いじめはいじめられる側にも問題があるのでしょうか？
いじめはいじめる側が確実に悪いということはわかります。私も中学時代いじめられた立場です。
しかし、いじめられる側にも原因があるケースがあるんでしょうか？
私は大学生の時に発達障害と診断され、自閉症スペクトラム（当時はアスペルガー症候群）という障害を持っている事がわかりました。
診断された当時は実感が沸かなかったし、自分と他人を比較して、何が違うのかも自覚できていませんでした。
しかし就職してから、仕事でミスばかり繰り返し、あえなく退職。
鬱病を発症し、就労支援施設に通うことになりました。
そこで初めて他の発達障害の利用者と接する機会ができました。
しかし彼等を見ていると明らかにおかしいことに気付きました。
他人の会話に割り込んだり、失礼な発言をしても謝罪すらせずヘラヘラしている。
ずっと自分の話ばかりしている等です。
当然、私も同じ障害を持っているわけですから、健常者が私を見た時には、私が彼等を見た時のような違和感を持つ筈です。
私はいじめられたり嫌われたりしても仕方がない人間なのではないかと思い始めました。
実際、いじめの被害者の多くは、発達障害、軽度知的障害、境界知能などの障害者なのではないかと思います。
皆さんはいじめられる側にも原因があると思いますか？
私は、恥ずかしがり屋です。そのせいで小学生の頃から高校1年生の初めまで、いじめられていましたが、中学生の頃にいじめられる方にも原因は、あると担任の先生と私のお父さんに言われたことがあり担任の先生には、反省文を書きなさいと言われたので反省文を書かきました。ですが当時の校長先生と教頭先生が、いじめられる方には、原因はありません。集団でいじめていた方に、原因がありますから処罰を与えます。いじめられていた生徒の処罰は取り消します。処罰を与えた先生は、直ちにその生徒に謝ってくださいと言ってくれました。その後校長先生と教頭先生と担任の先生と私をいじめていた生徒全員から謝ってくれました。この事を貴方に例えると、いじめられている人は、どんな理由があったとしても、悪くないと言う事ですし、貴方と障害がある人をいじめる行為は、人種差別にもなると思います。もし相談できる人がいる場合は、その人に相談してみるのもいいかもしれません。少しは気持ちが楽になるかもしれませんよ。
いじめられる人が悪いって言い分ね
大昔の人間がよく言う、
浮気は浮気される奴が悪い
DVやモラハラする夫が、殴られるようなことするお前が悪い
子供を虐待する人が、うるさいから言うことを聞かないから殴っただけだ
これらと同等です
いじめって自殺にまで追い込みますよ
ここの人らも軽く考えてるんじゃないですか？
家庭内の虐待、モラハラ、DVと同等レベルの暴言や嫌がらせを毎日毎日します
いじめとはそういう世界です
だから自殺までするんです
だからこそ子供でも自殺するまでにいたるんです
例えばペットが言うことを聞かないから、悪いことをしたからといって
毎日毎日ペットに悪口を吐いたり暴言を吐いたりしますか？毎日ですよ
そのうちストレスで死んでいくでしょう
なぜ、いじめる必要がありますか？
話し合おうともせずに、一方的に攻撃し続けるのがいじめです
365日、1人の人間を攻撃するんです、家庭内虐待と同じクラスのものです
だから自殺します逃げ場がないので
軽く見過ぎですよ
>> 118
どうしても子供は動物に近いから、未熟で幼稚でどうしようもない部分があると思う
しかし、自分より弱いから苛めるなど理由に成らないし
人と違…
すいません、
一部間違えて書き上げてしまいました
苛める側の問題 ではなくて、
私が言いたかったのは、
苛められる側の問題 だとする、
決めつけるは浅はかでバカだと
言う考えです
子供は動物に近いから社会性乏しく残酷です、だから教室内は、
平気で人を傷つける
酷い卑怯な加害者も出やすい生まれやすい環境です
勿論問題です、
この場合の問題は全面的に加害者の苛める側のも問題です
故に、本文のまたはスレタイトルの苛められる側の問題とするのは加害者達を安易に擁護する
苛めるのを正当化する異常な
卑怯な
間違いです
私はイジメ受けてました。
親が人殺しの犯罪者だからです
なので
私が人殺しをしてなくても
親の罪、子供も償わないと
ダメだそうで。
たとえ、名前とか色々変えても
覚えてる人が
他人に教え、拡散し
私がイジメ受けてしまうんです
しかし
ある人は言いました
