奢られることが当然だと思ってしまっています。。
「奢ってもらうの当然だと思ってる女最低」って意見よくききますが、
正直に言うと当然だと思ってしまいます。
親にもそう教わってきたし、そのかわり家事全般や男性を立てることなど厳しく教わってきました。
会計時に財布はだしますが、彼に出さなくていい、男を立てろと怒られたことがあります。相手の誕生日の時以外は、今まで1度も恋人にお金を受け取られたことはありません。もちろんお礼などはしっかり言いますし、感謝や嬉しいってきもちはあります。
付き合う前のデートでお金を受け取られたら、正直もう会いたくなくないです。
というか、受け取る男性に素敵な人がいたことがありません。
女に奢るとかありえないって声高々に言っている男性を見ると「こんな人とは絶対付き合いたくないしデートもしたくない」と思っていました。(言いませんが)
友達が、彼氏が奢ってくれないなど愚痴を言っていると、そんな人別れたほうがよくない?と思ってしまいます。
他のスレを読んで、
そんなに奢ってもらうって変なことなのかな?と思って質問してみました。
ちなみに、いまは結婚していますが、旦那は結婚前から「女に1円でも出させるなんて男としてありえない」と言っていました。私の友人が合コンで割り勘だった話を聞いてその男達最低だなって怒っていました。
もちろん割り勘で、家事もきっちり半分にって関係なら素敵ですが
割り勘普通っていう割にそうじゃない男性多い気がします。
絶対奢らないって言ってる人に限って、浮気は男の特権とか、家事は「手伝う」とか言ってるイメージです。(あくまで私の周りですが)
同じ考えの人いませんか?やっぱり私の考えがおかしいのでしょうか?
年代が大きいのでしょうが生きている階層とか都会か田舎かとかもあるのでしょうね。
シンプルな話。
男側も本当に好きな価値ある女相手ならお金を惜しまない、むしろ払いたいだろうし。
それはやっぱり男側も女側も本能的に分かっている。
でも男も女も不都合な真実は見ないようにして自分に誤魔化したり目をつぶったりして生きている。
口で立派な事を言っているかどうかじゃなくてとっている行動が本心。
そして人の自由意志を曲げてはいけないし自分のシナリオを相手に押し付けてはいけない。
女も自分が惨めな扱いされる男から距離をおけばいいし奢られる価値のある女になろうと頑張ればいい。
男女で負のスパイラルになる よりプラスの連鎖の方が良い。
支払いに関する価値観って生まれ育った環境とか、どういう人と付き合ったのかで形成されるものだから一概に主がおかしいとも。
他のスレやレスで見る意見がおかしいとも言えない。
視点によってはどちらも悪であり正義だから。
ただその価値観を己の主観で否定して怒る姿は何だかな、って感じ。私はそう言う人好きじゃない。
個人的な意見としてはお金を出して貰って当たり前って考え方は持ちたくないな。
旦那がお金を稼いでくれたから私も旦那を立てて、家事を頑張るのは当然の事かもしれないけど。
お互いの頑張りが欠けたら成り立たない物なら尚更互いに感謝の気持ちを持ちあいたいものだと思う。私も親兄弟や身近な人からは男性が負担するのが当然と言われたけど本当にそうなのかな?時代は変わるから。
それに仮にお互いの収入差があった場合や少なかった場合、もしかすると見栄を張って生活を切り詰めてデート代を捻出してくれても当たり前。私はあなたを立ててるのだから、ってなるの?
多分、主が例に上げた『奢ってもらう事を当然に思う女は最低』って言葉には感謝の欠如に関する意見も含まれてると思うよ。
当然とは思ってないけど、お給料の差もあるしディナーは彼氏に奢ってもらう事が多いです💦
でもそのぶん、デート中のランチ代は私が出すようにしています。ディナーに比べ金額の差がありますが、その方が彼の方も気持ち的に受け入れやすいみたいです。
いつも奢られてしまうのも申し訳ないから時々ディナー代も出させてと訴えるのですが、そうすると断られるか、私があんまりしつこく訴えて「じゃあ1000円だけ」と受け取ってくれたりしています。
また、イベント事などのプレゼントは大体同じくらいの値段の物を渡すようにしていますが…どうしても彼の方が高いプレゼントを用意してくれる事が多く、それに関しては少し心苦しい気持ちもあります。
こういう事って、個人の価値観によるから感じ方も様々ですよね。私たちカップルはこのぐらいの付き合い方が心地よくて、そうでない人ももちろん世の中にはいる。
主さんご夫婦には主さん達の心地よい付き合い方があるって事で良いのではないですか?
