義母が色々くれるけど、すべておさがり
義母は色々くれるのですが、すべておさがりです。
息子(旦那)が遊んでいたおもちゃ、絵本、娘が着ていた服(どれも30年前後昔のものです)、昨日はクリスマスツリーやリースをくれましたが、それも30年もの。
我が家にツリーがないことを義母が知ると、ツリーいる?と言われ、「今年こそは買おうかなと思ってます」と言ったのですが、「ツリー高いから、うちのをあげるよ」と言われ断りきれませんでした。
義母は本当に物持ちがいいタイプで、カーテンや家具もすべて結婚当初から使ってるもの(35年もの)です。
だから私におさがりを譲ることにも抵抗がないようなんですが、くれるなら新品買ってよと思ってしまうのはダメな嫁でしょうか?
というか、いらないから自分たちで買うという旨伝えてるのですが、「これから子供にお金がかかるんだから親に甘えなさい」と言われ、新しいものを買うことも許してもらえません。
嘘をついて「もう新しいもの買っちゃったんですー」と言うと、「そんなのにお金使うのはもったいない。人の親なら、お金の使い方もっと考えた方がいいよ」と説教されました。
鬱陶しいですねぇ
うちの姑は、新しいのを買ってあげますと言う人で、有り難いんですけど、買い物の際には必ず着いてきて、これにしなさい、あれにしなさい、と決めつけられます
お会計をするのは姑なので、嫁の私は、いやだと言えず
ずっとこういうのが続き、好きな物も買えないし、自分達で買いますと言うと、主さんとこと同じように、甘えなさい、お金使ってはだめ、と言われ続けました
家の中の物は姑の趣味の色や柄や形で溢れかえり、本当にいやで、内緒で買いに行けば、
あら?どうして変えたの?知らないうちに、と言われはじめ…
もう我慢ならず、疎遠にしました
電話がかかってきた時もとらずに知らん顔しました
新婚から五年続きました
息子ラブで子離れしていない母親には苦しめられます
とにかく雁字搦めで鬱になりそうでした
- << 7 買ってくれる気があるのならお金だけ渡して欲しいところですよね^^; 好みだって人それぞれだし、姑の好みの物で溢れかえるとか嫌ですね。 しかもですよ、結婚当初義母は私に自分の姑(旦那の祖母)の愚痴を言ってて、「あの人は自分の好みを押し付ける。家に遊びに行くとあれあげるこれあげると色々渡してくるから迷惑だった」と言っていましたが、今自分もそうしてるじゃんって感じです。 年いくとそうなるんですかねー... うちの義母は息子ラブではなくて、会っても全く喋らずずっと私に話しかけてきていて、それもプチストレスです。 疎遠になりたいけれど、家も近いしなかなか難しいのが現状です💦
うちの義父母と同じ!
うちも子供の兜もお雛様も義兄達のお下がり。絵本も。勘弁して欲しい。
お金の使い方にも口出してくるけど、人んちの家計に口出して来なくても計算してるっての。
余計なお世話だよね!
- << 10 本当そうですよね。 まず絵本とかおもちゃをずっと残してたことに驚きでした。 私なら下の子が使わなくなったらもう処分してしまうかも^^; 最初から孫が生まれたら譲るつもりだったんでしょうかねぇ... お金の使い方も口出されるのうちもです。 義母は旅行や趣味にお金を使うタイプで服やインテリアなどには極力お金を使いたくない人なんですが、私は無趣味だし旅行は数年に1回でいいかなってレベルで、それよりも日常的に使う服やインテリア雑貨などをこだわりたいタイプなんですけど、義母からしたらそれが贅沢らしいです...
お義母さん的には悪気はなく善意でやってくれてるだろうし、価値観の違いなんだろうね。
主さんも立場的にはっきり断れず、中古渡されるのが嫌なら、距離を置いて、新しく何かが欲しいとか買うとか言う話はしないようにするしかないね。
旦那さんが頼りになるなら旦那さんからはっきり断ってもらうとか。
- << 11 家同士が近いし私の実家が遠いため子供関係のことで義実家に協力してもらったりもあるし距離を置くのはなかなか難しそうです💦 旦那はあんまり頼りになりませんが、お願いしたら言ってくれるかもしれません。 ですが旦那は「もらえる物はタダならもらっておく」という考え方なのと「いらなかったらもらってから捨てたらいい」と言うのですが、義母に会うと時々「この前あげた服着てる?」とか聞いてくるし家にもたまに遊びにくるのでおもちゃなど捨ててしまうとバレるので悩むところです。
それは辛いですね。
揉めてもいい事は無いので、気持ちを切り替えて、ヴィンテージだと思ってみるのはどうですか?