｢子供は、犯罪してないのだから
親の罪を放棄して良い
幸せになれ｣と。
私は、元気になりました
けど
大人になってから
心の病気になり
心の障害者として
働いてます
私は<子供は、無実>
そう言いたいです
たとえ、血が繋がってるとしても
犯罪とは関係無いです。
それでもイジメたい人は
イジメます。
- << 122 イジメたいという時点で頭壊れてるんだから直さなきゃならない。 理由をつけて悪事を働く加害者はアホかって話
どうしても子供は動物に近いから、未熟で幼稚でどうしようもない部分があると思う
しかし、自分より弱いから苛めるなど理由に成らないし
人と違う性質を個性としないで
苛める側の
問題、としてしまうのはバカだと思うな
結局、コミュニケーションの問題だろうと
違う性質でそれは個性と教えて皆で保護する様な教育して行かないと無くならないし
酷いと
心に、傷が発生してしまう
- << 148 すいません、 一部間違えて書き上げてしまいました 苛める側の問題 ではなくて、 私が言いたかったのは、 苛められる側の問題 だとする、 決めつけるは浅はかでバカだと 言う考えです 子供は動物に近いから社会性乏しく残酷です、だから教室内は、 平気で人を傷つける 酷い卑怯な加害者も出やすい生まれやすい環境です 勿論問題です、 この場合の問題は全面的に加害者の苛める側のも問題です 故に、本文のまたはスレタイトルの苛められる側の問題とするのは加害者達を安易に擁護する 苛めるのを正当化する異常な 卑怯な 間違いです
- << 152 動物でも良識を覚えて行きますよ？ それじゃいじめ加害者は動物、というか人間も大人になろうが動物なんです。 動物でも分かる覚える良識のないいじめ加害者の子供はどんな動物にも劣る最悪な生き物だという事になり下手したら重犯罪者予備軍ですね？ 放置しておけない最悪な特定危険生物です。 傷が発生しようがいじめ加害者は子供、大人に関係無く許されてはならない。
大抵はあると思います。
希になんの原因もなくいじめられる人もいるでしょうが、貴方と同じ障害の人が前働いてた職場に居ましたが、学生の頃いじめられたらしく、不登校になったりしたそうです。一緒に働いていてその人がいじめられる理由が分かりました
今でこそ発達障害と言うのが分かってきましたが、私達が小学生の頃はまだ認知度が低かったのでとくにイジメの対象だったと思います。
一緒に働いてるとミスは多くて仕事ができず、その割に自分の主張は人一倍してたので障害と分かってても優しくできずイライラして同僚と悪口を言ってました。障害と分かっててもやはりイライラして優しくできないんですよね…ある程度は訓練でましになると思うので頑張ってください
いじめる側にしか原因がありません。
嫌われるとかはまた別の話。
嫌われる原因なんてそれぞれ相手の自分勝手ですよ。
自分の価値観と合わないから嫌に思うだけです。
「いろんな人がいるんだなー」で済ませられない時に、相手のなかに嫌な気持ちが生まれることが原因。
イライラしてたり、トラウマ、コンプレックスだったり、
それこそ自分の常識を越える非常識だったり、何かしら嫌悪感を刺激されるのかもね。
そんなの知らんがなと思いませんか？
勝手に刺激受けとけよって。
あなたが嫌われて仕方ないという人間なら世の中全員そうですよ。
なにかしら嫌悪感を刺激しあってしますからね。
あと、彼らをみて違和感を持つなら、また彼らと障がいの度合いや種類が違うのでは？
(失礼な言い方ですみません。)
彼らもよくよく見ればそれぞれ度合いが違うのでは？
健常者であっても、他人の会話に割り込んだり、失礼な発言をしても謝罪すらせずヘラヘラしている。
ずっと自分の話ばかりしている。
そんな人は結構います。
度合いは障がい者ではないだけ、目立たないだけで、
変わった人っていっぱいいますよ。
ですので、あなたを見たからといって、違和感を持つとは限らないかと思います。
持ったとしても「いろんな人がいるんだなー」で済む人もいるはずですよ。
私が実生活で思うのは、発達障害があって空気が読めなくて、自分勝手に振る舞える子や天真爛漫な子は意外にもいじめの対象になってません。
一人でいて平気な子も、案外いじめられません。
グループに所属していて、その中で弱そうな子をただ単にターゲットにしている場合が多いと思います。
ゲーム感覚で、ターゲットを変えたりするので、自分が被害に遭わないようにうまく立ち回れる子は良いですが、人を攻撃して自分を守る術もしらない純粋無垢な子も存在します。
