2人のやりとりの中で相当イライラきてるのでは？ 嫌味たっぷりで返されたのは、スレ主さんからの返しによるAさんのストレートな感情。 理由づけは職場への発言の影響や余波を最低限に抑えるための必死の抵抗、防御です。

• 共感0

>> 5 打ちたくないんでしょうね その人ともう話さなくて良いのでは？そしてワクチン打たなかった人にたいしてなんで打たないの？とか打った方がいいんじ… もちろん、打たない選択でも私は何も思いません。

逆に、自分が打ちたくないからといって、打つ側の人間に「何人も亡くなってる』など言うのもやめていただきたいです。

お互い様じゃないですかね。

• << 48 そうですね 気持ち的に逆ワクチンハラスメントされたかんじだったんですね(笑) いちいち余計なこと言わなくて良いのにですね 普段から心許せる相手から言われるのと職場であんまり親しくない人から言われるのでは捉え方やイラつき度が違いますもんね 「へー❗打つんですね～」位で流してほしかったですよね イチイチ「死んでる人居るよね」とか言わなくて良いのにですね その情報誰でも知ってるゎって感ですよね

• 共感1

うわ～そういう人めんどくさいですね
打たないなら打たないで自己申告してくれよって思っちゃいます。
別に打たない選択を非難してる訳じゃないんだから…
あくまでシフトの予定を考える上で聞いてるんだから周りの迷惑考えて欲しいですね

まぁそもそも「打った人が死んで～」とか空気読めないこと言うような人に期待しても仕方ないんでしょうが…
もう打たないって事でシフト組んだ方が良いと思いますよ

• << 13 そうなんですよ。打たないなら打たないとはっきり言えばいいのに、自分の保身しか考えてないんでしょうね。 その姿勢に私は腹が立ってるんだと思います。 シフトに関しては放置でいきます。

• 共感2

今住んでいるところに住民票が無かったりして……。
それをいちいち、同僚に探られたくないのかも。

• << 14 まさかの視点！ 親の持ち家にずーっと住んでるのでそれはないと思いますが、もしそうだとしたら知られたくないでしょうねw

• 共感1

その人の「たくさんの人が亡くなってる」これが答えとしておけば良いのです、察して、打たないと解釈しておけば。政府もワクチン接種は個々の意思の元で判断してください！だから、強要・強制ではない。社内のシフト問題もあるから、その人の、たくさんの・・は、打たない！構うな！と思いますが。それも、個々の意思の判断を尊重してあげるべき。このワクチン接種の件、様々な場で、打ちます！打ちました！打たない！暫くは様子見たい！これらの答えを露骨に聞くのは野暮な事と思います。

• << 16 沢山の人が…が答えだとして、あまりにも失礼すぎませんか？ 私だけが彼女の言い分を汲み取り、彼女の私への配慮はゼロ。 私はそこに腹が立ってます。

• 共感6

地域にもよりますけど、ワクチン接種券の裏買い取りと転売が有るため他人のポストを物色する輩もいますね。

• << 17 そんな事もあるんですね。
• << 34 他人の接種券をどの様に使用するのだろう？ 僕は1回目の接種終わったけれど、受け付けで本人確認されましたよ、接種券と免許証とかマイナンバーカードが必要となっています。

• 共感1

>> 9 うわ～そういう人めんどくさいですね 打たないなら打たないで自己申告してくれよって思っちゃいます。 別に打たない選択を非難してる訳じゃない… そうなんですよ。打たないなら打たないとはっきり言えばいいのに、自分の保身しか考えてないんでしょうね。

その姿勢に私は腹が立ってるんだと思います。

シフトに関しては放置でいきます。

• 共感1

>> 10 今住んでいるところに住民票が無かったりして……。 それをいちいち、同僚に探られたくないのかも。 まさかの視点！
親の持ち家にずーっと住んでるのでそれはないと思いますが、もしそうだとしたら知られたくないでしょうねw

• << 20 え…… 職場同僚さんのお住まいが親御さんの持ち家とか、そんなことまでいちいち把握してるんですか？ wとか… 主さん、性格悪っ…… 任意とはいえ、職業柄、打つことを推奨されら場合があるのは、分かる。 職場内でほとんどの人が打つから、仕事を含めてスケジュールを調整しないといけないのも、分かる。 でも、さ…。 主さんは、その総責任者なの？ 違うよね？

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>> 11 その人の「たくさんの人が亡くなってる」これが答えとしておけば良いのです、察して、打たないと解釈しておけば。政府もワクチン接種は個々の意思の… 沢山の人が…が答えだとして、あまりにも失礼すぎませんか？