古いというと聞こえは悪いけど、35年前って、何でも質の良いものが売られてた。
バブル崩壊後も、引きずるように上質なものが売られ続けてました。
今でも私、30年以上前のツリーを使ってるけど、それはケチって使ってるんじゃなくて、あの頃みたいに良いものが売られてないから。
買い替えたくて、何年も探してるけど。
- << 12 確かに昔のものって作りもしっかりしてるの多いですよね。 電化製品も余計な機能がついてないから長持ちするし。 ですがツリーはさすがにボロボロと葉っぱの部分が落ちてきて毎日掃除が大変な状況です。
>> 1
鬱陶しいですねぇ
うちの姑は、新しいのを買ってあげますと言う人で、有り難いんですけど、買い物の際には必ず着いてきて、これにしなさい、あれに…
買ってくれる気があるのならお金だけ渡して欲しいところですよね^^;
好みだって人それぞれだし、姑の好みの物で溢れかえるとか嫌ですね。
しかもですよ、結婚当初義母は私に自分の姑(旦那の祖母)の愚痴を言ってて、「あの人は自分の好みを押し付ける。家に遊びに行くとあれあげるこれあげると色々渡してくるから迷惑だった」と言っていましたが、今自分もそうしてるじゃんって感じです。
年いくとそうなるんですかねー...
うちの義母は息子ラブではなくて、会っても全く喋らずずっと私に話しかけてきていて、それもプチストレスです。
疎遠になりたいけれど、家も近いしなかなか難しいのが現状です💦
>> 3
うちの義父母と同じ!
うちも子供の兜もお雛様も義兄達のお下がり。絵本も。勘弁して欲しい。
お金の使い方にも口出してくるけど、人んちの家計…
本当そうですよね。
まず絵本とかおもちゃをずっと残してたことに驚きでした。
私なら下の子が使わなくなったらもう処分してしまうかも^^;
最初から孫が生まれたら譲るつもりだったんでしょうかねぇ...
お金の使い方も口出されるのうちもです。
義母は旅行や趣味にお金を使うタイプで服やインテリアなどには極力お金を使いたくない人なんですが、私は無趣味だし旅行は数年に1回でいいかなってレベルで、それよりも日常的に使う服やインテリア雑貨などをこだわりたいタイプなんですけど、義母からしたらそれが贅沢らしいです...
>> 4
お義母さん的には悪気はなく善意でやってくれてるだろうし、価値観の違いなんだろうね。
主さんも立場的にはっきり断れず、中古渡されるのが嫌なら…
家同士が近いし私の実家が遠いため子供関係のことで義実家に協力してもらったりもあるし距離を置くのはなかなか難しそうです💦
旦那はあんまり頼りになりませんが、お願いしたら言ってくれるかもしれません。
ですが旦那は「もらえる物はタダならもらっておく」という考え方なのと「いらなかったらもらってから捨てたらいい」と言うのですが、義母に会うと時々「この前あげた服着てる?」とか聞いてくるし家にもたまに遊びにくるのでおもちゃなど捨ててしまうとバレるので悩むところです。
>> 9
うちの母親がそれに近い…。
鬱陶しいですよね。
本人は良かれと思ってやってるから、何言ったって平行線。
他人は変わらない。
…
貰う側からしたら全然良かれじゃないんですけどねぇ^^;
本当に要らないものは適当に理由つけて断ってますが、もうそのやり取りが面倒くさくて。
- << 16 いつか笑顔で『ゴミは要りません』って答えてみてね。 そういえば思い出したんだけど うちの義母はね、本人はお古なんて絶対使いませんって主義なんだけど、私に自分のお古押しつけてくる人だったの。 リサイクルショップも買い取らない様なボロボロのブランドバックとか、洋服とか靴とか、キレイなお菓子の空き箱(捨てるのがもったいない箱ってあるじゃないですか)とか、使い古した食器とか。 わざわざ捨てずに私が行く日まで取っといてあるんです。 なので『使わない食器があるんだけど、持ってく?』とこえかけられたら、間髪入れずに『あ、大丈夫です〜』とそのゴミには目もくれず断り続けたら言わなくなりました。 あー腹立つ。
>> 14
貰う側からしたら全然良かれじゃないんですけどねぇ^^;
本当に要らないものは適当に理由つけて断ってますが、もうそのやり取りが面倒くさくて。
いつか笑顔で『ゴミは要りません』って答えてみてね。
そういえば思い出したんだけど
うちの義母はね、本人はお古なんて絶対使いませんって主義なんだけど、私に自分のお古押しつけてくる人だったの。