余計に虐められて離れれば良いのに、訳わらなくて悲しくて、必死に話しかけて改善しようとして努力する姿が反応があって面白くうつるんでしょう。
いじめる子の親はそこに無頓着な親が多いです。
いじめについて、ちゃんと取り組む学校も少ないです。
学校や家庭でのいじめは悪いことだと教えてもなくならないかもしれないですが、
まだ発達段階の子供に、イジメは悪いことだと、先生や親が、教育することは、大事だと思います。
>> 103
それと補足ですが、いじめ加害者は前述のように
「ﾑｼｬｸｼｬしてたからかる～いきもちで反撃してこなそうな弱そうな人みつけたからやつあたりしちゃった😜ﾃﾍ😜」
でやってる場合も多いけど、された側はPTSDに始まり無気力に鬱症状や対人恐怖症に陥る場合もあるし殴る蹴るなどされたら傷害被害などもあるし、いじめはいうまでもなく犯罪です。
なので、他の犯罪も被害者側に原因があるなどとは言わないのと同様、いじめ被害にあうのは犯罪や事故に巻き込まれるのと同じことだと思います。
よって、いじめは被害者側にいかなる理由があったにせよ加害者側が100%悪いし犯罪だという認識をもっと深めるべきだと思います。
実際多発しているいじめ自殺の例ですが、中学生男子が集団でのいじめﾘﾝﾁに遭いｽﾞﾎﾞﾝ下げられたり、殴られたり、お金巻き上げられたり…などなどたとえ学生であれ、やってることは恐喝傷害罪名誉棄損に侮辱罪…挙げ句の果てに自殺に追いやる殺人の罪とここまでくるともはや被害者側に原因があるなどと悠長なことは言ってられないから、たとえ未成年であれ少年院行きや逮捕されてもいいぐらいの話です。
人の意見って例えば1＋1=2みたいに正解がない場合が多いから…
我こそは正義みたいにｽﾚが荒れてしまうのはいつもみててなんとかならないかなあとちょっとかなしいです…
自分も雑巾投げられたりｽﾘｯﾊﾟほこりだらけにされたり何度もいじめ被害経験者ですが、私がいじめられた原因は
「特に理由もなく加害者自身がﾑｼｬｸｼｬしていて鬱憤晴らし」したいがためのただの
「やつあたり」
の場合も多かったですね。
そして彼らはこちらが反撃して怖いと思うまではしつこく攻撃をやめません。
…まあ、加害者の目の前でﾎｺﾘだらけのｽﾘｯﾊﾟの証拠写真とったり、
「怖い第三者が仕返しにくるかもしれないから怖い！」とﾋﾞﾋﾞｯて謝ってきましたから、撃退には成功したんでしょうね。
続きます。
>> 88
加害者側の意見も聞いてみたい。
加害者側だった人も絶対ここにもいるはずだから出て来て加害者側の意見をお聞かせください。
ちなみに私は…
される側も、した側も経験あります。
小学校から中学1年まで、仲間外れや無視などのいじめを受けてました。
ですが、中学生になって、私はいじめる側の子たちよりかなり成績が良かったせいか、だんだん力関係が変わりました。
ノートやプリントを見せてあげたり、解らない問題を教えるようになった感じです。
低レベルな中学だったので、成績の良い子は別格みたいなところがあって。
で、いじめられなくなったものの、中学時代はかなりねじ曲がった子どもでした。同級生も先生もみんな信用できず、大嫌いでした。
ですが、いじめられるのはもうゴメンだったので、大人数のグループで、リーダー格の子の機嫌を取りながら、いじめは傍観寄りとはいえ、加担してました。後ろの方でいじめを笑ってるポジションでしたね。
当時の私は一番卑怯なタイプだったなと思ってます。
高校は地元の子が少ない私立の進学校だったせいか、いじめなんてするバカはいなかったので、そこからやっと友達を作るリハビリができた感じで、高校、大学は友達に恵まれて幸せでした。
自分がいじめに加担したことは、今にして思うと、本当に酷い人間だったと思いますが、当時の私はそうすることでしか自分を守れなかったのだと思ってます。
自分を正当化する気はないです。
加害者側の意見も聞いてみたい。
加害者側だった人も絶対ここにもいるはずだから出て来て加害者側の意見をお聞かせください。
ちなみに私は被害者側です。
教室の机に仏花を置かれたこともあります。冷めてる私は『私のためにこんなお金使ってくれるなら本当に死んだら、さぞ豪勢なお別れ会をしてくれるんだろうな』と思いました。
