結婚について、彼に本音をぶつけたら気まずくなりました。
結婚について、彼と話したことで気まずくなりました。
彼氏にプロポーズされ、結婚についての話を進めていました。
最初は、一人娘の私の苗字を名乗ることを了承してくれていたのですが、父親を説得できず、逆に迷いが生じ、嫁いで欲しいと言われました。
私の両親にも、苗字を変えることを考えていると話しており、両家の顔合わせの食事会も済ませていたので、突然の話にびっくりしてしまいました。その際に、『親の考えと私の気持ち、どっちをとるの?』ということを言ってしまいました。
その言葉で相手は『やっぱり苗字を変える』という考えに固まったそうなのですが、その後、『あの言葉は言いすぎている。自分の親を軽視している。自分は(私の)親のことまで考えて、苗字を変えることを決めてあげたのに。』と、言ってきました。
私は相手の親を軽視する気は全くないし、むしろ板挟みになっている相手の辛さは十分わかっているつもりですが、ここでハッキリさせないと、後々話がややこしくなると思って自分の思いを伝えたつもりです。
相手の言葉にすごくモヤモヤして、気まずくなってしまいました。
どうしたら仲直り(?)できるでしょうか。
アドバイスをいただけたと思います。
※
相手が苗字を変えることにたいして、さぞあなたの家は立派なんでしょう…というような話はご遠慮ください。
なぜ女性側が姓を残したいというだけで自業自得、彼を尊重していないなどと的外れな意見がとんでくるのか。女性が暗に変えざるを得ない状況がまずおかしいですよね。法律上はどちらが変えても問題ない上に主さんは彼に了承をとっていた。発端は親に確認せず空返事をした彼の問題です。
>そこまでして残したい家なのか
完全にブーメランですよ?彼の両親も、両親の意見をそのまま伝える彼も常識ないと思います。人として失礼。
長男だから何でしょう?男女ともに働き、結納等の儀式も行わないカップルですら義両親に押しきられて女性が半強制的に変えているのが現状です。昔ながらの都合のいい甘えをいつまで引きずるんでしょうね。
>> 27
トピ主です。
みなさん色々なアドバイスありがとうございました。
真摯に受け止めて、私の言動を謝り、相手と話し合いを進めています。
…
なんか嫌な言い方ですね
彼も彼のお父様も。
>親戚から自分の家が嫁の家よりも弱いとみられることが嫌
>そこまでして残したい家なのか
>親に負担かけてまで残そうとする娘なのか
↑の3つ目の言葉の裏よんで
そんな女なのか?と言われてるようで嫌な気持ちになりますね
挙句に彼のこれ
>俺の親父がそう言ってた俺もそう思う
この言い方。
誰々が言ってた、とか
みんな言ってる、とか
自分1人の意見ではないというのを相手に伝える言葉にしては小学生並みよね
誰だってマイナス要素の事柄について
誰々も言ってたよー
なんて言われたら嫌な気持ちになりますよね。
↑の父親の言葉とそれに対する彼の伝えかたみる限り
わだかまりもったまま結婚しても
何かの際には主さんに対し
うちの家族がこう言ってる
どうして○○なんだ?って親が言ってた
俺もそう思う
なんて言いそうな彼ですが。
ごめんなさいね、婚約者なのに。
ごめんなさいついでに申しますと
一度は受けた事項を翻すならば
彼から主さんのご両親に
今、このような状態でして私の両親と再度話あっています
一度お引き受けしたのにすみません
また改めてご報告します
くらい言える男も
世の中にはいますよ
どちらの苗字になっても
この話し合いで垣間見れた人柄を
目を瞑るか、疑問に思い立ち止まって結婚自体よく考えるかした方がよいと思います
>> 27
トピ主です。
みなさん色々なアドバイスありがとうございました。
真摯に受け止めて、私の言動を謝り、相手と話し合いを進めています。
…
彼の答えが出てますよね?
