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織田・羽柴(豊臣)・徳川の三つ巴の戦い。

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繋がっていたいさん( 30代 ♂ )
21/04/08 19:09(更新日時)

小牧・長久手の戦いで織田信雄が徹底抗戦を主張していたら、秀吉の天下統一事業は2年か3年、遅れていたでしょうか? 皆さんのご意見ご感想をお願いします。

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No.3068856 20/05/26 21:38(スレ作成日時)

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No.1 20/05/26 22:10
おしゃべり好きさん1 

織田信雄は愚将だったとか、バカ殿だったとかって言われていたみたいだから、羽柴軍に家康も一緒に殺されていたと思いますよ。
ある意味では信雄のお陰で、家康も命を落とさずに済んだ訳ですし、互角に戦っていたみたいだから、秀吉が命を落としていたかも知れないけどね。
この人のエピソードは中々面白い事が書いてあるから、別に嫌いな武将ではないですよ。

No.2 20/05/26 22:33
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

織田信雄の事をもう一度、Wikipediaやpixiv百科事典で確認したいと思います。
信雄の功績は、何と言っても、織田家を、令和の代まで存続させている事です! 怪我の功名ではありませんけど、あのまま、長期戦が続いていたら、圧倒的に数で勝る羽柴軍が、徳川家康に向かって、総攻撃を仕掛けいたかもしれません。
徳川家康に取っては、消化不良に終わった戦とはいえ、求心力のあった羽柴秀吉に一度、勝ったという証を残せれたのですから、得るものがあったのでしょう! 小牧・長久手の戦いは、戦争では、家康の勝利、外交では、秀吉の勝利で巻く引きになったのです✊

No.3 20/05/27 00:54
お調子者さん3 ( ♂ )

愚問!
タラレバを語ればどんな結果も考えられるからな!

No.4 20/06/18 23:04
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

日本の保守派が崇める万世一系は、実は、明治以降、強調された説で、4世紀から6世紀にかけて、王朝交替説が唱えられている。
事実、イギリスでは、ノルマン朝からウィザー朝に至るまで、十回程、王朝交代が行われ、中国では、易姓革命の繰り返しだったので、日本でも似たような事例があったのではないか?と考えている。 勿論、中国やヨーロッパなどと全て同じかというと、一概には、言えないけど、壬申の乱や南北朝の動乱期など、同じ皇族同士で、殺し合っていたので、可能性は高い気がする…

No.5 20/06/18 23:40
情報通さん5 

>> 4 それは無い❗

神武天皇から今まで

万世一系

No.6 20/08/11 21:37
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

「戦国武将 勝率」と検索すると
1位 豊臣秀吉
2位毛利元就
3位長曽我部元親
4位島津義弘
5位上杉謙信
6位武田信玄
で、後は織田信長や徳川家康、伊達政宗、最上義光、浅井長政、前田利家がランクインされていた。信長や家康は、意外と勝率が低かったけど、家康は、1位である豊臣秀吉に一矢報いる事が出来たのだから、意味はあったのである。

  • << 13 一位は断トツで源義経だぞい ははははははは

No.7 20/08/12 02:21
情報通さん5 

>> 6 前田慶次 だろう

名古屋の主
今晩は🙋
最近どう?

前免許取得した話から暫くは、
話してないが
フォークリフト上手く扱えてるの?

No.8 20/08/12 10:24
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

情報通5さん。
フォークリフトの件でお世話になりました。
因みに、小生は愛知県ではなく、徳島県です。
ハローワークやインディードで仕事を探してますけど、見つかりません。
来週、適性検査を受ける予定です。

  • << 14 徳島の有名なところは 阿波踊り 最高だろう? 主 阿波踊りの思い出おしえいぇ❣

No.9 20/08/13 00:16
情報通さん5 

>> 8 今晩は🙋…………ごめん💦

違う若手と混同して結果勘違いしていたかな
てっきり工場多い名古屋で楽しくやってるもんだと思った💧

徳島は阿波おどりで有名でだけど
人口が減っていたのを前新聞の表で読んだよ

コロナ禍の影響から
旅行業、飲食からの大量天職で
求人倍率も変動激しそうだね

No.10 20/08/13 13:33
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

情報通5さん。
全然、構いませんよ!
人口増加は、東京、神奈川、沖縄県のみで残りの44道府県で人口減少が、進んでいるみたいです。 因みに、情報通5さんはどちらの都道府県にお住みですか?