私だけが彼女の言い分を汲み取り、彼女の私への配慮はゼロ。

私はそこに腹が立ってます。

• 共感3

>> 12 地域にもよりますけど、ワクチン接種券の裏買い取りと転売が有るため他人のポストを物色する輩もいますね。 そんな事もあるんですね。

• 共感0

>> 15 削除されたレス よく読んでくださいね。
私はワクチン推進派でもなければ、強制もしていません。

職場は少人数のため、シフトに影響が出るので、報告は必要なのです。

権利を侵害してもいないのに、一方的ですね。もしかしてAさん本人かしら？

• << 21 何故シフトに影響が出るのですか？ 自分が休みたい希望日を伝えれば済む話しじゃないですか？ ワクチン接種日を必ずしも報告する必要はないですよね？ 会社としてやり方がおかしいですよ。それとも強制してるのは会社じゃなくて単にあなただけ？ スレの文体から、あなたがその人がワクチンを打たなくて、打たないことを言わないことに腹が立っているは明白です。 それと誰か知らないけど、勝手に勘違いするのやめてもらえますか？気持ち悪いんですけど。

• 共感3

買い取り額1枚につき3000円で販売額は偽造身分証付きで25000円程ですね。

• 共感0

>> 14 まさかの視点！ 親の持ち家にずーっと住んでるのでそれはないと思いますが、もしそうだとしたら知られたくないでしょうねw え……
職場同僚さんのお住まいが親御さんの持ち家とか、そんなことまでいちいち把握してるんですか？

wとか…
主さん、性格悪っ……

任意とはいえ、職業柄、打つことを推奨されら場合があるのは、分かる。
職場内でほとんどの人が打つから、仕事を含めてスケジュールを調整しないといけないのも、分かる。

でも、さ…。
主さんは、その総責任者なの？
違うよね？

• << 22 10年以上一緒に働いていますし、少人数なので、スタッフ全員だいたいの家庭環境は知ってますよ。 そしてごめんなさい。私はあなたの最初のレスはネタかと思ってました。 でも何らかの人に言えない事情があって、住民票を移動させてるとしたら… それは　w なんて付けてはいけませんね。 反省しています。

• 共感10

>> 18 よく読んでくださいね。 私はワクチン推進派でもなければ、強制もしていません。 職場は少人数のため、シフトに影響が出るので、報告は必要… 何故シフトに影響が出るのですか？
自分が休みたい希望日を伝えれば済む話しじゃないですか？

ワクチン接種日を必ずしも報告する必要はないですよね？

会社としてやり方がおかしいですよ。それとも強制してるのは会社じゃなくて単にあなただけ？

スレの文体から、あなたがその人がワクチンを打たなくて、打たないことを言わないことに腹が立っているは明白です。

それと誰か知らないけど、勝手に勘違いするのやめてもらえますか？気持ち悪いんですけど。

• << 39 色々と訂正したいのですが疲れてきました。 お願いですからスレ本文をちゃんと読んでください。 少人数のシフト制であること。 ワクチン接種当日はもちろん、翌日と翌々日を念のために休みにすることになっています。 その為に報告をしなければなりません。 もちろん『打たない』選択もありです。 私はAさんが打たないことや、それを言わないことに腹を立てているというよりも、人には否定的な言葉を吐きながら自己保身に走ることに腹が立っています。 嫌い の次は 気持ち悪い ですか。 本題から離れている上に、見ず知らずの人にそこまで言われる理由が見当たりませんので、本当にあなたへのお返事はこの辺で失礼します。

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>> 20 え…… 職場同僚さんのお住まいが親御さんの持ち家とか、そんなことまでいちいち把握してるんですか？ wとか… 主さん、性格悪っ…… … 10年以上一緒に働いていますし、少人数なので、スタッフ全員だいたいの家庭環境は知ってますよ。

そしてごめんなさい。私はあなたの最初のレスはネタかと思ってました。
でも何らかの人に言えない事情があって、住民票を移動させてるとしたら…
それは　w なんて付けてはいけませんね。
反省しています。

• << 26 つまり、w.は、その同僚さんに対してではなく、私のレスを馬鹿にする意味で付けてきたのですね。 そして、「住民票が居住地にない」ことは、別に人に言えない事情とはかぎりませんよ？ 仮に、本当に住民票が別の地にあるとしても、それをいちいち詮索されたくないっていうのはあるだろうけど。 まあ私がその案を出したのは、一人暮らしならその可能性もあるね、という意味合いが強かったので、ご家族で住んでいるなら、可能性は低いでしょうけど。

• 共感0

>> 7 ワクチンに対する考えはそれぞれでいいのです。 スレにも書きましたが、私もワクチン推奨派ではありませんし。 それに職場は打つ打たないを… あくまで本人の意思が軸にあっての接種なのに、いちいち職場の仲間に知られることが、同調圧力を生み出すため、本人が当たり障りのない理由を考えだしたのでは？