あちらのお父さんの考えを、彼もそう思う。と
主さんのことは好きで、結婚もしたいから、主さんの要望は飲んだけれど。
結婚は当人同士だけではすまない。親の意見を聞いているうちに、好きだけでは済まないこともあるんだ。と気付いたんでしょうね。
それは主さんも同じですよね。
彼は主さんほど、真剣に家とか親について考えてなかったんでしょう。今回のことがあって、自分なりに考えて、やっぱりまだ納得できないんでしょうね。
結納とか親戚の考えは理解できませんけど、兄弟が沢山いようと、一人だろうと、一生のことだから悩むのは当然でしょ?どちらかを軽視してる訳じゃないと思います。
前記しましたけど、彼はあまり深く考えないで主さんに返事をしてしまった。だから、主さんもご両親もその気になった。
でも、そんなに軽く返事をしちゃいけなかった。とやっと気づいた。
順番が逆になっただけだと思いますけどね。
彼と主さんが納得するまで話し合ったらどうですか?
一生のことなんだから、時間をかけてみては?
焦って良いことはないと思いますよ。後悔が残るのは亀裂の原因になるから。
>> 27
トピ主です。
みなさん色々なアドバイスありがとうございました。
真摯に受け止めて、私の言動を謝り、相手と話し合いを進めています。
…
主さんの自業自得かな・・・と思います
そもそも彼の事を軽んじてるのは主さんですし
別に立派な家の必要もないですし、苗字を敬称する必要もないですですが、
子供って、親の家や土地、お墓は相続して守る事はあります。
今やそれすらも遠くて管理が難しくて、負の遺産なんていう事もありますが、
親を祖父母を思う人は、ちゃんと相続して管理したり、遠くて無理なら畳んで移設したりしています。
主さんの「苗字を残したい」「私の姓を名乗って。」が、なんと言うか、主さんのこだわりくらいしか根拠がないのが問題なんだと思いますよ?
友人は、本家なので、一族への責任もあるし、農家なので遺産相続の時に、財産分与で土地が減ってしまうと家業の存続が難しくなるので、ご主人が養子縁組してから結婚しました。
次男で何の問題もありませんでしたが、それでもお母さんは最後まで嫌がったそうです。
今はお墓も〇〇家だと、皆が入れない。と、墓標に姓を刻むのをやめる人も増えています。
核家族化も進んで、本家で代々続いて来たとかは少なくて、主さんの実家だって分家だと思います。祖父母と住んで三世代だったりしましたか?
2世帯住宅すら親世帯と子供の世帯は別姓多いです。
子育て手伝って貰ったり主さんの親に感謝してだったら、大切な家族と思って嫁の親の姓を名乗ろう。
そう思って貰えたかもしれません。
拗れちゃいましたね。
>> 27
トピ主です。
みなさん色々なアドバイスありがとうございました。
真摯に受け止めて、私の言動を謝り、相手と話し合いを進めています。
…
別に軽視してるわけじゃないと思います。
長男が婿養子に入ることに抵抗あるのは、普通だと思いますよ。
だからと言って、軽視ではないと思います。
こればかりは、お互い合わなかった、ご縁がなかったと考えるしかないでしょう。
途中で意見を変えたように見えるけど、多分、主さんの彼氏はきちんと考えてなかったんだと思いますよ。
周りから言われて、ようやく自分が二つ返事出来る事じゃなかった事に気付いたんでしょうね。
彼氏も良くなかったと思います。
どうするかは、主さんと彼氏でとことん話し合うしかないでしょうね。
トピ主です。
みなさん色々なアドバイスありがとうございました。
真摯に受け止めて、私の言動を謝り、相手と話し合いを進めています。
その中で彼の本心、彼の親の本心が見えてきました。
相手の方は、やはり長男であること、長男が苗字を変えたら親戚一同から自分の家が嫁の家よりも弱いとみられることが嫌だし、結婚してからも親戚から冷ややかな目でみられるだろう、もし婿になるとしたら、(私の)家族が高い結納金や結婚式費用を全額支払うことになるけれど、そこまでして残したい家なのか、そこまで親に負担をかけてまで家を残そうとする娘なのか、という主張に加えて、『俺の親父がそう言ってた。俺もそう思う』とのこと…。
それを聞いて、相手はずっと心の中で私の家族を軽視していたのかなと思いました。
そこまで言われてしまったら、私が苗字を変えるしかないのでしょうが、そこまで言われてまで、結婚したいのか迷いが生じてきています。
相手と一緒にいることに幸せを感じなくなったのではありませんが、ずっとその言葉が引っかかり続けています。
長くなってしまい申し訳ありません。
みなさんだったらどう受け止めますか?