- << 93 される側も、した側も経験あります。 小学校から中学1年まで、仲間外れや無視などのいじめを受けてました。 ですが、中学生になって、私はいじめる側の子たちよりかなり成績が良かったせいか、だんだん力関係が変わりました。 ノートやプリントを見せてあげたり、解らない問題を教えるようになった感じです。 低レベルな中学だったので、成績の良い子は別格みたいなところがあって。 で、いじめられなくなったものの、中学時代はかなりねじ曲がった子どもでした。同級生も先生もみんな信用できず、大嫌いでした。 ですが、いじめられるのはもうゴメンだったので、大人数のグループで、リーダー格の子の機嫌を取りながら、いじめは傍観寄りとはいえ、加担してました。後ろの方でいじめを笑ってるポジションでしたね。 当時の私は一番卑怯なタイプだったなと思ってます。 高校は地元の子が少ない私立の進学校だったせいか、いじめなんてするバカはいなかったので、そこからやっと友達を作るリハビリができた感じで、高校、大学は友達に恵まれて幸せでした。 自分がいじめに加担したことは、今にして思うと、本当に酷い人間だったと思いますが、当時の私はそうすることでしか自分を守れなかったのだと思ってます。 自分を正当化する気はないです。
うーんとね、いじめは絶対にしてはいけないと思うよ。
その人がどんな人だろうとね。
いじめていい理由にはならないな。
主さんは同じ病気？の人の様子をみて自分もそうなのかとショックを受けたみたいだけど。
私から言わせれば、所詮、医者のつけた病名でさ。
人それぞれでさ、みんなが同じではないと思うしね。
仕事しててさ。確かに飲み込みの悪い人もいるけど、メモとろうか？とか優しく教えてるよ。私はね。
教えるのが下手な人いるからね。私はうまいよ。どんな人もちゃんと出来るようにするもんね。
根気ですね。それが出来ない人が多いよね。
みんな違ってみんないい。
金子みすゞさんの精神で生きれたらいいのにね。
人間同士の関わりなんて千差万別。
つまり、イジメの構図も千差万別です。
イジメる人間の傾向なんて、計れるはずがないと思います。
家庭がどうとか、どういう性格とか、関係ないと思います。
皆さんが、なぜ頑なにイジメる側だけをどうにかしようと言う考えになるのか？と思います。
人間の本能を変える事なんて出来ないと思います。
元来から人間は自己顕示欲があるんだから。
イジメがあって自然なんです。
学校でも社会でも。
人間が生まれて今までもイジメがなくなった事はないはずだから。
また、人間には自己保身もあります。
自分が標的になりたくない。
そんなイジメに参加しない傍観者が大多数だと思います。
イジメるヤツは悪い！
イジメを肯定してはいけない！
が。イジメは絶対なくならない。
なぜならイジメは人間の自然な営みだから。
だったら、解決策はイジメられる側にしかないでしょう。
こちらが強くなるしかないでしょう。
僕はそう腹をくくり、イジメを耐えましたから。
所詮、人間社会も野生動物と同じ弱肉強食、弱い者は淘汰されるのが動物たる人間の自然な状態ですから。
いじめは上下関係だ。
支配する側とされる側。
そして怒りだ。
支配は上から下へと移っていく。
怒りも上から下へと移っていく。
決して下から上にはいかない。
アンガーマネジメントはそう言っている。
社長は部長を叱り、部長は怒りが溜まる。
部長の溜まった怒りは、課長や係長にぶつけられる。
課長や係長の怒りは、平社員にぶつけられ、それは期間社員や派遣社員やパートにぶつけられる。
怒りをぶつけられた親は、家に帰って怒りをぶるける。それは妻かもしれない。
その妻は「父親のようになってはいけない」と言うかもしれない。子供を共依存的にコントロールしたりするかもしれない。怒りのぶつけかたも様々だ。
兄は弟に怒りをぶつけるかもしれない。
ぶつけられた弟は怒りを、自分に反応してくれる同級生や後輩にぶつけるかもしれない。
これがいじめのシステムだと思う。
いじめはなくならないというのは、このことだと思う。
最近、Googleという会社が、
怒りは不経済だといって、アンガーマネジメントを取り入れた。
すべての会社や組織にアンガーマネジメントを取り入れることができれば、
いじめはなくなるかもしれない。
学校や文部省を相手にしていたら、いじめはなくならない。
私は、共依存関係が原因だと思っています。
共依存とは？
相手の世話をすることで認められ、自分の心の安定をしようとすることです。他人が基準になってる生き方のことです。
