恋愛って勝負事だったっけ？

よし、許す。

• << 7 許可出た！

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恋愛って勝負事という問題よりも彼女の性格に問題がある、あとは相性が悪いだけなのかも。もう折り合いつかないのなら別れたほうが良さそうですね。

• << 8 逆に相性がいい男がいるのか知りたい 結婚前提だったけど夫婦としては無理かなと最近思い始めてる

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ちゃんと状況が見えているんですね！そこまで思うのならスッパリ別れましょう！

• << 9 もともと俺自身が「男だからこうする、女だからこうする」って考えが嫌いだから価値観が合わないのもあるかもしれない。けど、人間関係のマナーを弁えない人は嫌だな。
• << 16 年は下でも考え方は主さんの方が大人ですね^ ^ 精神年齢が低い人と付き合うと本当に大変ですよ…。

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だからアラサーになっても残ってるのかと…

• << 10 反省ができてこなかったんだろうな。 それを教える人も周りにいなかったんだろう。かわいそうと言えばかわいそう。

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尊敬していないからでしょうね。

自分の思い通りになって当然。
むげに扱ってもいいし、
嫌われても失ってもいい相手。
付き合ってやってるスタンスなら別れ話は二つ返事。

胡座をかいて思い上がってるだけなら、捨てられるときになって初めて慌てふためき泣いてすがって来るかも。

• << 11 尊敬というか、対等に見られてないのは感じてる。あとは自分が傷つかないようにしてるっていうのも見て取れる。 好かれたから付き合ってるってあるんだろうな。 けど、そんな男ともセックス出来るのは何か不思議だわ

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そんなワガママを許せる器が無いのですから、
別れてあげた方が彼女の為だと思います。

• << 13 え？俺が悪いの？ 年下だからってバカにしてる？

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>> 1 よし、許す。 許可出た！

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>> 2 恋愛って勝負事という問題よりも彼女の性格に問題がある、あとは相性が悪いだけなのかも。もう折り合いつかないのなら別れたほうが良さそうですね。 逆に相性がいい男がいるのか知りたい
結婚前提だったけど夫婦としては無理かなと最近思い始めてる

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>> 3 ちゃんと状況が見えているんですね！そこまで思うのならスッパリ別れましょう！ もともと俺自身が「男だからこうする、女だからこうする」って考えが嫌いだから価値観が合わないのもあるかもしれない。けど、人間関係のマナーを弁えない人は嫌だな。

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>> 4 だからアラサーになっても残ってるのかと… 反省ができてこなかったんだろうな。
それを教える人も周りにいなかったんだろう。かわいそうと言えばかわいそう。

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>> 5 尊敬していないからでしょうね。 自分の思い通りになって当然。 むげに扱ってもいいし、 嫌われても失ってもいい相手。 付き合ってや… 尊敬というか、対等に見られてないのは感じてる。あとは自分が傷つかないようにしてるっていうのも見て取れる。
好かれたから付き合ってるってあるんだろうな。
けど、そんな男ともセックス出来るのは何か不思議だわ

• << 23 ＞けど、そんな男ともセックス出来るのは何か不思議だわ 同感です。 私も考えられません。 あなたはとても純真で誠実な人だと思うので、疫病神を追い払ったら素敵な恋愛をして欲しいです。 回り道だったとしてもその経験があなたを一回り大きくしたと思いますよ。

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じゃあ聞くけど貴方は自分を正当化する言い訳と屁理屈な態度を彼女に対して言ったりしてないんだよね？
何か主さんの上から目線の言葉が気になる。会話の前後が把握出来てないのと具体的な詳細述べてくれないと分からない。
どういう流れからそうなるの？

• << 18 してないよ。 悪いと思ったら素直に謝るし言い方が悪かったと思ったり指摘されたら直す。 その辺の抵抗は無いかな。 あと、強めの言葉を選んでるから上から目線に見られるかもしれないけど、客観的事実とそこで感じた感情を書いただけだよ。

