子供を守りたいのです。助けて下さい。

とにかく、主さんたちの育児実績と、ネグレクトの証拠、
本人の自白でもいいよ、それらを必死で集めて。
百歩譲って自分たちに親権がいかないにしても、
あいつにだけは渡すな児相扱いにしてくれって言える。

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>> 1 保健師さんや兄弟達は皆知っていて協力的です。
保健師さんはともかく身内からの証言だけでは厳しいでしょうか…？
捨てて行った時に乳児院に連れていく、もう子供の顔みたくもない等のLINEは何かあった時のために残していました。
児相扱い…確かにその方がいいかも知れません。正直妹が引き取っても子供が生きていられる保証は無いと思うのです…前科がありますから。

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>>親権を争う事は無理と無料相談の弁護士さんにも投げられて途方に暮れて居ます。

弁護士さんにそう言われたのでしたら無理ですよね。

妹さんに子どもを返しても、また嫌になったら実家に預けるのではないですかね。その時に話し合ったらどうですか。養子縁組出来るのでは。

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>> 3 妹が住んでいるのは子供の父親の実家です。
父親も未成年なので、実質スネかじりで暮らしていく事にはなります。
なので、もし捨てるとしたら向こうの家に置いてまたどこかへ消えるでしょう。
もしその時に子供が生きてたとしても私達には知る術も話し合う事も出来ないのです。
だからここで食い止めたいですが、弁護士に投げられた以上無理ですよね。
頭では分かっています。
もう生きる意味が分からなくなりました。なんなんでしょうね、法律って。

• << 7 主さん、後だしの説明はずるいよぅ。スレ本文にそう書いてくれなくては。

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他の弁護士を当たったらどうですか。
妹さんは育児放棄したのですから、親権喪失の手続きが親族ならできた思うのですが。

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>> 5 親権停止も親権剥奪も無理です、産んだ母親の親権は強いですから。と弁護士さんに言われてしまいました。
産んだだけで育ててもいない子供の親権がこんなにも強いなんて…

違う弁護士さんなら話を聞いてくれるんでしょうか。もう心が折れかけています。
明日電話してみます。

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>> 4 妹が住んでいるのは子供の父親の実家です。 父親も未成年なので、実質スネかじりで暮らしていく事にはなります。 なので、もし捨てるとしたら向… 主さん、後だしの説明はずるいよぅ。スレ本文にそう書いてくれなくては。

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>> 7 ごめんなさい。
テンパっています。涙が止まらないです。
追記します。

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法律って、時に理不尽極まりない事がありますよねσ
私は妊娠中に離婚しか選択肢が無くて、１人で子供を育ててるので、子供を放置や虐待…そのようなスレを目にすると、何か術は無いのか検索してしまうのですが…
今調べてみたら、
【長期間の育児放棄は、児童虐待防止法違反や保護責任者遺棄罪に問われることがあります。】
上のように述べられてる弁護士さんの回答もでて来ました。
弁護士さんにも、当たり外れありますから、無料弁護士も色々あるので、お住まいの地域、無料相談で検索しまくり、その子を戸籍上の母ってだけの人には渡さないで済む方法を何とか見いだせるよう、祈ってますや。

• << 11 お1人での子育てとても立派です。 尊敬します。 わざわざ調べてくださってありがとうございます。 当たり外れ…私が相談した方はハズレだったんでしょうか。心が折れかけていましたが、当たりに辿り着けるよう明日また違う所に電話してみようと思います。 長期とはどれ位を長期と見なすのでしょう… 実際、私や母が子供の面倒を見なければもうこの世には居ない月日は経っていますがこれは長期なんでしょうか…

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ごめんなさい。
なぜか文末にや…
祈ってます。

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>> 9 法律って、時に理不尽極まりない事がありますよねσ 私は妊娠中に離婚しか選択肢が無くて、１人で子供を育ててるので、子供を放置や虐待…そのよう… お1人での子育てとても立派です。
尊敬します。