言っていることに筋を通せば角が立つから言わなかったまで。


シフト調整だなんだのって結局は本人の意思を周りに周知され差別の対象になることが生み出されることに飽き飽きしているのでは？

• 共感9

>> 23 彼女には彼女の思いがあるのでしょう。
それはわかりますし尊重すべきと思います。

だからと言って、打つ人間に対して『沢山の人が亡くなっている』という発言はいただけないと思います。

• 共感3

>> 7 ワクチンに対する考えはそれぞれでいいのです。 スレにも書きましたが、私もワクチン推奨派ではありませんし。 それに職場は打つ打たないを… スレ主さんのような人がいるから、そのように答えたんですよ。


それにAさんは恐らくそれまでの2人のやりとりの中で相当イライラきてるのでは？


嫌味たっぷりで返されたのは、スレ主さんからの返しによるAさんのストレートな感情。


理由づけは職場への発言の影響や余波を最低限に抑えるための必死の抵抗、防御です。

• << 31 私のような人とは？ 意味がわからないですね。 少なくともあなたが私に対して良い感情ではないのは伝わってきました。 嫌味たっぷりとは『沢山の人が亡くなっている』という発言だと思いますが、これはやり取りの中で出てきた言葉ではなく、私がワクチンを受けると職場に報告した途端に言ってきました。 私が彼女に受けたくないのか聞いたのはその後です。 繰り返しになりますが、よく読んでください。

• 共感6

>> 22 10年以上一緒に働いていますし、少人数なので、スタッフ全員だいたいの家庭環境は知ってますよ。 そしてごめんなさい。私はあなたの最初のレ… つまり、w.は、その同僚さんに対してではなく、私のレスを馬鹿にする意味で付けてきたのですね。

そして、「住民票が居住地にない」ことは、別に人に言えない事情とはかぎりませんよ？
仮に、本当に住民票が別の地にあるとしても、それをいちいち詮索されたくないっていうのはあるだろうけど。

まあ私がその案を出したのは、一人暮らしならその可能性もあるね、という意味合いが強かったので、ご家族で住んでいるなら、可能性は低いでしょうけど。

• << 32 なぜそんな取り方になるのでしょう。 難しいですね。 w は、あなたのレスがネタだと思ったので、共感の意味で「たしかに〜w」というニュアンスでした。 本題から離れすぎたのでこの辺りで。

• 共感0

そもそも、自由なんだから他人が打とうと打つまいと気にする必要がない。
必要があると考えるなら、政府に言えと思うわ。

• << 29 こういう意見が多く見られますね。 繰り返しになりますが、私はワクチン推進派ではありません。 打たないのも自由。その通りです。 論点はそこではないのです。 自由なのだから…という論点でいくなら、打つ人間に対しての『沢山の人が亡くなっている』という発言を、まずやめていただたいですね。 打つ人間に対して否定的な発言をするのに、自分のことは隠し通すというのはフェアではないと思います。

• 共感7

職場の御局様もそういうタイプでした。
一言多いというか無神経というか、思わず「は？」ってなりますよね。
悪気はないんでしょうけど余計にたちが悪いというか。
主さんお疲れ様です。

• << 30 悪気はないんでしょうけど余計にたちが悪い 本当にそれです。 自分のことしか考えてなくて、相手の気持ちに鈍感な人なので、周りが疲弊する一方です。 28さんは解放されたのでしょうか。 気にしないようにしていますが、やはり擦り減りますね…

• 共感3

>> 27 そもそも、自由なんだから他人が打とうと打つまいと気にする必要がない。 必要があると考えるなら、政府に言えと思うわ。 こういう意見が多く見られますね。
繰り返しになりますが、私はワクチン推進派ではありません。
打たないのも自由。その通りです。

論点はそこではないのです。

自由なのだから…という論点でいくなら、打つ人間に対しての『沢山の人が亡くなっている』という発言を、まずやめていただたいですね。

打つ人間に対して否定的な発言をするのに、自分のことは隠し通すというのはフェアではないと思います。

• << 33 沢山亡くなってるのは事実じゃん。 事実を言っただけでは？ただの世間話だよ。そんな話しどこでも誰でも今時言ってるよ。 それを踏まえた上で、それでもスレ主はワクチン接種したいってだけでしょ？ 迷ってるなら打たなきゃ良いのに。 それと「フェアじゃない」の使い方間違ってますよ。ハッキリ言ってそれとこれとは別問題です。