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>> 6 そんなワガママを許せる器が無いのですから、 別れてあげた方が彼女の為だと思います。 え？俺が悪いの？
年下だからってバカにしてる？

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えっと、勝手な想像です。
責めてると思わせような言動をとっていませんか？　相手側のココが悪い、ココが間違っている、ココおかしいよね？　のオンパレード。中途半端は嫌だからはっきりさせて決着（落ち所）がつくまで追求をやめない、みたいな。
彼女さんの中で、貴方だって〇〇じゃない、人の事言えないよね？　そういう言い方ってないよね？　みたいな事を思っていたら、素直に謝る事ができないかも。
貴方はお互いの為を思って、けれど相手にはただ単にネチネチしつこいだけにしか思えないという。

• << 19 そんな人格否定や追い詰める態度は取らないよ。 要は俺が彼女を思い通りにコントロールしようとしてるんじゃないかってことでしょ？ 逆に相手を自分の思い通りにさせたいと思う発想が何で出てくるのか知りたい。

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>> 3 ちゃんと状況が見えているんですね！そこまで思うのならスッパリ別れましょう！ 年は下でも考え方は主さんの方が大人ですね^ ^
精神年齢が低い人と付き合うと本当に大変ですよ…。

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確かに、上から目線なコメントが気になる…

彼女の話を聞けたら、きっとお互い様だって思うんだろうな。

• << 21 もしかしてレスに対するコメントの事を言ってる？ 確かにただの愚痴や不満だから捉え方によってはそう見えるかも。不快にさせたならごめん。 お互い様と思われてもそれは構わないけど、彼女の態度に対して俺が感じた感情もあるのでそこはご容赦願いたい

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>> 12 じゃあ聞くけど貴方は自分を正当化する言い訳と屁理屈な態度を彼女に対して言ったりしてないんだよね？ 何か主さんの上から目線の言葉が気になる。… してないよ。
悪いと思ったら素直に謝るし言い方が悪かったと思ったり指摘されたら直す。
その辺の抵抗は無いかな。
あと、強めの言葉を選んでるから上から目線に見られるかもしれないけど、客観的事実とそこで感じた感情を書いただけだよ。

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>> 14 えっと、勝手な想像です。 責めてると思わせような言動をとっていませんか？　相手側のココが悪い、ココが間違っている、ココおかしいよね？　のオ… そんな人格否定や追い詰める態度は取らないよ。
要は俺が彼女を思い通りにコントロールしようとしてるんじゃないかってことでしょ？
逆に相手を自分の思い通りにさせたいと思う発想が何で出てくるのか知りたい。

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結婚したら女性はパワーアップします。
結婚前おとなしいくらいで丁度いい。

• << 22 人によっては守るべきものが増えますからね。 大人しくなくてもいいから長く付き合うために何がお互い必要か意識して欲しいなとは思ってます

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>> 17 確かに、上から目線なコメントが気になる… 彼女の話を聞けたら、きっとお互い様だって思うんだろうな。 もしかしてレスに対するコメントの事を言ってる？
確かにただの愚痴や不満だから捉え方によってはそう見えるかも。不快にさせたならごめん。
お互い様と思われてもそれは構わないけど、彼女の態度に対して俺が感じた感情もあるのでそこはご容赦願いたい

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>> 20 結婚したら女性はパワーアップします。 結婚前おとなしいくらいで丁度いい。 人によっては守るべきものが増えますからね。
大人しくなくてもいいから長く付き合うために何がお互い必要か意識して欲しいなとは思ってます

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>> 11 尊敬というか、対等に見られてないのは感じてる。あとは自分が傷つかないようにしてるっていうのも見て取れる。 好かれたから付き合ってるってある… ＞けど、そんな男ともセックス出来るのは何か不思議だわ


同感です。
私も考えられません。
あなたはとても純真で誠実な人だと思うので、疫病神を追い払ったら素敵な恋愛をして欲しいです。
回り道だったとしてもその経験があなたを一回り大きくしたと思いますよ。