わざわざ調べてくださってありがとうございます。
当たり外れ…私が相談した方はハズレだったんでしょうか。心が折れかけていましたが、当たりに辿り着けるよう明日また違う所に電話してみようと思います。

長期とはどれ位を長期と見なすのでしょう…
実際、私や母が子供の面倒を見なければもうこの世には居ない月日は経っていますがこれは長期なんでしょうか…

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法律に詳しくは無いので、今調べてみたら…

【子どもの世話を放棄したりするなどの児童虐待は、親権の濫用に当たります。このような親権の濫用があったとき、民法では、子どもの親族などが家庭裁判所に申し立てることにより、親権を奪うことができる「親権喪失」という制度が設けられています。】
上の内容もでて来ました。
少し調べまくり、こんな内容をネットでみつけたのですが、適用しないのか❓などと、話を持って行く手もあるかと…
あくまでも、私の素人考えなので、私ならこうするかもで、書いてますが。

後、電話の無料相談なら、コロコロ人が変わるので、同じ所でも、見解が変わるかもしれませんよ。

もう一つだけ、老婆心ですが。
主さん、本気で子供を育てるなら、泣いてる暇は無いですよ。
成人させるまでは、どんな事をしてでも、この子を守ってみせる、この手が駄目ならあの手。
いちいちへこたれてる暇は無いですよ。

• << 16 調べてくださってありがとうございます。 私も同じようにそこを突いたんですが、上記のような弁護士さんの回答が返ってきました。 ですが、諦めず力になってくれる弁護士さんを探したいと思います。 一夜明け、少し落ち着きました。 本当にそうですよね、泣いている場合ではないです。 心を入れ替えて、しっかり戦おうと思います。 こんな乱文にレスを下さってありがとうございました。

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妹に、帰ってくるように説得してはいかがでしょう。
主さんが嫌な気持ちは分かります。
しかし、妹も生んだだけで子育ての大変さをわかっていない。
目の前で分からせてあげるのはいかがですか？
私なら、子供を返す条件に半年の同居を求めます。
そして、私が見ているまえで子供をしっかり育てられるか見ると言う条件を出します。
もし、万が一、それが上手くいったら
主さんは寂しいかも知れないけど母親はやはり妹なので、返さなければならないでしょう。

しかしながら、私はすぐに根を上げてサッサと彼氏の元へ逃げるのではと思います。
なんなら、彼氏も呼んで2人でやってみろと言いますが。
もちろん、貸すのは場所だけで食べることや衣服のこと全て、自分たちでやらせます。
でなければ、どうして子供を育てられるでしょうか。

案の１つとして、レスします。

• << 17 話し合いの時にお試しといっては言葉が悪いかもしれませんが、同じくお試し育児をしてみなさいと伝えるつもりです。 もう新生児の頃とは違う大変さがあります。 またすぐに根をあげるとは思うのですが、子供が離れてしまうかもと怖い気持ちもあります。 これはきっと私のエゴですね…

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でもね、母親の親権ってそれでも強いんだよ。
大手企業勤めで育児に協力的、実家のサポートも万全の子煩悩パパと、
ろくに世話もせず働いた実績もない、不倫で有責だった母親、
普通は父親でしょって思うだろうけど、母親が泣きながら、
心を入れ替えますって言ったら、母親になるのが日本なんだよ、マジで。
そんな理不尽な判例がいくらでもある。
あながち弁護士が言っていることは間違っていない。
捨てたんじゃないんです、実家に泣く泣く預けただけなんです、
あのLINEは育児ノイローゼでつい言ってしまいましたが、
現にこの子の父親とも、家庭を築くために準備をしていました、
遺棄したわけではないでしょう、こう言われたら終わりだからね。
その弁護士が無能なんじゃなくて、母親信仰の強さはここまで強い。
親権はく奪って、首絞めて殺そうとしたくらいじゃないと難しいよ。
実の父親ですら親権が取れないって泣いているくらいだから、
最初から親権を争えない立場の人はもっと難しい。
児相預かりになって、本当にこの母親は難しいと思われれば、
親戚に預けますって決定になることもある、そこに賭けるしかない。