• 共感3

>> 28 職場の御局様もそういうタイプでした。 一言多いというか無神経というか、思わず「は？」ってなりますよね。 悪気はないんでしょうけど余計にた… 悪気はないんでしょうけど余計にたちが悪い

本当にそれです。

自分のことしか考えてなくて、相手の気持ちに鈍感な人なので、周りが疲弊する一方です。

28さんは解放されたのでしょうか。

気にしないようにしていますが、やはり擦り減りますね…

• << 38 私は解放されましたが、同じ仕事をしている同僚達は相変わらずの様で愚痴の電話がたまにあります。 余計な一言＋平気でバレバレな嘘をついて人に迷惑をかける。 本当に御局様のことかと思いました。 疲弊するのでたまりかねて「ちょっとそういうのは…」とやんわり言っただけで見当違いの話を持ち出してギャンギャン噛み付いてくるし でとにかく疲れる。 同僚達には気の毒ですが私は離れることができてほっとしました。

• 共感1

>> 25 スレ主さんのような人がいるから、そのように答えたんですよ。 それにAさんは恐らくそれまでの2人のやりとりの中で相当イライラきてるの… 私のような人とは？
意味がわからないですね。

少なくともあなたが私に対して良い感情ではないのは伝わってきました。

嫌味たっぷりとは『沢山の人が亡くなっている』という発言だと思いますが、これはやり取りの中で出てきた言葉ではなく、私がワクチンを受けると職場に報告した途端に言ってきました。

私が彼女に受けたくないのか聞いたのはその後です。

繰り返しになりますが、よく読んでください。

• << 50 意味がわからないのは、もう仕方ありません。 ここで例えあなたのこの発言が…などと話したとしても、あなたは理解はできないでしょう。 ワクチンに対する価値観がこれほどまでに違う中で、自治体で受ければこのようなまでに他人にも把握されず、例えシフトのため…という建前上の言い訳にも自分が摂取するかどうかを他人に咎められることは一切ありません。 ただ会社に勤めている身でありながら、たまたま職場接種な職場かどうかで、このようなまでに他人に、 タチが悪い たくさんの人が亡くなっている、との事実を話しそれに対して少なからず恐怖や不安を感じている心理に、否定的な発言だとか自分のことは隠し通す… などというのはおかしくないか？ ということです。 だって事実は事実でしょう…⁇ そこはどうなんですか？ たしかに亡くなっている人もおられるよね… 程度で充分、それ以外に相手への批判的な感情なんて持たなくていい、のでは？ ここまでくると職場警察とすら言われます。

• 共感3

>> 26 つまり、w.は、その同僚さんに対してではなく、私のレスを馬鹿にする意味で付けてきたのですね。 そして、「住民票が居住地にない」ことは、… なぜそんな取り方になるのでしょう。
難しいですね。

w は、あなたのレスがネタだと思ったので、共感の意味で「たしかに〜w」というニュアンスでした。

本題から離れすぎたのでこの辺りで。

• 共感1

>> 29 こういう意見が多く見られますね。 繰り返しになりますが、私はワクチン推進派ではありません。 打たないのも自由。その通りです。 論点… 沢山亡くなってるのは事実じゃん。
事実を言っただけでは？ただの世間話だよ。そんな話しどこでも誰でも今時言ってるよ。

それを踏まえた上で、それでもスレ主はワクチン接種したいってだけでしょ？

迷ってるなら打たなきゃ良いのに。



それと「フェアじゃない」の使い方間違ってますよ。ハッキリ言ってそれとこれとは別問題です。

• << 35 もちろん状況が変われば私も世間話として聞けますよ。 ニュースで見るとか、世間話の流れで出てきた話なら。 今回は明らかに私をディスってますよね。 悪意を感じます。それを事実だから、ただの世間話だから…は無理がありすぎます。 そして何度も言いますが、打ちたい打ちたくないの話ではないです。 やたらと噛み付いてこられてますが、私はAさんに腹が立っているだけなので、そこまで攻撃される理由が見当たりません。 本題とずれすぎているのでこの辺で。
• << 37 …事実なんですか？ 因果関係解明されないと思います。 うちの祖父も70歳の時に突然死してますが、変わったことは前日に焼き肉食べたことくらいでしたよ 大体このワクチン接種後に亡くなったって言われてる方たち70.80代ですよね？ (この前20代でいたって言われてる人いましたが) 酷い人で92歳の祖父？祖母？が打った数日後に亡くなった。とか… それを事実と言うのは無理がありますよ

• 共感5

>> 12 地域にもよりますけど、ワクチン接種券の裏買い取りと転売が有るため他人のポストを物色する輩もいますね。 他人の接種券をどの様に使用するのだろう？
僕は1回目の接種終わったけれど、受け付けで本人確認されましたよ、接種券と免許証とかマイナンバーカードが必要となっています。