- << 29 別に軽視してるわけじゃないと思います。 長男が婿養子に入ることに抵抗あるのは、普通だと思いますよ。 だからと言って、軽視ではないと思います。 こればかりは、お互い合わなかった、ご縁がなかったと考えるしかないでしょう。 途中で意見を変えたように見えるけど、多分、主さんの彼氏はきちんと考えてなかったんだと思いますよ。 周りから言われて、ようやく自分が二つ返事出来る事じゃなかった事に気付いたんでしょうね。 彼氏も良くなかったと思います。 どうするかは、主さんと彼氏でとことん話し合うしかないでしょうね。
- << 30 まさにそれなんです。 女が姓を残そうとするとどれだけ名家なのって思われて男の姓にするのは普通のことって本来はおかしいですよ。 早く平等に決められる世の中になってほしい。 知り合いで彼女がその苗字の日本で最後の人になってしまって、残したいけど婿になってくれる人がいなくて結婚できない人がいます。 姓の問題は女性にとって大きな壁です。 相手の方、兄弟はいるんですか?
- << 32 主さんの自業自得かな・・・と思います そもそも彼の事を軽んじてるのは主さんですし 別に立派な家の必要もないですし、苗字を敬称する必要もないですですが、 子供って、親の家や土地、お墓は相続して守る事はあります。 今やそれすらも遠くて管理が難しくて、負の遺産なんていう事もありますが、 親を祖父母を思う人は、ちゃんと相続して管理したり、遠くて無理なら畳んで移設したりしています。 主さんの「苗字を残したい」「私の姓を名乗って。」が、なんと言うか、主さんのこだわりくらいしか根拠がないのが問題なんだと思いますよ? 友人は、本家なので、一族への責任もあるし、農家なので遺産相続の時に、財産分与で土地が減ってしまうと家業の存続が難しくなるので、ご主人が養子縁組してから結婚しました。 次男で何の問題もありませんでしたが、それでもお母さんは最後まで嫌がったそうです。 今はお墓も〇〇家だと、皆が入れない。と、墓標に姓を刻むのをやめる人も増えています。 核家族化も進んで、本家で代々続いて来たとかは少なくて、主さんの実家だって分家だと思います。祖父母と住んで三世代だったりしましたか? 2世帯住宅すら親世帯と子供の世帯は別姓多いです。 子育て手伝って貰ったり主さんの親に感謝してだったら、大切な家族と思って嫁の親の姓を名乗ろう。 そう思って貰えたかもしれません。 拗れちゃいましたね。
- << 35 彼の答えが出てますよね? あちらのお父さんの考えを、彼もそう思う。と 主さんのことは好きで、結婚もしたいから、主さんの要望は飲んだけれど。 結婚は当人同士だけではすまない。親の意見を聞いているうちに、好きだけでは済まないこともあるんだ。と気付いたんでしょうね。 それは主さんも同じですよね。 彼は主さんほど、真剣に家とか親について考えてなかったんでしょう。