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彼女は気が強くて自分に自信があるんじゃない？
多分どの男性と付き合ってもうまくいかないか、うんと相性のいい男性が現れるまでそんな調子だと思う。
一時仲良くしても又同じケンカを繰り返すと思うよ。

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結婚したら地獄の生活しか想像できないので、さっさと別れた方がいいと思います。

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主は、言葉でちゃんと気持ちとか本音を伝えてる？
口では言わなかったり、適当に言って、察してってしてないよね？
口では言わないのに、察してってされると、何が言いたいのか、はっきりとしたことがわからなくて、むかついてこじれるときがある。
年上の女性と、コミュニケーションが上手くとれない年下男とかたまにいるけど。

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謝れない人は一定数いますが、そのような方とのお付き合いの継続はおすすめしません。
主さんが疲れてしまいますよ。

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人に負けたくないって気持ちが強くて、戦いたいタイプなのかな・・疲れますよね💦

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なんだろなあ…
なんか文面見てるだけでも、この主、なんていうか…
無理…

きっと自分じゃ気づいてないと思うけど、彼女に対しても自分が正しいんだ！って言動をしてるんだと思う
たまにいるんだよね
そういう我が強く
人を見下すような事を平気でしちゃう人
プライド高い、自分はハイレベルな人間だと勘違いしてる人に多い傾向

• << 32 スレ主だけど、ごめんね、決してケンカをふっかけてるわけじゃないのを前提に、どう思おうと自由だけど、そういうのは心の中に留めておくか他の誰かとの話のネタにしてくれ。 コロナで大変だけど、誰かのストレス解消のために投稿したわけじゃないんだわ。

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主さんのどこが上から目線なのか全く分からない。謎。

被害者意識が強くてすぐに攻撃的になったり、絶対に自分の非を認めない人っているよ。
そういう人と一緒にいると疲弊するだけで時間の無駄だからもう別れちゃえ。

素直に謝ったり譲れたり、人との距離をちゃんと計れる人といた方が人生が明るくなるよ。

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＞俺自身が「男だからこうする
＞女だからこうする」って考えが嫌い
＞だから価値観が合わないのもある
＞かもしれない。けど、人間関係の
＞マナーを弁えない人は嫌だな。
れっきとしたポリシーを持ちながら
どうして別れても良いかな？と肝心な
所は疑問系なの？
スレやお礼レスを拝見する限りでは
主さんはきちんと良識を弁えたしっか
り者という印象を受けました。
なのに彼女と別れるか否かの判断を
他人に問うなんて、どうして？と
疑問に思ったけどもしかしたら
自分と別れた後の彼女の将来を案じて
いるのかな？
もしそうなら、そこは主さんが案ずる
必要はないと思います。
彼女も三十過ぎたいっぱしの成人女性
なら自力で立ち直り、一人でもやって
いけるんじゃないかな。
年上女性の我儘に振り回されて
貴重な二十代を浪費した上に疲弊する
毎日を送ってるなんて、こんな虚しい
事はない。
キッパリ別れて、相手の立場や気持ち
を考えて発言や行動する事のできる
自立した女性と付き合った方が主さん
の為にもよいと思います。

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>> 29 なんだろなあ… なんか文面見てるだけでも、この主、なんていうか… 無理… きっと自分じゃ気づいてないと思うけど、彼女に対しても自分… スレ主だけど、ごめんね、決してケンカをふっかけてるわけじゃないのを前提に、どう思おうと自由だけど、そういうのは心の中に留めておくか他の誰かとの話のネタにしてくれ。
コロナで大変だけど、誰かのストレス解消のために投稿したわけじゃないんだわ。

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なんで別れないのですか？
なんでここで皆の答えを求めるの？
主さんこそ別れるために自分を正当化したいからじゃないの？
二人に良い着地点を探したいなら
その気持ちをなんでもっと彼女にぶつけないのかな…察してとかだんまりとかは無しですよ
それで初めて主さんの言う男性女性フリー説が生きるのでは？
ここで相談するにしてもまずは二人で悩もう