• << 36 身分証明証の貸し出しも行われてるみたいですね。 コンサートのチケットと同じですね。 接種券が待ちきれない人と、接種券きたけど打たない人とのマッチングなんでしょうかね。 びっくりです。

• 共感2

>> 33 沢山亡くなってるのは事実じゃん。 事実を言っただけでは？ただの世間話だよ。そんな話しどこでも誰でも今時言ってるよ。 それを踏まえた上… もちろん状況が変われば私も世間話として聞けますよ。

ニュースで見るとか、世間話の流れで出てきた話なら。

今回は明らかに私をディスってますよね。
悪意を感じます。それを事実だから、ただの世間話だから…は無理がありすぎます。

そして何度も言いますが、打ちたい打ちたくないの話ではないです。

やたらと噛み付いてこられてますが、私はAさんに腹が立っているだけなので、そこまで攻撃される理由が見当たりません。

本題とずれすぎているのでこの辺で。

• << 77 「今回は明らかに私をディスってますよね。悪意を感じます。」 とスレ主が思い込んでるだけです。ワクチン接種の副反応が怖いと思ってるひとは私の周りでもよく聞きます。 スレ主が常日頃からその人を目の敵にしてるから、何か言われたら全部自分を攻撃してるように捉えてしまうんですよ。 被害妄想とその人に対する敵意で一杯ですね。スレ主が一方的にその人のことが嫌いな事は分かりましたが、ワクチン接種に否定的に思っている発言自体の封じ込めは許容できません。

• 共感3

>> 34 他人の接種券をどの様に使用するのだろう？ 僕は1回目の接種終わったけれど、受け付けで本人確認されましたよ、接種券と免許証とかマイナンバーカ… 身分証明証の貸し出しも行われてるみたいですね。
コンサートのチケットと同じですね。

接種券が待ちきれない人と、接種券きたけど打たない人とのマッチングなんでしょうかね。

びっくりです。

• 共感0

>> 33 沢山亡くなってるのは事実じゃん。 事実を言っただけでは？ただの世間話だよ。そんな話しどこでも誰でも今時言ってるよ。 それを踏まえた上… …事実なんですか？
因果関係解明されないと思います。
うちの祖父も70歳の時に突然死してますが、変わったことは前日に焼き肉食べたことくらいでしたよ
大体このワクチン接種後に亡くなったって言われてる方たち70.80代ですよね？
(この前20代でいたって言われてる人いましたが)
酷い人で92歳の祖父？祖母？が打った数日後に亡くなった。とか…

それを事実と言うのは無理がありますよ

• 共感2

>> 30 悪気はないんでしょうけど余計にたちが悪い 本当にそれです。 自分のことしか考えてなくて、相手の気持ちに鈍感な人なので、周りが疲弊… 私は解放されましたが、同じ仕事をしている同僚達は相変わらずの様で愚痴の電話がたまにあります。
余計な一言＋平気でバレバレな嘘をついて人に迷惑をかける。
本当に御局様のことかと思いました。
疲弊するのでたまりかねて「ちょっとそういうのは…」とやんわり言っただけで見当違いの話を持ち出してギャンギャン噛み付いてくるし でとにかく疲れる。
同僚達には気の毒ですが私は離れることができてほっとしました。

• << 40 そういうタイプの人はきっと、頭の中に自分しかいないんでしょうね。 余計な一言やバレバレの嘘も、少し考えたら相手に与える影響がわかりそうなものなのに。 自己保身に走るから、相手の気持ちより自己都合で発言してしまうんだと私は感じています。 解放されてよかったですね。 このタイプは関わらないのが身のためだと痛感してます。

• 共感1

>> 21 何故シフトに影響が出るのですか？ 自分が休みたい希望日を伝えれば済む話しじゃないですか？ ワクチン接種日を必ずしも報告する必要はない… 色々と訂正したいのですが疲れてきました。
お願いですからスレ本文をちゃんと読んでください。

少人数のシフト制であること。
ワクチン接種当日はもちろん、翌日と翌々日を念のために休みにすることになっています。

その為に報告をしなければなりません。
もちろん『打たない』選択もありです。

私はAさんが打たないことや、それを言わないことに腹を立てているというよりも、人には否定的な言葉を吐きながら自己保身に走ることに腹が立っています。

嫌い
の次は
気持ち悪い
ですか。

本題から離れている上に、見ず知らずの人にそこまで言われる理由が見当たりませんので、本当にあなたへのお返事はこの辺で失礼します。

• 共感3

>> 38 私は解放されましたが、同じ仕事をしている同僚達は相変わらずの様で愚痴の電話がたまにあります。 余計な一言＋平気でバレバレな嘘をついて人に迷… そういうタイプの人はきっと、頭の中に自分しかいないんでしょうね。