これは幼い頃の家庭環境に原因があります。親が子供を認めないような教育をしていくと、子供は他者を恐れたりします。逆に他者を支配しようとしたりもします。
いじめっ子になるか？いじめられっ子になるか？はわかりませんが、どちらも相手を求めているんです。いじめられっ子にしてみれば、そんな相手を求めてはいないと思うかもしれないですが、どういわけかそんな相手に近づいてしまうわけです。
いじめっ子は、親との間に絶望感を持ってる場合が多い。本当の自分を親に知られないようにします。だから自分を試すような挑戦はしない。自分を保つのは、自分の行動ではなくて相手を支配することです。
いじめられっ子は、親との間にネグレクト(放置)のような関係が多い。求めても得られない。その得られないものを他者に求める。自分がピエロのように振る舞っても。そのピエロの自分がいじめを引き寄せてしまう場合が多い。
いじめの問題は上下関係だ。
支配する側とされる側。
これは家庭環境で決定する。
本当なら、対等な立場で関係を築けるような家庭環境で育てることですね。
子供として見ることも大事だし、大人の事情を子供に押し付けても無理があるし、難しいですが、、、
逆説的ですね。
主さん、発達障害の人は皆が皆、発達障害だと思いますか？「発達」の過程で障害があった、という意味なんですよ。脳機能から来る人もいるので先天的障害もあるんですけどね。
何故、その人は失礼なことをしても謝れないか。考えたことはありますか。
何故、貴方は自閉症スペクトラム傾向を持ってるか考えたことはありますか。
私も診断されてないけど似た傾向の人間だという予感はありますので主さんの話はよく分かります。
でもね、因果が逆なパターンもあるんです。
いじめるような子供が先にいて、その子供に怯えた経験や恐怖体験から人を避けるようになる、挙動不審になる、ブスだから謝らなくていいというような野生児のような男子を幼少期にあてがわれることによって、自分も謝罪しなくていいと考える。親もきちんと教育してない場合がほとんど。
どちらが先かは分からないんですよ。
いじめる方もまた、障害もちというのも分かります。そちらもまた家庭環境などに問題があることが多いです。
閉鎖空間自体がいじめに誘導してるんだけどね。大学だとあるけど減るし。
またスレが伸びてますね。
いじめられた経験から僕が思うのは、いじめる側いじめられる側、どちらが悪いとか、そんな事を問答してもイジメはなくならないって事ですね。
いじめる側が悪いのは当たり前なんですけど、そんな事を言いながら、人間は何千年を過ごして来た事か。
いじめる側が悪いって使い古されたセリフの何と空虚な事か。
イジメの愚かさを諭す道徳は大切です。
思いやりを教える事は大切です。
けど、今までもこれからも、イジメの絶対数は変わらず人間の本能としてあり続けると思います。
逆に諭せば諭すほど、イジメは表に見えない陰湿なモノに変わります。
バレないようにします。
人間なんて、そういうものです。
腹黒くて狡猾で自意識過剰で自己保身が強い。それが人間だと思っていたほうがいい。
その上で信頼できる人間関係を作るべき。スクールカーストとかウワベの付き合いを盲信しない事です。
ならば。イジメを受けた時の処世術を教えたほうがいいと思うんですよね。
どうやって耐えるか、どうやって気持ちの拠り所を見つけるか、いかに命を絶ってしまう事がいけない事か、そこをもっと教育していくべきだと思います。
どんだけ綺麗事を並べても、悪意はなくならないんですから、悪意に負けない強い気持ちを養うしかないと思います。
いじめの種類によるのかな。
相手にちょっかい出したり、危害を加えるようないじめは、どんな理由があれどしてはいけないと思います。
気に入らないなら、関わらなければいい話。
でも、その『関わらない』という事をいじめだと言われたら、それは避けられる側にも原因があるんじゃない？と思います。
私が小学生の時…
いつも頭がフケだらけ、喋ると嘘ばっかりつくし口も悪い、人のものを勝手に借りてなかなか返さない、そんな女の子がいました。
みんな関わりたくないから、なるべく避けるようになり、その子はクラスで孤立。
もちろん、話しかけられたら返事はするし、最低限の関わりは仕方なくしていました。
それでも本人は周りが仲間はずれにする、無視をすると言って先生に訴え、クラス会議で全員先生からいじめをするな！とお説教されました。
私は、今でもあれをいじめだとは思いません。