どんな内容か経緯かは知らないけど
ケンカは大抵自分が正義だからどっちもどっちかな～

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すみません、追記させてください
年上アラサーって事は
結婚後より前の方がずっと慎重にみて覚悟をするんだよ 彼女も自信があるわけじゃない そこは大丈夫？
最後にやれるだけやってから決めてはどう？

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なんか、主の返事とか見てたら、いかにも自分が正しくて、自分の意見を持ってるしっかり風に見えるけど、そう思わせるのが上手いだけで、なんかふわっとしてて、結局何が言いたいのか、核心ついてなくて意味がわからない。

もしかして、彼女と話し合いしても、言いたいことが彼女にちゃんと伝わってないとか。

核心をつかれてるレスがあると、無意識だろうけど、実は必死で正当化してるのが伝わる。

たぶん、わかってると思ってる割に実はわかってないとことか、自分のこと見えてないとことかありそう。若いとそうだよ。自分が考えてるわりに。

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私と似てる彼女。
私もそんな性格になりたくなかったよ。ガツンと言ったり、このままだと別れるよって匂わせたことある？危機感を、持たせないと。

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少ない情報で決めつけて噛みつく辛辣な方がいますね、アラサー女性の気持ちが分かる方なのでしょう。気にしなくていいですよ。

恋愛って惚れた方が負けな要素あるから惚れられた方はちと我儘になってしまうフシは否めない。だから惚れた方がもうだめだと思ったときはその恋愛は終わりしかないと思う。

主が別れ話をした時初めて彼女は気づくんだろうね、その時はもう手遅れなんだけど。

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はよ 別れてください
時間の無駄

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疲れる恋愛なら、主も疲弊するだけだし別れた方がよさそう。だけど主が別れ話して、その彼女が、すんなり納得してくれればいいけど

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別れてよし。

反省できない人って言い訳が多いよね。

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私の前の夫も全然あやまらなかった！
本当に説教ばかり。上から目線。

今のパートナーは、対等にしてくれる。
11個下だけど、夫婦は対等だと教えてくれた。

偉そうにするやつは、だいたい大したことない。

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別れましょう。
言い訳、屁理屈、ダメ出ししか言わない人と一緒にいるのは不快な思いをするだけで無意味です。
相手を思ってのダメ出しとそうでないのは、聞いてて分かりますからね。

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間違ったことをしても謝らない
自分を正当化する
屁理屈で返す
最後はダメ出し

これって別れた元ダンナそっくり
最後の方は、話をしても絶対にこう返してくる。。。とか想像するだけで吐き気がして来たわ。
でもそんな人間でも彼のような人に合わせられる人もいる様子。
想像ですが、思えば私も主とおなじで
間違ってることは正面から言うタイプ。これは喧嘩腰という意味でなく、
直して欲しいと思ったりするから。

私も大人になって少しは思うのだけど
、そういうタイプには子供を諭すように言ってあげたら良かったんじゃないかな〜と。
わたしも若かったから自分の正当性をぶつけてたのだと思う。
多分言い方もね。
主のレスを見てるとそれを感じる。
彼女が間違ってたとしたら1歩引いて、
○○は間違ってる。ではなく
○○してくれると嬉しいんだけどな～。
みたいな言い方をしてみたら？

真っ向からの攻撃には、分かってても誰しも防御しようとするもの。
それは性格もあるけれど。
彼女を少しでも手離したくないと感じてるならあなたの態度を変えてみたら？

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なんか、ただの私の経験上だけど、年下って、年上から見て、いろいろ状況的に、ここは私がリードしたほうがスムーズだなって時に限って、男のリードしたい変なプライドや概念が働いて、上手く行くはずだったことが上手くいかなくなったりするんだよね。
そして、あとから俺悪くないよ？なんかした？みたいな。
あんとき私の言うこと素直にきいとけよ、よけい変な方向なったじゃん、、みたいな。。

そのとき、年下の男は無理だなって思った。

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中出しでさいなら～。

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>> 45
ふざけてもそんなこと
言うべきじゃない。

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