余計な一言やバレバレの嘘も、少し考えたら相手に与える影響がわかりそうなものなのに。

自己保身に走るから、相手の気持ちより自己都合で発言してしまうんだと私は感じています。

解放されてよかったですね。
このタイプは関わらないのが身のためだと痛感してます。

• << 51 私も御局様様の顔を見るだけで動悸がしてくるほどに追い込まれました。 自分は無神経なことを言うのに少し言い返しただけでいつまでもしつこく噛み付いてくるんです。 自分の意見を通そうと自分理論を振りかざしてこちらが根負けするまで。 論点ズレまくって理不尽極まりなくても構い無し。 本当に精神やられます。 対処法としては適当にハイハイと流していくしかないですね、まともに向き合うと病みますよ。

• 共感1

＞『沢山の人が亡くなっている』

これはネットでもTVでも流れたことがありますね。それを信じて口にすることがどうダメなのでしょう？

主さんは単にAさんが嫌いなだけなのだと思います。そして今回のことを理由に挙げ自分を正当化してるようにしか読めません。

そして同調圧力の片棒を担いでいるととられても仕方ない発言をしてるのも事実です。

スレ主のような人と揶揄されたのは理由もなく嫌いってだけで揚げ足取ろうと考えを持った人達という意味合いだと思います。自身もそう思います。

接種券が届いてようが届いてなかろうがどっちでもいいことです。打たない理由もどうだっていいことです。うちたい人が私打ちますと言えばいい。わざわざわ私打ちませんという必要も義務もありません。

主さんと違うからと言ってそれをいちいち説明する必要もありません。

シフトがと言いますがその人がアクションを起こさないのですから打たないものとしてシフトを組めばいいだけです。

兎に角難癖つけて批判したいのは理解出来ました。だけど世間から見たら主さんの方が異端にとられるということを学んだ方がいいと思います

以降このスレを続けても主さんに同調する人は出てこないだろうし、主さんにとって嫌なことしか書かれないと思います。閉められた方が良いと思いますよ。削除投票が嵩む前に。

• << 43 先ほども書きましたが、『沢山の人が亡くなっている』というエピソードを信じて口にすることが悪いとは思いません。 ワクチン接種の予約が取れたという報告に対して言うことではないと思います。 Aさんは昔、私がある癌の手術になった時にも『癌は自己免疫で治るのに手術するなんて医者の金儲けで言いなり。手術しても治らないし寿命が縮むだけ。』と言ってきたことがあり、 手術後は『単なる検査入院みたいなものでしょ？たいしたことないのに休んじゃって。』と言いました。 彼女は自己免疫疾患を持っており、標準治療を拒んでいるため、仕事に支障が出ており私が全てカバーしています。 また、私の家族が危篤になった時も『今日亡くなったら私の有給が取れなくなるじゃない。』ということもありました。 長々と書いてしまいたが、ご指摘の通り、私はAさんに対して普段からストレスが溜まっています。 個人の思想は自由なのです。 けれど“お互い”尊重しなければ、良い関係は築けないと思います。 あまりにも私を批判する声が多いので、私も自分が間違えてるのか考えてみました。 もし、Aさん以外の人がワクチンを打たないことを選択して、言いにくさから接種券が届いたことを隠していたと想像した時、私はなんとも思わないです。 打ちたくないんだね。 その話はしたくないんだね。 と思うだけです。 これが全てですね。

• 共感8

接種日によるシフト調整なんですね。接客業なので、接種しない人はなるべく接客対応させないための調整かと思いました。
その為には、接種するかしないかハッキリさせる必要がありますよね。
このような考えをハラスメントと言う人がいますが、大勢の人と接する機会が多い職場であれば仕方がない事だと思いますけどね。

• << 45 説明不足でしたね。すみません。 ワクチン接種をしない人に接客させない流れだったとしたら、それは差別になりますね。 職場の考えは打つも打たないも自由です。 シフト調整のために…というのはハラスメントというよりは、単なる協調性の話だと私は感じているんですけど、息苦しい世の中になったなぁとレスを読んで感じました。

• 共感1

>> 41 ＞『沢山の人が亡くなっている』 これはネットでもTVでも流れたことがありますね。それを信じて口にすることがどうダメなのでしょう？ … 先ほども書きましたが、『沢山の人が亡くなっている』というエピソードを信じて口にすることが悪いとは思いません。

ワクチン接種の予約が取れたという報告に対して言うことではないと思います。



Aさんは昔、私がある癌の手術になった時にも『癌は自己免疫で治るのに手術するなんて医者の金儲けで言いなり。手術しても治らないし寿命が縮むだけ。』と言ってきたことがあり、
手術後は『単なる検査入院みたいなものでしょ？たいしたことないのに休んじゃって。』と言いました。