• << 18 本当にそうなんです。 未成年とはいえ、今はスマホ世代ですよね。 相手方も色々と調べてる可能性はかなり高いです。 そんな理不尽で有り得ない話が通るなんて信じたくはないですが、今の日本の現状ですよね。 もう最悪、児相扱いにする手も考えています。

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両親未成年、生後２ヶ月で子どもを実家に丸投げした妹が、子どもを連れて旦那の実家に移った。
端からみると良かったね、ってことになりますが。
あなたは育児放棄が心配。
客観的に見て、あなたが赤ちゃんに情が移ったとも考えられますよね。
今はきちんとやってますか。
また、先方の親はまともですか。
向こうの親がきちんと育児をするなら、あなたに赤ちゃんが戻る可能性はほぼないと思います。
健診や予防接種に誰が連れていったかも、母親の育児放棄の証拠になると思います。
これからも健診や予防接種に行くことはあります。
10ヶ月健診は終わりましたか？
まだならここ、または次の、最悪1歳６ヶ月健診が未受診ならヤバいとみなされます（健診は＋２ヶ月後くらいに受けるよう言われます）。
養育を問う材料はここだと思います。
あと、この先お母さんと赤ちゃんを育てようと思うなら、実家から車で10分以内、頻繁に泊まり込む覚悟がないと無理だと思います。

• << 19 これがきちんとと言われるかは分からないですが健診、予防接種などは全て私と母で連れて行ってます。 必ず保健師さんとお話もして今の現状や保育園、幼稚園についてもお話させて頂いてます。 風邪を引いた時は朝から病院へ連れて行き10ヶ月健診も連れて行きました。 相手方の実家は母親がおかしな方らしく、料理どころかお米も炊かない家庭みたいですので手作り離乳食しか食べない子供はどうなるのかも心配です。朝方まで母親の彼氏や飲み歩いてるような方みたいです…もし引渡しても育児の協力を求めるのは無理ではないかと思っています。 私と私実家との距離は徒歩5分の距離です。これから先を考えて母が引越してくれました。 私は子供が居ませんので何かあったら必ず飛んでいくようにしています。 この現状でどこまで戦えるのか…怖いですが必ず子供が幸せになれる道を探してあげたいと思います。

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>> 12 法律に詳しくは無いので、今調べてみたら… 【子どもの世話を放棄したりするなどの児童虐待は、親権の濫用に当たります。このような親権の濫用… 調べてくださってありがとうございます。
私も同じようにそこを突いたんですが、上記のような弁護士さんの回答が返ってきました。
ですが、諦めず力になってくれる弁護士さんを探したいと思います。

一夜明け、少し落ち着きました。
本当にそうですよね、泣いている場合ではないです。
心を入れ替えて、しっかり戦おうと思います。

こんな乱文にレスを下さってありがとうございました。

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>> 13 妹に、帰ってくるように説得してはいかがでしょう。 主さんが嫌な気持ちは分かります。 しかし、妹も生んだだけで子育ての大変さをわかって… 話し合いの時にお試しといっては言葉が悪いかもしれませんが、同じくお試し育児をしてみなさいと伝えるつもりです。
もう新生児の頃とは違う大変さがあります。
またすぐに根をあげるとは思うのですが、子供が離れてしまうかもと怖い気持ちもあります。

これはきっと私のエゴですね…

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>> 14 でもね、母親の親権ってそれでも強いんだよ。 大手企業勤めで育児に協力的、実家のサポートも万全の子煩悩パパと、 ろくに世話もせず働いた実績… 本当にそうなんです。

未成年とはいえ、今はスマホ世代ですよね。
相手方も色々と調べてる可能性はかなり高いです。
そんな理不尽で有り得ない話が通るなんて信じたくはないですが、今の日本の現状ですよね。