リサイクルショップも買い取らない様なボロボロのブランドバックとか、洋服とか靴とか、キレイなお菓子の空き箱(捨てるのがもったいない箱ってあるじゃないですか)とか、使い古した食器とか。
わざわざ捨てずに私が行く日まで取っといてあるんです。
なので『使わない食器があるんだけど、持ってく?』とこえかけられたら、間髪入れずに『あ、大丈夫です〜』とそのゴミには目もくれず断り続けたら言わなくなりました。
あー腹立つ。
- << 24 お菓子の空き箱、うちの義母も渡してきます^^; ◯◯ちゃん(私の娘)使わないかな?って言うんですが、娘はまだ4歳なのでお菓子の空き箱なんておもちゃにしかならず...リビングに転がってるのを見るたびにうんざりしてしまいます。 そうやって断れるの本当に羨ましいです!! 私も強くなりたい(笑)
うちも義母が古いもの捨てられない人なんで、例えばちょっと水筒が壊れたな〜なんか旦那と話してたら次会うとき年代物を渡されたり…
あるとき義母の姉妹から、お下がりの服や文房具が送られてくるので、選びにおいでといわれました。
私は興味なかったんですが、娘が結構喜んでたので、人にとってはお宝もあるのかも知れないなと思った瞬間でした。
結婚して10年もたてばいらないものはいらないと言えるようになってきたのでこういう人と割り切ってつきあうしかないかな?
悪気はないと思うので。
- << 28 水筒のお古は嫌ですね💦 うちも娘は色々もらって喜んでます。 ですがデザインが明らかに昭和... まわりのお友達は今風のおしゃれな服を着てるので、着せて外に出るのが恥ずかしくて^^; しかも義母に会う時は気を使って着せなきゃいけないし。 まだ結婚して数年なので、もう少し経てばはっきりと断れるようになれるかな...
レトロなもの好きな私としては30年前のオモチャや絵本なんて、胸がときめくけどな…珍しいのかな?服は流行り廃りや好みがあるから着せるかどうかはわからないけど
それに絵本なんて名作は50年以上も昔に出版されてるのが多数だし、いくらでも貰っても無駄にはならないと思うけどな…
うちにも私が幼い頃に読んだ絵本がいっぱいあって、息子に読み聞かせしてた
古くても名作は名作
もし将来息子が結婚して子供が生まれたら絵本一色全部あげようと思ってたけど、迷惑なのか…
オモチャも遊べたらそれでいいと思うけどね
皆さんの意見見たら要らないとかゴミとか言われてて、凹んでしまった…
ちなみにうちの母親も貰えるものは貰っておくって感じでイトコのお下がりが兄や姉に、さらに姉のお下がりが私にと渡ってたから、私は母親から服を買ってもらった記憶がまったくない(笑)
- << 22 きれいで使えるものならば、いるかどうか選ばせてあげるならば、よいのではないですか? 本は、古くなるとほこりっぽくなったり、ちいさい虫がいたりするから保存状態にもよります。おなじものでも買ったほうがよいことがありますよ。図鑑は情報が古くて捨てたけれど、昔話全集は私の時のをこどもにあげてます。 ぬいぐるみなど、口にするものほど、古いものは抵抗ありますよね。捨てられずに状態よく保存しておいたものを洗ってこどもにあげたものは数個ありますよ。シルバニアとか。新しいほしいものが一番気に入ってますけどね! 趣味の合わないカーテンとかは全くいらない(笑) あとは、相手が喜ぶかどうかは、相手にもよりそうですよね。私は手作りバックを義母につくってもらいましたが、義姉はありがためいわくそうでした。
- << 29 確かに絵本は私が小さい頃に読んでもらってたものもあって、懐かしくはなりました。 ただ数冊ならいいんですが量が多く、うちに遊びに来た友達には“◯◯(私)は貧乏性でなんでもお下がりもらうタイプ”といじられ...^^; ごめんなさい、ゴミとかそういう意味で発言したんじゃないんです(>_<) たまに新しいものをプレゼントしてくれつつお古も譲ってくれるとかならいいんですが、全てお古なのでこちらとしても少し思うところがあって... 私も服のおさがりは数年以内のものなら抵抗ないので、アリ派です☆ 子供の服ってすぐサイズアウトしてしまいますもんね^^;
>> 20
レトロなもの好きな私としては30年前のオモチャや絵本なんて、胸がときめくけどな…珍しいのかな?服は流行り廃りや好みがあるから着せるかどうかは…
きれいで使えるものならば、いるかどうか選ばせてあげるならば、よいのではないですか?