今回のことがあって、自分なりに考えて、やっぱりまだ納得できないんでしょうね。 結納とか親戚の考えは理解できませんけど、兄弟が沢山いようと、一人だろうと、一生のことだから悩むのは当然でしょ?どちらかを軽視してる訳じゃないと思います。 前記しましたけど、彼はあまり深く考えないで主さんに返事をしてしまった。だから、主さんもご両親もその気になった。 でも、そんなに軽く返事をしちゃいけなかった。とやっと気づいた。 順番が逆になっただけだと思いますけどね。 彼と主さんが納得するまで話し合ったらどうですか? 一生のことなんだから、時間をかけてみては? 焦って良いことはないと思いますよ。後悔が残るのは亀裂の原因になるから。
- << 36 なんか嫌な言い方ですね 彼も彼のお父様も。 >親戚から自分の家が嫁の家よりも弱いとみられることが嫌 >そこまでして残したい家なのか >親に負担かけてまで残そうとする娘なのか ↑の3つ目の言葉の裏よんで そんな女なのか?と言われてるようで嫌な気持ちになりますね 挙句に彼のこれ >俺の親父がそう言ってた俺もそう思う この言い方。 誰々が言ってた、とか みんな言ってる、とか 自分1人の意見ではないというのを相手に伝える言葉にしては小学生並みよね 誰だってマイナス要素の事柄について 誰々も言ってたよー なんて言われたら嫌な気持ちになりますよね。 ↑の父親の言葉とそれに対する彼の伝えかたみる限り わだかまりもったまま結婚しても 何かの際には主さんに対し うちの家族がこう言ってる どうして○○なんだ?って親が言ってた 俺もそう思う なんて言いそうな彼ですが。 ごめんなさいね、婚約者なのに。 ごめんなさいついでに申しますと 一度は受けた事項を翻すならば 彼から主さんのご両親に 今、このような状態でして私の両親と再度話あっています 一度お引き受けしたのにすみません また改めてご報告します くらい言える男も 世の中にはいますよ どちらの苗字になっても この話し合いで垣間見れた人柄を 目を瞑るか、疑問に思い立ち止まって結婚自体よく考えるかした方がよいと思います
- << 42 まず彼って 親コン(コンプレックス)だから 彼の親コンごと受け止められるか 考える 破断にするのは 惜しいと思うので 迷う
- << 47 彼の父親の言い分聞くと主さんの家が何故彼に婿養子にきてもらいたいのか理解出来ないようですね。 主さんは自分の言葉で彼の両親に直接説明しましたか? これは彼だけに言えばいいことではないです。 相手が納得してないなら尚更、主さんと主さんの両親の気持ちを伝えましょう。 彼を返してのやり取りは誤解を生む可能性もあるので顔合わせまでしたなら両家が直接会って話し合いされては?
伝え方がまずかったんだと思います。
あのですね。
まずこれがおかしいことに気づいてください。
>彼に本音をぶつけたら気まずくなりました。
って。
本音って、気持ちって、ぶつけるものですか?