もう最悪、児相扱いにする手も考えています。

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>> 15 両親未成年、生後２ヶ月で子どもを実家に丸投げした妹が、子どもを連れて旦那の実家に移った。 端からみると良かったね、ってことになりますが。 … これがきちんとと言われるかは分からないですが健診、予防接種などは全て私と母で連れて行ってます。
必ず保健師さんとお話もして今の現状や保育園、幼稚園についてもお話させて頂いてます。
風邪を引いた時は朝から病院へ連れて行き10ヶ月健診も連れて行きました。

相手方の実家は母親がおかしな方らしく、料理どころかお米も炊かない家庭みたいですので手作り離乳食しか食べない子供はどうなるのかも心配です。朝方まで母親の彼氏や飲み歩いてるような方みたいです…もし引渡しても育児の協力を求めるのは無理ではないかと思っています。

私と私実家との距離は徒歩5分の距離です。これから先を考えて母が引越してくれました。
私は子供が居ませんので何かあったら必ず飛んでいくようにしています。

この現状でどこまで戦えるのか…怖いですが必ず子供が幸せになれる道を探してあげたいと思います。

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なるほど。
では、関係機関に妹夫婦、向こうのお宅の状況を知らせておくのが一番だと思います。
保健所？保健福祉課？の保健師さんとはお話できているので、自相に相談でしょうか。
保健師さん経由で児童相談所に話をしたいと依頼すれば、役所から役所なので、飛び込みの相談より重要に考えてくれると思います。
あとは、警察の相談窓口でしょうか？
警察は緊急じゃないと動きませんが、パトロールの時に、異動してきたので、訪問してますとの名目で一度は訪問します。
近所で子どもが泣いている、ネグレクトされているとの通報があったら、あの家だと気づくでしょう。

文末になり申し訳ありませんが、大切に育てられた赤ちゃん、伯母さんとして気が気じゃないのはよくわかります。
もし育児放棄などがあっても子どもの生命力は強いので、赤ちゃんの力を信じて下さい。

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>> 20 保健師さんにも今回の事を伝えた方がいいんですね。そこまで頭が回りませんでした…お話してみます。

もし引き渡す事になったら管轄の警察相談窓口にも連絡したいと思います。
色々と考えて下さって本当にありがとうございます。
強くならなくてはいけませんね。
冷静に物事を考えられる様にしていきたいと思います。

本当に不遇な環境だからこそ色んな方の力を借りて大切に大事にたくさんの愛情を伝えながら育ててきました。
母と2人で時には泣きながら頑張ってきました。
こんな事で子供の未来が絶たれるのは心苦しい気持ちでいっぱいです。

本当にありがとうございます。

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すいません。
もし、もしもの話なのですが
妹さんが本気で心を入れ替えていた場合はどう考えますか？

見ず知らずの私でもこの妹さんに
育児は無理であろうと予測できますし、1度捨てたくせに今また引き取りたいとはどういうことか理解できません。

しかし、もし、本気で子供の事を考えていたとしたら。。。
お子さんの気持ちはどうなのでしょうか？産みの母親と育ての親。

人間失敗もします。
落ちるところまで落ちる場合だってあります。失敗有りきでいつも話されていたのかなぁとか考えました。

妹さんは信用できない人間なんですよね？そりゃ姪っ子？もしくは甥っ子は可愛いでしょうね。その可愛い姪っ子さんの為にサポートし続けて行くという形では難しいのでしょうか。

• << 25 もしも本当に反省し、心を入れ替えているならば私は育児のサポートとしてお手伝いをしていきたいと思います。 確かに人間誰しも失敗や間違った選択をしてしまう事はあります。 ですが、人として親として母親として妹は許されない事をしたと思っております。 そして、私は人はそんな簡単に変われない事を知っています。 無くした信用を取り戻すのには何年も掛かるのです。後悔してる、引き取りたいのたった一言では信用は戻りません。言葉では何とでも言えるのです。 もしここで私達が間違った選択をしたら子供の命に関わる事だと思っています。 なので、簡単に家族皆を裏切った妹を許してはいけないと思います。

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うちも数年前まで主さんと似た状況でした。
違ったのは、相手が天涯孤独の成年だということと、私が当時未婚だったことです。
妹は育児ノイローゼのようになり、家を出ました。
旦那が事情で県外に行き、それに着いていきました。
子供は実家で私と母がメインで世話をしました。