その女の子の素行が良くないから、孤立しただけだと思っています。
でも、これをいじめだと言う人もいる。
これがいじめだとしたら、原因は本人にもあると思います。
- << 62 ああ、普通の感性がない子ね、 多分発達障害か、しつけの問題でしょうか。
人間には「相性」と言うものがあります。気が合ったり合わなかったりもします。
これは当たり前のことです。しかし、そこから先の行動が大切なのです。
もしそこで、「気が合わないからいじめよう」という考えに辿り着いた瞬間、その人は選ぶ道を誤っています。一方、気が合わなくても「必要以上に関わらないようにしておこう」と思ったらそれが正しい選択なのです。
要は、最初にも書いたように、人間には相性があるから無理に笑顔で付き合う必要もないのです。しかし、その人と今後どのように関わっていくかによっていじめが起きるか起きないかが、
分かれます。なので、相性が合わないなと思ったら関わりを最小限に抑えるだけにしましょう。
障害と言うことで言うといじめる側いじめられる側どちらにも障害があると言われているそうです。特にいじめられる側よりいじめる側の方が障害の程度は高いそうです。
本来、人間は何かしらの障害を必ず持って生まれているそうです。
ただ、それが目に見えるか見えないか生活に支障があるかないかで判断されるだけだと言われるそうです。（福祉の勉強をしたときに講師の方が言っていました。）
例えば、人が出来ることが自分には出来ないけど自分が出来ることは人は出来ないとか他の人と違う行動をしたり個性と思われていることが障害と受け止められたりするそうです。
人は自分が出来ることが他の人が出来なければ（その逆も然りです。）それをいじめのターゲットにしたりします。
いじめるのは殆どが1人ではなく数人で傍観者は自分がいじめられたくないがために同調している場合が多いです。
場所が変わればいじめていた人がいじめられる場合もあります。
いじめ加害者は精神イカれたサイコ犯罪者なんですよ！
気に入らないからイジメを正当化する？加害者たちは精神病棟に隔離されて来い！文句あるなら一対一でモノを言えと言ってやりたい。
😠イジメ加害者は自らは被害者ぶってる八つ当たりが当然の行為と考えてる頭壊れたサディスト。家庭環境のせいとか笑わせるな！犯罪者が、と言ってやりたいくらいですからストレス解消、どうせ頭おかしいイジメ加害者たちはイジメを暇潰しやゲーム感覚でやってるんだろう。
脳ミソに注射でもした方がいいんじゃないかな？イジメ加害者＝犯罪者は。
イジメは立派な犯罪の一つ。
人間やめればいいのにね。群れなし一人を攻撃するしか出来ない卑怯なサデ
ィストサイコ犯罪者たちは、もう既に人間かどうかも怪しいですが、イジメは悪趣味な奴等だし
私も就労支援へ通った経験のある発達障害者です。同じことを思いました。私も彼らと同じような存在なのだと知り悲しくなりました。
見た目は普通、大卒でMENSAに入っているような人もいますが危ない発言が多いです。
人を傷つける発言をしても気づかずニコニコしています。知らない人が見たら悪質な人間にしか見えないと思います。
私は昔、倒れた人を助けようと駆け寄った際に表情が笑っていたようで周囲の人を怒らせたことがあります。人が傷ついている時に笑っているなんて最低な人間だ！と。私は助けたい一心で必死だったと説明したのですが、その発言も怒りをかったようで酷い人間だと罵られてしまいました。私自身、他人を嘲笑うような人間が大嫌いだったのにまさか自分がそんな人間だったことに本当にショックを受けました。今でも納得していませんが、私の視点と彼らの視点は違うので周りから見たらきっと私の行動の方がおかしかったのだと思います。
虐めていい理由にはなりませんが周りから避けられる要因ではあると思います。悪気がなく相手が傷ついていることにも気付けずむしろ良い事をしていると思い込んでいることもあり修正は難しいです。何が正解かわかりません。私は人の姿をしていますが怪物か何かなんだと思います。対処方法を知っている人はとりあえず接してくれますが、知らない人は嫌だと思います。関わって本当にごめんなさい。
僕も学生時代にいじめられた経験があります。
いじめに逆上して、暴行沙汰を起こしたので、クラス中から無視をされる始末でした。
とくに疾患についてはないものだろうと思っています。
運動神経がなく、無口でしたので、そこがいじめを受ける原因だったんでしょうね。