「気持ちをぶつける=ケンカ腰(と取られても仕方がない態度をとった可能性が高い)」
っていうことですよ。
ケンカをふっかけて(いるような態度でいた)んだとしたら、気まずくなって当たり前、なんです。
ちなみに私も主さんと似たタイプで、「はっきりさせなきゃ禍根が残るでしょ」と、バッサリグッサリガツンと言うタイプでした。
一時ケンカしても、理解が深まればそれでいいはずだ、と思っていました。
が、年齢を重ねて思ったのは「ケンカは、しないほうがいい。ふつーにしないほうがいい。あと話し合いはケンカしなくてもできる。」ということ。
同じことを伝えるとしても、やわらかい目の伝え方をしたり、フォローしながら話したりしたほうが、お互い冷静に話せるし、相手も応じてくれる可能性が高いことを学びました。
まずは言い方がまずかった、強く言い過ぎた、とお相手に謝りましょう。
そして、ご自分のカップル観・恋愛観を反省してみるのがいいと思います。
私の男友達は、嫁を貰った後、数年後に、嫁の実家の苗字に名前を変えました。
男友達は三男だったのですが、最初からは変えず、男友達の実家と財産や仕事の事で揉めた時に変えたようです。
私の女友達は大切な1人娘として育てられ、跡取りだと言われてましたが、嫁に行きました。夫は次男でいつか婿に来てもらう事も可能と聞いてますが、まだ婿養子にはなっていません。
どちらも一度女性が嫁いでいますが、結納金等は女性が受け取ったのではないかと思います。婿養子になる時にお金が動いたかどうかは分かりません。
こんな事例もあるという事で。
彼氏のご両親が歳を重ねて、もう意見も通らなくなってから改めて夫となった人を説得して、婿養子にもらうのも、一つの手かもしれません。
ここまで読んだ印象だと、
主さんが自分の気持ちばかりで彼の気持ちに寄り添っていないと感じた。
ビジネス上の契約じゃないんだから、もう決めたよね?で通すのは違うと思う。
例え彼が一度条件を飲んでくれたとしても心から納得している訳ではない。
あくまで「譲歩」しただけであって。
彼が親の気持ちを考え改姓することに申し訳なさを感じたり
自分の姓が変わることを想像して、違和感や迷いを感じても何ら不思議は無いでしょう。
一生に関わる決定なのだから、気持ちが行きつ戻りつしても彼は悪くない。
主さん側にどうしても譲れない事情があったとしても、
相手側の言葉をよく聞いて、思い遣るのは必要だと思う。
よく分からないんですが
no.12の内容はここに相談した後のことですか?
>私の言い方が悪かったことと、傷つけてしまったことを謝罪しました。そして、一緒に感謝の気持ちも伝えました。
それで彼はなんと言ったんですか?悩みは解消したんですか?
>相手が苗字を変えることについては了承いただきました。(婿という表現は控えさせていただきます。)
結納金もそれに見合う額を用意しています。
これがその答えですか?
だとしたら、主さんは自分本意なんだと思います。
自分の事情、自分の立場、自分の気持ちを中心に思考が動くから、言葉もそうなってる。
周り、相手にたいしての配慮や思いやりがないですよ。
彼が渋ったのもそういうところだと思います。
私は姓は双方が納得したら、どちらの姓を名乗ってもいいと思っています。私は嫁入りとか婿取りという言葉が嫌いです。
どちらの姓を名乗ろうと、自分を生んで育てた親と縁が切れるわけじゃない。
何かあったら実の親を優先します。実際そうしてきましたし、夫も自分の親を優先します。お互いにそれを助け合っています。
結納金をそれに見あった額を渡す。って、身売りしてるみたい。
今の日本では女が男の姓を名乗ることが多いですが、そのために多い結納金は渡しません。
それで彼の親より私の親を優先しなさいってことですか?
彼のお父さんが嫌がる気持ちがわかる気がします。
>> 12
相手が苗字を変えることについては了承いただきました。(婿という表現は控えさせていただきます。)
結納金もそれに見合う額を用意しています。
…
苗字を変えた方が円満なのかと悩んでも言い出してしまったのだから今更だと思います。
婿という表現はと言いますが、婿養子にもらうのですよ?
そこ理解してますよね?