それこそ1歳を過ぎた頃戻ってきました。
うちの場合、妹夫婦が実家の近くにアパートを借りて仕事をし、育児のメインは母、本人は幼稚園や学校など節目の行事や手続きは自分でやることで、親権は妹のままです。
最初は病院も妹という約束でしたが、普段の様子がわからないので母が連れていくようになりました。
幼稚園、小学校とあがるにつれ、子供の手がかかることも少なくなり、妹も子供と遊んだり、一緒の時間を過ごすようになってきました。

最初私も主さん同様、妹のこと怒りましたしいまさらと思いました。
(婚約者がいて、養子に迎えても良いという話もしていました。)
今も一般的なお母さんと比べるとできていないことが多く心配です。

ですが、我が家はこのスタイルで、妹の母性も一緒に育てていると思います。

妹さん、相手のお母さんが育児補助できるか不安があるなら主さんの実家寄りで育てる条件をつけるなどしたらいかがでしょうか。

• << 26 近い環境の方からのお話、とても有難いです。 妹さんはお仕事もきちんとして、夫婦で自立しているのですね。やはり、それ位の行動を起こしてくれなければ信用するには程遠くなりますよね。 いつまでも彼氏の実家でスネかじって居候してる状態で子供を引き取りたいなんて本当に甘い考えで頭が痛くなります…。 自分の言ったことや欲しいものは必ず手に入れないと気が済まない末っ子気質なので支離滅裂な事や滅茶苦茶な事を言ってでもなんとしても手に入れようとする自分本位な考えに悩まされます。 子供の事を考えて行動して欲しいですね… もしも引き渡す事になったとしても、まずはこちらの実家で子供と暮らし監視と言っては言葉が悪いですが、育児出来るのか子供の事を1番に考えられるか、を何年か掛けて見極めたいとは思っています。 本当に引き取りたいと思っているならどんな事も我慢出来るはずなので。

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必ず、行政や児童相談所に相談してください！


妹さん、不安定になってしまったんでしょうね。

いま虐待が増えているので、気になったら相談するのが一番ですよ。

• << 27 保健師さんなどにはお話していますが、児童相談所にはまだお話していませんでした。 これ以上訳の分からない事を言い出す様であれば児童相談所に連絡しお話だけでも通しておこうとなりました。 どこまで本気でどこまでの事を考えているのか分からないので話し合いまでは私達も気が抜けません。 引渡したとしてもまた育児放棄や逃げ出す様な気がしてならないのです。 虐待やそれこそニュースになるような事になったら…等と考えてしまうのです。

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>> 22 すいません。 もし、もしもの話なのですが 妹さんが本気で心を入れ替えていた場合はどう考えますか？ 見ず知らずの私でもこの妹さんに … もしも本当に反省し、心を入れ替えているならば私は育児のサポートとしてお手伝いをしていきたいと思います。

確かに人間誰しも失敗や間違った選択をしてしまう事はあります。
ですが、人として親として母親として妹は許されない事をしたと思っております。
そして、私は人はそんな簡単に変われない事を知っています。
無くした信用を取り戻すのには何年も掛かるのです。後悔してる、引き取りたいのたった一言では信用は戻りません。言葉では何とでも言えるのです。
もしここで私達が間違った選択をしたら子供の命に関わる事だと思っています。
なので、簡単に家族皆を裏切った妹を許してはいけないと思います。

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>> 23 うちも数年前まで主さんと似た状況でした。 違ったのは、相手が天涯孤独の成年だということと、私が当時未婚だったことです。 妹は育児ノイロー… 近い環境の方からのお話、とても有難いです。

妹さんはお仕事もきちんとして、夫婦で自立しているのですね。やはり、それ位の行動を起こしてくれなければ信用するには程遠くなりますよね。

いつまでも彼氏の実家でスネかじって居候してる状態で子供を引き取りたいなんて本当に甘い考えで頭が痛くなります…。
自分の言ったことや欲しいものは必ず手に入れないと気が済まない末っ子気質なので支離滅裂な事や滅茶苦茶な事を言ってでもなんとしても手に入れようとする自分本位な考えに悩まされます。
子供の事を考えて行動して欲しいですね…