本は、古くなるとほこりっぽくなったり、ちいさい虫がいたりするから保存状態にもよります。おなじものでも買ったほうがよいことがありますよ。図鑑は情報が古くて捨てたけれど、昔話全集は私の時のをこどもにあげてます。
ぬいぐるみなど、口にするものほど、古いものは抵抗ありますよね。捨てられずに状態よく保存しておいたものを洗ってこどもにあげたものは数個ありますよ。シルバニアとか。新しいほしいものが一番気に入ってますけどね!
趣味の合わないカーテンとかは全くいらない(笑)
あとは、相手が喜ぶかどうかは、相手にもよりそうですよね。私は手作りバックを義母につくってもらいましたが、義姉はありがためいわくそうでした。
- << 31 ぬいぐるみもくれようとするんですが、義父がヘビースモーカーなのでヤニで所々黄色くなってるし臭いもするし...さすがに断りました。 うちの母は実家にあって子供が触るぬいぐるみは必ず前もって洗濯して綺麗にしてくれてるので、なんだかカルチャーショックを受けましたね^^;
>> 19
うちも義母が古いもの捨てられない人なんで、例えばちょっと水筒が壊れたな〜なんか旦那と話してたら次会うとき年代物を渡されたり…
あるとき…
水筒のお古は嫌ですね💦
うちも娘は色々もらって喜んでます。
ですがデザインが明らかに昭和...
まわりのお友達は今風のおしゃれな服を着てるので、着せて外に出るのが恥ずかしくて^^;
しかも義母に会う時は気を使って着せなきゃいけないし。
まだ結婚して数年なので、もう少し経てばはっきりと断れるようになれるかな...
- << 35 私も数年は何も言わずハイハイもらって家でため息…でしたよ。 舅、大姑がなくなり、家の整理(古い日本家屋)をしたとき、二階はガラクタばかり。通電しない電化製品や個人の洋服、タンス…。 いつか同居の可能性もあるんで、二階をある程度整理しなきゃ、うちの荷物は入りません。そんなのわかりきってるのに今ある荷物は捨てないで!いつか孫が使う。あんたたちは身一つで来たらいいのよと。 アホかと。 旦那がブチ切れて今は近居でおさまってます。 だから物持ちがいいんではなく、ただ捨てられないものを他人に委ねようとしてるだけなんだと気づいてからは、私に向けられた古いものは断れるようになりました。 前述のように、娘がよろこぶものは彼女にまかせてますがね。
>> 20
レトロなもの好きな私としては30年前のオモチャや絵本なんて、胸がときめくけどな…珍しいのかな?服は流行り廃りや好みがあるから着せるかどうかは…
確かに絵本は私が小さい頃に読んでもらってたものもあって、懐かしくはなりました。
ただ数冊ならいいんですが量が多く、うちに遊びに来た友達には“◯◯(私)は貧乏性でなんでもお下がりもらうタイプ”といじられ...^^;
ごめんなさい、ゴミとかそういう意味で発言したんじゃないんです(>_<)
たまに新しいものをプレゼントしてくれつつお古も譲ってくれるとかならいいんですが、全てお古なのでこちらとしても少し思うところがあって...