いじめはダメだとみんな言うけど、いじめは地球上からなくなりませんよ。
人間が人間でいる限り。
教育で直せるものでもない、人間の本能にあるものだと思っています。
いじめの矛先が自分に向いた時に、どう耐えるかを教育したほうがいいんじゃないかと思うくらいです。
僕は元々１人が好きな人間だったので、孤独が苦になりませんでしたが。
綺麗事は言うけど、誰も助けてはくれないし、いじめをする人間は一部でも、いじめを見て見ぬフリする人が大多数だと思いますからね。
綺麗事を抜きにして言えば、いじめられる側にも、つけいるスキを与えたという弱さの問題はあるんでしょう。
僕はそれを乗り越えて生きて来たし、守る家庭も出来ました。
でも、無理していじめを乗り越えなくていいし、逃げるときは逃げる。
どんな人にも居場所はあると思います。
無理せず自分の人生を大切に生きる事が大事だと思います。
みんな、いくらいじめはダメだって言っても、絶対になくなりゃしないんですから。
いじめられる側からすりゃ、そんな意見はいらないんです。
いじめられる人に原因があるのは確かです。でも、本当はいじめる人に原因があるんですよ。
別に主さんが発達障害が原因で人間関係が上手くいかないタイプだとしても、普通の人はいじめたりしません。仲良くできなくても、攻撃したりはしないです。
いじめる人は、主さんの特性を理由に攻撃してくるわけです。嫌なら近づかなければ済む話なのに、わざわざいじめという形で接触してくるんです。おかしな行動だと思いませんか？いじめの根本的な原因は、いじめをしたくなる、してしまう、そういう性質じゃないでしょうか。
いじめられる人に原因があるなら、もちろんそれはなくせれば一番簡単です。
でも、いじめる人が、いじめという行動をしてしまう原因をなくさないと、元も子もないですよね。
いじめられる側にも原因があるというのは言い返さなかったりとかを原因という人がいますがそれはいじめられる辛さをわからない人でしょう。
どんなことがあってもいじめは悪いことです。
行動でむかついたりすることがあったからといっていじめていい理由にはならないです。
その行動が原因と主さんは言っているのだと思いますが嫌われる人に原因があると置き換えるとわかりやすい気がします。
ただそのことで攻撃してはいけませんよね。
- << 39 そうですよね？いじめられる側にも責任なんてのはイジメ加害者を擁護する詭弁でしかないし、どんな事があろうがイジメは許されない行為ですよね。 イジメ加害者は一生許されてはならない重犯罪者
私は中学の時に虐められてて
主犯格の女とトイレで１対１になった時に
「集団でないと戦えない弱虫がっっ！！」って言ったら
「なんやと、コラ！もっぺん言ってみろ！」
って首もと捲られたけど
もう一回同じ事を声を震わせながら言ったら髪の毛引っ張られ、
引っ張り返して、同じ攻撃で全てやり返して
最後は私が馬乗りにしてやった。
その後、噂は学校中に広まって爽快でしたよ
そんな私も発達障害です
ただ、同じ年のオンナに負けるのが心底嫌だったし、虐めてる奴らはプライドがクソ高い事も知ってたから
敢えて虐められてる私から「弱虫が」って強烈な言葉を放ってやった
今はその子と友達です
発達障害は確かに「変わった子」や「お調子者」として虐められやすいと思いますが、決まってネガティブ思考を持つ人が多い気がします。
ポジティブ思考やユーモア思考だと愛されキャラも確立されるので、周りが助かってる場合もあると思います。
>> 12
アスペルガーの人は嫌われる人が多いと感じますし、いじめのターゲットにもされやすいと思います。
僕自身、アスペルガーの人を見て、仲良くするの…
同じだからと言って仲良くなれる訳じゃないですからね。
理想は自分がもう一人居たとしたらその自分と友達になれるような人を目指せるといいかもしれません。
でも主さんはその方たちとも違うんです。
きっと主さんが友達になれないと思った方々は自分に問題があるとは気がついていませんからね。
ちなみにですが
未診断だけど私の夫はアスペルガーではないかなと思っています
結婚前から気がついてて、結婚しました。
診断を受けたらなんらかの結果が間違いなく出るレベルです
でも本人は気がついてないので、言ってません。
- << 17 旦那さんがアスペルガーとは大変ですね。 今よく耳にするカサンドラ症候群というものですか？
>> 9
言い方は難しい話しですが