もしも引き渡す事になったとしても、まずはこちらの実家で子供と暮らし監視と言っては言葉が悪いですが、育児出来るのか子供の事を1番に考えられるか、を何年か掛けて見極めたいとは思っています。
本当に引き取りたいと思っているならどんな事も我慢出来るはずなので。

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>> 24 必ず、行政や児童相談所に相談してください！ 妹さん、不安定になってしまったんでしょうね。 いま虐待が増えているので、気になったら相談す… 保健師さんなどにはお話していますが、児童相談所にはまだお話していませんでした。
これ以上訳の分からない事を言い出す様であれば児童相談所に連絡しお話だけでも通しておこうとなりました。

どこまで本気でどこまでの事を考えているのか分からないので話し合いまでは私達も気が抜けません。
引渡したとしてもまた育児放棄や逃げ出す様な気がしてならないのです。
虐待やそれこそニュースになるような事になったら…等と考えてしまうのです。

• << 29 どうか、主さんもお身体を無理なさらないでください。
• << 31 もう、育児放棄をしているのが、虐待なんですからね。 人間、休みたくなることもあるでしょうけど、せめてそれを相談してからでもいいと思うのです。 妹さんの性格なのか、精神状態がよくないのか、どちらなのか、でしょうね。 虐待が今まで水面下で、知られていなかったのもあるでしょうし、これだけニュースで頻繁になっていますから、子供を守りたい、親が多いのは当たり前ですから。

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>> 27 相手をする家族も疲れるでしょうし、疲労すると思います。

男女関係なく、身勝手で逃げ出す人は、周りを振り回して疲れさせますから、
たぶん間に入って誰かと話しても難しいかもでしょう。


妹さんの状況がひどいのなら、お子さんを誰かが完全に引き取って養子にするとか、
本当にお子さんの身の安全を一番に考えたいですね☆

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>> 27 保健師さんなどにはお話していますが、児童相談所にはまだお話していませんでした。 これ以上訳の分からない事を言い出す様であれば児童相談所に連… どうか、主さんもお身体を無理なさらないでください。

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弁護士だって人だから当たりハズレは大きいよ。
子持ちの弁護士と独身の弁護士なら子持ちのほうが親権に関しては親身になってくれるし。
法律は幅広いから、その分野に特化した弁護士選ばなきゃダメなんだよね。
離婚に強い弁護士、不動産に強い弁護士、民間トラブルに強い弁護士、色々あるからジャンルで絞っていくのが吉だと思う。
あとLINEでの証拠も残しておく。
「今まで一切面倒見ないで実家に置いていったのに突然1歳の子ども育てられる？私と母で必死に育てて来たんだけどこの子甘えただから心配。大丈夫？」
↑大丈夫だよ、と返してきたら１年間育児放棄してた証拠になります。
「一応１日の過ごし方なんだけど
朝は何時に起きて...
夜は何時に寝て...
好きな食べ物はこれ嫌いなのはこれ
予防接種はこれを打ったよ、次はいついつにこれね。場所はここだよ。
始めて寝返りしたのはいつで、
歩いたのはいつ。
◯ヶ月の時に熱で病院かかったよ、」
と、こと細かく育児してきた証拠を残す。

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>> 27 保健師さんなどにはお話していますが、児童相談所にはまだお話していませんでした。 これ以上訳の分からない事を言い出す様であれば児童相談所に連… もう、育児放棄をしているのが、虐待なんですからね。

人間、休みたくなることもあるでしょうけど、せめてそれを相談してからでもいいと思うのです。

妹さんの性格なのか、精神状態がよくないのか、どちらなのか、でしょうね。

虐待が今まで水面下で、知られていなかったのもあるでしょうし、これだけニュースで頻繁になっていますから、子供を守りたい、親が多いのは当たり前ですから。

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