No.11 20/08/13 22:06
情報通さん5 

>> 10 今晩は🙋…………☺🌃✨
福島や⊂(・∀・⊂*)✨

武田莉奈、伊東みさき、
秋吉久美子、小松みゆき

あと最近若手女優何人か出してる

馬鹿な浜ッ子の

磐城や⊂(・∀・⊂*)✨

ラーメン🍜🍥は喜多方市 が最強や⊂(・∀・⊂*)✨

常磐湯本にゃ🐱✨
ハワイアンもあるで🎵

磐城市民はハワイ行かなくてよいんや(笑)

ボウイの高橋まことさんは福島市

夢芝居の梅沢富夫さんは白河市や

あばれる君と
三瓶も生まれ白河市近いぞ(笑)

No.12 20/08/13 22:19
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

福島の方だったのですか!
ありがとうございました!

No.13 20/08/14 18:47
匿名さん13 

>> 6 「戦国武将 勝率」と検索すると 1位 豊臣秀吉 2位毛利元就 3位長曽我部元親 4位島津義弘 5位上杉謙信 6位武田信玄 で、… 一位は断トツで源義経だぞい ははははははは

No.14 20/08/14 18:50
匿名さん13 

>> 8 情報通5さん。 フォークリフトの件でお世話になりました。 因みに、小生は愛知県ではなく、徳島県です。 ハローワークやインディードで仕事… 徳島の有名なところは
阿波踊り
最高だろう? 主 阿波踊りの思い出おしえいぇ❣

No.15 20/08/14 21:36
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

スダチや鳴門金時も有名です。
また、平家の落人伝説がある集落がある事で有名です。
但し、中国地方や九州地方、関東地方などでも、平家の落人伝説がある集落がありますので、全国的に珍しい事例ではありません!

No.16 20/08/15 01:55
匿名さん13 

>> 15 おお! 詳しいんだね
君は
歴史博士だ

No.17 20/08/15 13:59
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

歴史が得意なので、本を読んだり、インターネットを閲覧したり、歴史番組を見ているのです。

No.18 20/08/16 04:18
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

愛知県や千葉県には、壬申の乱で落ち延びた人の古墳やお墓などが存在します。

  • << 31 主さんは歴史が得意なんですね!私は苦手だったのでとても勉強になります。 徳川家康が生まれたとされる岡崎城にはお花見の時期に行ったことがありますが、 自動車メーカーの駐車場の傍らにある公園に大友皇子が眠る?古墳があることを初めて知って、早速見に行ってきましたよ〜(^o^)/ https://jinja.dr-leather.com/kobarikofun-okazaki-kobari/ 時が脈々と流れていることを感じました。 歴史を勉強し直してみようかな(*^^*)

No.19 20/08/16 09:54
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

長曽我部元親や島津義弘などに勝った豊臣秀吉の事だから、毛利元就と直接対決したとしても勝っていただろう✊
とは言うものの、権謀術数の毛利元就相手に、最初は苦戦を強いられた可能性が高いと思う🙇
その時は弱い部分を徐々に攻めて、降伏を促しただろう🙏
丁度、小牧・長久手の戦いで、徳川家康を直接、攻めるのを辞め、織田信雄を集中的に、攻めたように、作戦を変更していた可能性が高い🙆

No.20 20/09/14 20:55
繋がっていたいさん0 ( 30代 ♂ )

豊臣秀吉は、極力、敵を殲滅しなかったので、仮に小牧・長久手の戦いで、徳川家康を完封なきまでに叩き伏せても、流石に、命までは、取らなかったと思う!丁度、島津氏に薩摩・大隅のニカ国を安堵し、長曽我部氏に土佐一国を与えたように、徳川家康にも、三河一国かプラスアルファで遠江国を安堵させていたかもしれない。

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