彼女は自己免疫疾患を持っており、標準治療を拒んでいるため、仕事に支障が出ており私が全てカバーしています。

また、私の家族が危篤になった時も『今日亡くなったら私の有給が取れなくなるじゃない。』ということもありました。

長々と書いてしまいたが、ご指摘の通り、私はAさんに対して普段からストレスが溜まっています。


個人の思想は自由なのです。
けれど“お互い”尊重しなければ、良い関係は築けないと思います。



あまりにも私を批判する声が多いので、私も自分が間違えてるのか考えてみました。

もし、Aさん以外の人がワクチンを打たないことを選択して、言いにくさから接種券が届いたことを隠していたと想像した時、私はなんとも思わないです。

打ちたくないんだね。
その話はしたくないんだね。

と思うだけです。

これが全てですね。

• << 74 は？43さんは誰？主さんじゃないよね。なんでこっちにアンカー打ってもの言ってるの？ しかも先程書きましたって､､､ってことはレス者の番号が43ってのも変ですね。何番のレスを書かれた人ですか？ こちらはあくまでも主さんに向けて書いてます。それなの何に過剰反応してこっちにもの言ってるんですか？ ちょっとルールぐらい把握して書いてもらえませんか？ 全く意味不明ですよ。

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いますよね、思った事を何にも考えずに直ぐに口にする人。これを言ったら相手の人はどう思うだろうとか考えないで喋る人。
お喋りな人って、このタイプか凄く頭の回転の速い人のどちらかと思う。

• << 47 相手の気持ちがわからないところがあって、過去に大きな接客クレームにも発展しています。 お客様のクレームの電話を、保留を押さずに『こんなこと言ってきてるんですけど（ヤレヤレ）』と言ってみたり、驚くことばかりです。 そしてこちらが、その発言は不快だと伝えたならば、すごい責任転嫁をしてきて絶対に謝りません。 自分の利益には敏感ですが、他人の気持ちには全くもって鈍感な典型です。 どこにでも一人はいるタイプかもしれませんね。 Aさんは私は人生の中で、ベストオブ関わりたくない人なので、ちょっとストレスが溜まって吐き出させていただきました。 でも、実際に関わらないと理解できない問題なんだなぁと痛感しています。

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>> 42 接種日によるシフト調整なんですね。接客業なので、接種しない人はなるべく接客対応させないための調整かと思いました。 その為には、接種するかし… 説明不足でしたね。すみません。
ワクチン接種をしない人に接客させない流れだったとしたら、それは差別になりますね。

職場の考えは打つも打たないも自由です。

シフト調整のために…というのはハラスメントというよりは、単なる協調性の話だと私は感じているんですけど、息苦しい世の中になったなぁとレスを読んで感じました。

• << 58 因みにですが、私は差別だとは思いません。(主さんのシフトの話は私の勘違いのようですが) 解雇まですれば差別だとは思います。 客だって、どちらかと言えば接種した人に対応してもらいたいですよね。今の厳しい世の中、店側としても仕方がない対応かと思います。

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沢山のご意見ありがとうございます。


今回のスレは、ワクチンについて書いたのでちょっと荒れてしまいましたが、何度も書きますが私はワクチン推進派ではありませんし、打たない選択もありだと思っています。

打つ側が打たない側に強要するのも、その逆もするべきではないと考えています。

今回Aさんの言動は、明らかにワクチン接種する私への嫌味でしかなかったこと、職場の人間との協調性が欠けていることでストレスを感じていました。


私を批判する声も多く見られましたが、これは相手がAさんじゃなければ皆様のご意見に私も賛同できる事象です。

打ちたくないけど、それを言いにくい人に対して、無理矢理『白黒はっきりせえ！』というのは間違えてますよね。
そこは理解しています。




打たない人間はわざわざ報告の義務はない
と言うのであれば、
わざわざ打つ人間に嫌味を言う必要もないのでは？

シフト調整に自分だけ協力をせず、自己保身で嘘をつくのはいただけない。

Aさんに対するこの考えは変わりません。



私は数年間Aさんとべったり仕事をし、繰り返す嘘と無神経、デリカシーのなさ、思いやりのなさ、見下してくる言動、会話が成立しないことで疲労困憊になり心療内科やカウンセリングにも通っていました。