私も服のおさがりは数年以内のものなら抵抗ないので、アリ派です☆
子供の服ってすぐサイズアウトしてしまいますもんね^^;
>> 28
水筒のお古は嫌ですね💦
うちも娘は色々もらって喜んでます。
ですがデザインが明らかに昭和...
まわりのお友達は今風のおしゃれな服…
私も数年は何も言わずハイハイもらって家でため息…でしたよ。
舅、大姑がなくなり、家の整理(古い日本家屋)をしたとき、二階はガラクタばかり。通電しない電化製品や個人の洋服、タンス…。
いつか同居の可能性もあるんで、二階をある程度整理しなきゃ、うちの荷物は入りません。そんなのわかりきってるのに今ある荷物は捨てないで!いつか孫が使う。あんたたちは身一つで来たらいいのよと。
アホかと。
旦那がブチ切れて今は近居でおさまってます。
だから物持ちがいいんではなく、ただ捨てられないものを他人に委ねようとしてるだけなんだと気づいてからは、私に向けられた古いものは断れるようになりました。
前述のように、娘がよろこぶものは彼女にまかせてますがね。
昔の話、私は再婚なんですが、元嫁とのお子さんが使ったおもちゃや絵本などをくれてました…
義父母からしたら同じ孫には変わりないから仕方ないけど、正直複雑な気持ちでしたね。
デリカシー無さすぎ
娘が楽しんで遊んでくれてるなら仕方ないので、興味がなくなったなと思ったら即捨てちやってましたよ
今は娘も結婚し孫も出来ましたが、あちらのお義母様は主さんのと同じで、息子(婿)が使ってたぬいぐるみやミニカー等を持って来るそうです( ˊᵕˋ ;)💦
あとはフリマで買った服を持って来て、これ着てねーって言われたり、昨日今日知り合ったばかりの人から哺乳瓶や哺乳瓶ケースなどを貰って使って!と持って来た時は驚きを隠せないくらいビックリ仰天でしたよー💦
[物を大切にしてる私]をアピールしたいんですかね?
困るのでやめて欲しいですよね。
いらない物はどんどん捨てちゃいましょう!
うちもそうだったんですけど旦那が未婚の義姉に早く子供産んでお下がりもらう係やってくれよ面倒臭いからって言ってから一切来なくなりました
義姉がゴミを溜め込むな!いらないから捨てろ!ってキレたのだろうと思ってます
娘は母に当たりが強いですから主さんの義母さんも感覚が麻痺してるんだと思います
お古も説教もなんだかんだもらい受けてるなら義母さんからしたら良いことをしている感覚なんだと思います
特に母娘バトルがキツい家庭は普通にいりませんよ、説教やめてくださいと言っても届きません
娘の怒号が基準になってます
他人である嫁がそこまでキレてあげるほどの縁ではないですしもらったらすぐ捨てるか旦那さんに頼んでこっそり義実家に戻すのが一番ストレスないと思います
うちの姑は長男が生まれたときに姑の姪の子供に使ったお下がりをうちの旦那に山ほど持たせてよこした。
見たらシミがついてたり破れてるのばかり。とりあえず電話でお礼をいったものの私はこっそり捨てた。
そしたら数年後に姑から電話があって、その姪にまた子ができたからあのときあげたお古を返してくれといわれた。
マジかよ!と焦り、まさか捨てたとはいえずに「すみませ~ん、私も使ったあと友人にあげてしまって・・まだ使ってると思うので」と嘘ついた。
そしたら姑が「なによ!人がせっかくあげたのに!そんな事されるならアンタのとこの子になんかやらなきゃ良かった!!」といわれた。
アンタのとこの子になんか・・?
子になんか・・??おめーの孫なのに??