>絶対奢らないって言ってる人に限って、浮気は男の特権とか、家事は「手伝う」とか言ってるイメージです。(あくまで私の周りですが)
>そのかわり家事全般や男性を立てることなど厳しく教わってきました。
何でそこだけそう思ったのか知りませんが、イメージとしては逆ですけど‼ しかも割り勘だから、あるいは奢っているから他がどうとかいう問題でもないかと‼ 逆に考えれば、金さえ払えば大人しくしているんだからある意味そっちのほうが都合が良いということもなくない。
>他のスレを読んで、そんなに奢ってもらうって変なことなのかな?と思って質問してみました。
価値観が違うだけで、変なことではないです。よそ様のことなのに一々攻撃する人間がおかしいだけです。
全く同意見。
自分が書いたのかな?ってくらい価値観が一緒!
私の彼氏も女にお金は出させないという人だから基本的には出さないけど、やっぱり彼氏に対しては申し訳ないと思うからなるべく小銭は出すようにしたり、日頃の感謝を込めて彼氏の誕生日プレゼントはかなり奮発してます。
とにかく違う形でお返しする。
申し訳ないという気持ちと感謝の気持ちさえあればいいんじゃないかな。
なにかしらお返しをしていれば。
正直男性には金銭面では見栄張ってほしい。
男気ないと無理。
私が男だったら女にお金出させたくないし、金銭面で不安に思ってほしくない。
結局どっちが正しいとか正しくないとかじゃなくて、価値観の問題。
おかしくはないと思います。
主さんの気持ちや価値観はすごくわかるけど、今の時代奢ってもらって当然!って態度丸出しだと批判を受けるだけの話。
>「奢ってもらうの当然だと思ってる女最低」って意見よくききますが
そりゃそうでしょう。まあ、あんまりそればっかり主張するのもちょっとあれだけど人間が平等じゃなかったら不平不満という感情が沸き上がるのは当たり前では。真面目に考えるなら、個人が払えば良いだけという問題でもないかと。人間は平等でありたいと願う生き物だから、メリットがないなら不利益を被りたくないと普通は思うわけ。奢る場合だって、建前では色々言えるが打算があって奢っている面もあるんだから。でもそこは男だし、女の人と楽しく食事ができれば良いだろうと大概はそこで納得する。そこに油を注ぐかのように当然。なんて態度だされたら嫌でしょ。思想良心の自由だから思うくらい自由だけど。
私も大きな声では言えませんが、食事は男性からはご馳走になるものだと思っています。。
勿論、払いたくないとかではなく、男性には上でいて欲しいからです。
正直、レストランでのデートで割り勘てあまりスマートには見えなくて。。
なのでお付き合いした人にはお礼はしてもレストランの会計時に払うことはないです。その代わり、家の事は私が勝手に彼のものを買ったり、コンビニ代の小銭くらいは払います。食事後の手土産などお礼はきちんとしています。普段は彼を立てて、そういうちょこちょこしたものでわからない様にフォローしているといいますか。。
勿論、割り勘でも構いませんがそういう人は異性として興味がもてません。
私から誘ったのならともかく、デートに誘っておいて割り勘にも疑問ですし笑
昔から自分に対してスマートに頑張ってくれている人が好きなのかもしれません。逆にデートを頑張り過ぎててそこまでしなくても....と止めてしまう事もありますし。。
別に良いんじゃないですか?
個々の価値観は千差万別、人により
ますので。
人の数だけ性格や考え方が異なる様に
同じ女性でも皆が同じ訳ではないです
から。
それにそういう意見は女性が言う事
ではなく、奢る側の男性がどう感じて
いるかだと思うのです。
私は主さんとは逆で特別な場合を除き
殆ど割り勘にしています。
年齢差や月給の差はあれど同じ社会人
それが当たり前だと思っていたので。
二十代前半にお付き合いをしていた
男性が共通の知人に、こう話していた
そうです。
女にも色々、俺は奢って貰って当然と
考えている様な女には金を使いたい
とは思わない。
逆にきちんと払う意思を持った女性には
どれだけでも使いたくなると。
単に男だから女だから、年上だから
年下だから、収入が上だから下だから
見栄とかではなく、この人に出したい
と思うか思わないか。
男性も女性も親御さんの教えや育った
環境により、考え方は実に様々だと
いう事ではないでしょうか。
男女平等っていっても、日本では、給料や昇進でどれだけ男女平等でないか、割り勘にする男性って知らないんじゃないかと思います。
彼女さんの給料を聞いてみたらいいと思います。
こんな給料で、自分は大事な彼女に割り勘してたのかって情けなくなると思いますよ。
お金が無くても、つきあっている彼女には、何割かは多く払ってあげて欲しいですね。
そうでないと、段々と女性の負担になっていって、経済的な負担を思いやってくれない彼氏に嫌になって離れていくと思います。
お金じゃなくて、大事にしてくれていないと女性は思うんです。
自分のことを大事にしてくれない男性と結婚は考えられないですから。
確かに女性のほうが稼ぎが多い場合もありますが、そんな人は本当に少ない一部分の人たちだと思いますし、そういうカップルの場合は出せるほうが出せばよいと思います。
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