結婚は両家の付き合いの始まりですよ。
肝心な最初拗れては今後相当努力しないとうまく行かない気がします。
白紙にするなりとりあえず時間をおいて相手に本当に納得してもらう事を優先してあげましょう。
- << 40 横ですが、男性側が婿入りするってだけで、婚家と養子縁組するとは書いてないので『婿養子』とは違うと思います。ただの婿入りかと。昔は妻側の家に入る(婿入りする)時は養子縁組がセットが一般的だったので『婿養子』という言葉が浸透していますけど。
結納金も見合った額、名字を私が変えた方が円満なのか…
とかそうゆう問題じゃなく💦
彼がそこで親を説得できなかったから、嫁に来てくれないか…って言われた時に、
『そっかぁ…そうだよね、お父さんに言いづらい事言ってくれて、ありがとうね。反対されて辛い思いさせてごめんね。また2人でキチンと考えようね』って優しく寄り添うのが正解だったと思います。
たしかに主さんからしたら、顔合わせもしてて、話も済んでた事かもしれないけど。
やっぱり彼は自分の親から言われたら強く拒否できないですよ。その彼の気持ちに寄り添う事もなく、『親の言う事と私の気持ちどっちが大切⁉️』なんて極端な選択したから彼はこれから何十年共に過ごすのに、初っ端これ?的な感じじゃないですか?💦
結婚は周りも絡んでくるけど。
夫婦は互いに1番の理解者でいて、相手を想ってあげなきゃ。上手くいかなくなりますよ。
相手が苗字を変えることについては了承いただきました。(婿という表現は控えさせていただきます。)
結納金もそれに見合う額を用意しています。
私が苗字を変えた方が円満なのかとも悩みました。
私の言い方が悪かったことと、傷つけてしまったことを謝罪しました。
そして、一緒に感謝の気持ちも伝えました。
- << 14 主さんが苗字を変えた方が円満なのかを一人で悩むんじゃなくてそこを話しあえませんか? 主さんが苗字を変えることだって視野に入れられるならどうとでもなる問題のように感じます。 なにがそんなに拗れているのか、一旦白紙にしてでも考えて話し合ってみてはどうですか
- << 15 苗字を変えた方が円満なのかと悩んでも言い出してしまったのだから今更だと思います。 婿という表現はと言いますが、婿養子にもらうのですよ? そこ理解してますよね? 結婚は両家の付き合いの始まりですよ。 肝心な最初拗れては今後相当努力しないとうまく行かない気がします。 白紙にするなりとりあえず時間をおいて相手に本当に納得してもらう事を優先してあげましょう。
- << 16 うーん 何を気にしてるのか。 立派な家柄か?と聞かれたくない、 婿という表現は控える。 あなた自身、男性が名字変えることに 偏見持っているんじゃない?? 仲直りは、結局着地点を決めないと 無理だと思う。 感謝を伝えて、彼氏の気持ちは固まったの? 今の彼氏の気持ちはどうなのか、しっかり 話し合ってみましたか?
主さんはどうなの?
彼は彼の気持ちを話したじゃないですか?
親に反対されているままでは、主さんの姓は名乗れないって。
彼の気持ちを受け止めて、もう一度考え直しましたか?
してないんじゃない?
・彼の辛さはわかってる。ここでハッキリさせないと…。
て、そこに彼の辛さを汲んで私が彼の姓を名乗る。と悩んだことはあったんですか?
主さんが言ってることは
「私は一人っ子だから、私が家の名前を継がなきゃいけないの。
あなたにはそれを理解して、協力してほしいのよ。
結婚にはこれは不可欠なの。分かってる?」
て感じるんです。
彼は親に反対されてることの他に、この無言の圧力みたいなものが引っ掛かるんじゃないかしら?
あくまでも「お願いします」ですよね?
それを「どっちを取るの」じゃ、素直になれないんじゃないかと思いますよ。
主さんからは
え?あれほど話して納得して解決した話じゃん。こっちの姓って決めたじゃん。なんで今頃そうなるの?
という揺るぎない正論をもってるふうに感じますが
それはごもっともなんですけども彼からしたら逃げ場が無いです。
主さんの主張や、それでいくでしょ?ってことで話を押し進めるのではなく
まず彼の気持ちを整理するように相手の話をきいてみませんか?
そして障害が彼のお父さんだけの話であれば、主さんのご家族交えて全員で話あってはどうでしょう。
もしくは主さんと彼と二人でお父さんを説得する。
ここで「そう決まったじゃん。どっち取るの?」とぐいぐい迫るのはわだかまりが残ると思います
一旦結婚を白紙に戻す勢いで、もう一度最初から話し合う姿勢を主さんが取った方がトラブルが起きないようにかんじました
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