おんのれ〰️私の息子をそんな扱いしやがって〰️!!!!とムカついて思わず
「はあ??じゃあうちになんかくれなきゃ良かったのに!あんな汚ったないお古なんかどうせ私もいらなかった!だから捨てたけど何か??」といってやった。
案の定、嫁姑関係が断絶した。
嫁姑舅掲示板のスレ一覧
結婚後の嫁・姑(しゅうとめ)👵🏻・舅(しゅうと)👴との関係など、家族生活に関する悩みを匿名で語れる掲示板です。
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
孫へのプレゼントについて8レス 277HIT 聞いてほしい!さん (30代 ♂)
-
義母への負の気持ちを落ち着けたい。6レス 412HIT 聞いてほしい!さん (20代 ♀)
-
小姑の里帰りについて4レス 339HIT 匿名さん (50代 ♀)
-
病気の義母4レス 290HIT 結婚の話題好きさん (20代 ♀)
-
義母と旦那が無理10レス 865HIT 聞いてほしい!さん (30代 ♀)
-
孫へのプレゼントについて
コメントありがとうございます! まさにそう思い、娘の為でもあるからと…(聞いてほしい!さん0)
8レス 277HIT 聞いてほしい!さん (30代 ♂) -
結婚して女の名字、どう思う?
確実に子孫が残ってるのは産んだ女性側の家系だしなあ。 大昔の、血液検…(匿名さん21)
21レス 811HIT 結婚したいさん (20代 ♀) -
~愚痴吐き場~
子どもの進学祝いに、姑舅、小姑からそれぞれご飯食べに行こうって誘われて…(匿名さん265)
265レス 30054HIT 匿名 (♀) -
義母と旦那が無理
あなた方夫婦の家なので、夫だけの家ではないので、あなたが嫌だと拒否する…(匿名さん10)
10レス 865HIT 聞いてほしい!さん (30代 ♀) -
義母への負の気持ちを落ち着けたい。
義母としては認めたくないしみっともない事だし、保身に動いたのかもしれま…(匿名さん6)
6レス 412HIT 聞いてほしい!さん (20代 ♀)
-
-
-
閲覧専用
姑は旦那をだめにする13レス 198HIT VS姑さん (40代 ♀)
-
閲覧専用
このセリフの意味は?28レス 444HIT 戦うパンダさん (50代 ♀)
-
閲覧専用
義母(姑)がやばすぎる6レス 255HIT VS姑さん (20代 ♀)
-
閲覧専用
つきまとう毒親20レス 241HIT 匿名さん (40代 ♀)
-
閲覧専用
子供の将来6レス 171HIT 聞いてほしい!さん (40代 ♀)
-
閲覧専用
姑は旦那をだめにする
>結婚前に判断できなかった私が全部悪いんですか? >結婚前は普通の人…(匿名さん)
13レス 198HIT VS姑さん (40代 ♀) -
閲覧専用
このセリフの意味は?
そこまで攻撃的発言をするなら 私の全てのレスに目を通してからにしてく…(戦うパンダさん0)
28レス 444HIT 戦うパンダさん (50代 ♀) -
閲覧専用
義母(姑)がやばすぎる
No.5さん 貴重なご意見ありがとうございます。 私も …(VS姑さん0)
6レス 255HIT VS姑さん (20代 ♀) -
閲覧専用
つきまとう毒親
そもそも子供は、私から離れたいのですか? 旦那から相手にされてないん…(匿名さん0)
20レス 241HIT 匿名さん (40代 ♀) -
閲覧専用
子供の将来
学校や先輩の色んな話を聞くと、早くから計画的に考えていないと、合格して…(聞いてほしい!さん0)
6レス 171HIT 聞いてほしい!さん (40代 ♀)
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
評価してください こんな僕は人生負け組でしょうか?
男性 社会人 年収 550 年齢33 身長176 体重67 彼女いたことない 病気等はな…
37レス 1236HIT おしゃべり好きさん (30代 男性 ) -
インターネットがない昭和時代の会社員はどう働いたの?
令和時代の現在のところでは、パソコン・スマホを使ってスムーズに働けるけど、インターネットのない昭和時…
36レス 1162HIT 知りたがりさん -
男性心理と女性心理
マッチングアプリで出会った男性と4回目のデートに行ってきました。 告白や進展はなく男性は奥手なのか…
12レス 340HIT 恋愛好きさん (30代 女性 ) -
旦那がいちいち人のやることにけちつけてくる。
この前洗濯機が壊れて、縦型の乾燥機付き洗濯機を買った。 旦那も納得して買ったのに、今日乾燥機回して…
15レス 322HIT 聞いてほしい!さん (30代 女性 ) -
食事の予定日になっても返信なし
気になる男性がいたのですが… 相手は30代バツイチ 彼からの誘いで一度食事に行きました。その…
10レス 239HIT 恋愛好きさん (30代 女性 ) - もっと見る