その時もなかなか周りには理解してもらえず、辛かったことを思い出しました。

Aさんともう関わりたくないです。

• << 79 やはりそうですか。心療内科に通うほどとは。被害妄想が膨らんで大きくなりすぎてますね。 関わりたくなければ転職するしかないのでは？

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>> 44 いますよね、思った事を何にも考えずに直ぐに口にする人。これを言ったら相手の人はどう思うだろうとか考えないで喋る人。 お喋りな人って、このタ… 相手の気持ちがわからないところがあって、過去に大きな接客クレームにも発展しています。

お客様のクレームの電話を、保留を押さずに『こんなこと言ってきてるんですけど（ヤレヤレ）』と言ってみたり、驚くことばかりです。

そしてこちらが、その発言は不快だと伝えたならば、すごい責任転嫁をしてきて絶対に謝りません。

自分の利益には敏感ですが、他人の気持ちには全くもって鈍感な典型です。

どこにでも一人はいるタイプかもしれませんね。
Aさんは私は人生の中で、ベストオブ関わりたくない人なので、ちょっとストレスが溜まって吐き出させていただきました。

でも、実際に関わらないと理解できない問題なんだなぁと痛感しています。

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>> 8 もちろん、打たない選択でも私は何も思いません。 逆に、自分が打ちたくないからといって、打つ側の人間に「何人も亡くなってる』など言うのも… そうですね
気持ち的に逆ワクチンハラスメントされたかんじだったんですね(笑)
いちいち余計なこと言わなくて良いのにですね
普段から心許せる相手から言われるのと職場であんまり親しくない人から言われるのでは捉え方やイラつき度が違いますもんね
「へー❗打つんですね～」位で流してほしかったですよね
イチイチ「死んでる人居るよね」とか言わなくて良いのにですね
その情報誰でも知ってるゎって感ですよね

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>> 48 そうです。逆ワクハラされた気分です。
Aさん以外とは、公私共に「ワクチンは副反応が怖いから悩むよね〜。」と話はしてます。
その上で選択は自由ですしね。

余談ですが、Aさんは自分の思想でがん検診も受けてないのですが、がんになった私に否定的な言葉をかけてきたこともあり、その辺りの感覚がちょっと偏ってるというか、過激派というか…という感じです。

押し付けは良くないと感じます。

• << 73 そう言う人なんですね～ いろんな人が居ますもんね(^-^; 同じことを言ってもムカつかない人も居るし、なんだかいらっとさせる人も居るし… 多分その人は誰からもそんな風におもわれてるかも知れませんね 気にせずにお仕事頑張ってくださいね❗

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>> 31 私のような人とは？ 意味がわからないですね。 少なくともあなたが私に対して良い感情ではないのは伝わってきました。 嫌味たっぷり… 意味がわからないのは、もう仕方ありません。


ここで例えあなたのこの発言が…などと話したとしても、あなたは理解はできないでしょう。





ワクチンに対する価値観がこれほどまでに違う中で、自治体で受ければこのようなまでに他人にも把握されず、例えシフトのため…という建前上の言い訳にも自分が摂取するかどうかを他人に咎められることは一切ありません。


ただ会社に勤めている身でありながら、たまたま職場接種な職場かどうかで、このようなまでに他人に、

タチが悪い
たくさんの人が亡くなっている、との事実を話しそれに対して少なからず恐怖や不安を感じている心理に、否定的な発言だとか自分のことは隠し通す…

などというのはおかしくないか？

ということです。



だって事実は事実でしょう…⁇

そこはどうなんですか？


たしかに亡くなっている人もおられるよね…

程度で充分、それ以外に相手への批判的な感情なんて持たなくていい、のでは？




ここまでくると職場警察とすら言われます。

• << 53 何度もレスくださっていますが、あなたは私の本文の内容を全く理解しておられないようなので、これ以上は平行線です。 ワクチンの価値観や、強要の話をしているのではありません。 ほかの方のレスに書きましたが、癌で手術をする人間に、『手術をしても治らないばかりか寿命が縮むだけ』というAさんの発言と、今回の発言は私の中でリンクしています。 ワクチンで亡くなっているという情報も、癌治療の賛否も、因果関係や根拠ははっきりしておらず、思想の違いのレベルです。 それに、たとえ事実だとしても【相手の気持ちも考えずに】発言するのは、どんな事でも良くないことだと思います。 そして、今回私が不快に感じた感情は紛れもない事実です。 それを批判的な感情を持たなくてもいいのでは？などと制限される筋合いはありません。 あえてお言葉を返せば、そう仰るのでしたら、私に対してあなたも批判的な感情を持たずに、 嫌な気持ちになったんだね〜で済ませられませんか？という話になってしまいます。 このトピから、なぜ職場警察という言葉がでてくるのか全くわかりません。 もう何度も書いていますが、私はワクチン推進もしていなければ、強要もしていません。 もう少し全体を見ていただきたいものです。

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