定型発達とは何が違うのか、人に嫌われる行動、言動とはなんなのか
をよく学ぶといいです。
アスペルガーはなかな…
アスペルガーの人は嫌われる人が多いと感じますし、いじめのターゲットにもされやすいと思います。
僕自身、アスペルガーの人を見て、仲良くするのは難しいと感じました。
- << 14 同じだからと言って仲良くなれる訳じゃないですからね。 理想は自分がもう一人居たとしたらその自分と友達になれるような人を目指せるといいかもしれません。 でも主さんはその方たちとも違うんです。 きっと主さんが友達になれないと思った方々は自分に問題があるとは気がついていませんからね。 ちなみにですが 未診断だけど私の夫はアスペルガーではないかなと思っています 結婚前から気がついてて、結婚しました。 診断を受けたらなんらかの結果が間違いなく出るレベルです でも本人は気がついてないので、言ってません。
いじめられる側に嫌われる原因があるケースはあると思います。
個人対個人であれば、片方が嫌うことは往々に有り得るし、それを禁じることなどできません。個対個であれば、それはイジメではありません。それはただ仲が悪いだけ。
問題は、複数に嫌われてしまった場合。
彼ら彼女らが示し合わせて、集団で個人に対して無視や嫌がらせをしたらイジメです。これは断じていけません。いじめる側が悪です。
難しいのは、多くの個人が示し合わせずに距離を置いた場合で、結果的に集団で無視しているかのような状況になってしまった場合です。
これはイジメた？側が悪いとは言えないのではないかと思います。
- << 15 未熟な中学生達などが、嫌われるような原因を持っている子に上手く対応できると思えません。 結果的に集団での無視やいじめに発展すると思います。
>> 8
言い方は難しい話しですが
定型発達とは何が違うのか、人に嫌われる行動、言動とはなんなのか
をよく学ぶといいです。
アスペルガーはなかなか客観視が難しいものだと私は思っていますが、主さんは周りの方を見ていて自分もそうなのではと気がついたという事は
頭が良い方だと見受けられます。
だからこそ主さんには学ぶ事で改善できる部分やできない部分を知り
対処の方法などが身について乗り越えていけるタイプではないかなと思います。
今までは苦労しても、この先そうでないように過ごせる可能性は高いです。
ただ、いじめられていた人には
障害系に該当しない方もいらっしゃると思うのであくまで主さんのケースは一因ではあったかもしれない
ということですね
- << 12 アスペルガーの人は嫌われる人が多いと感じますし、いじめのターゲットにもされやすいと思います。 僕自身、アスペルガーの人を見て、仲良くするのは難しいと感じました。
>> 2
気に入らない、相容れない部分があるにせよ、集団で除け者にすると言う事が問題です。
仮に多くの人に嫌われてしまったとしたらそれは仕方のない事…
嫌われて距離を置くというのが結果的にいじめになるんだと思います。
集団で無視するのもいじめですよね？
- << 7 例えば、「あの人嫌いだから皆で無視ね」と言う指示があればいじめ、個人が独断で距離を置くのならば単に嫌われているだけです。まあ大人げないですけれどね。 仕事では確実に業務に支障が出るので、上の立場の人が自分に意見できない相手に対してそれをした場合いじめ、パワハラに該当するかも知れません。 が、学生ならば授業に支障のないプライベートな範囲の個人的な無視はいじめに当たらないと考えます。
いじめられる理由があっていじめて良い訳ではないです
それはいじめる側に問題があります。
ただ多くの人に嫌われる人という視点で見ればそれは本人にも原因があるとは思います。
もっとも そういう風なところに目がいく主さんは素晴らしいと思いますよ。
大抵は自分の問題は棚にあげて周りの非難に終始して孤立していくパターンが多いですし
いじめられた経験がある人もそこを分けて考えられない方も多いです。
気づく事が出来れば半分は解決したようなものなのです。
そういう方ならサポートしたいとか、理解したいと思う人は増えると思います。
- << 8 それが言いたかったんです。 多くの人に嫌われるのはその人に理由があるんですよね？ 嫌われる原因は自分にあるし、それを改善しない限りどの環境に属しても変わらず孤立し続けると思います。
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