ソフレ　相手から誘ってもらう方法が知りたい

良くないことだと分かってます
ほんとにただの言い訳かもしれないですが、大好きな彼氏と毎日会いたいけど物理的に無理で、それを耐えられませんでした。
ストレスもいくつかあり、
耐えつづけていたら自分の心が壊れそうで、逃げてるような状態で、良くないことだと分かってるけど、やめたらすごく辛くてきついんです
だから擬似的でもソフレに癒されたいです
他の方法でもいいんですがなにかありますか？
ソフレは今まで知らなかったけどとてもとても癒されます

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>> 6 一応ですがソフレなのでエッチはしてません。

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>> 8 すてごまとかほんとに思ってません。
自分も彼氏も同期もみんな幸せになってほしいです。
同期はいまは彼女ほしくないけど人肌恋しい時はあるといってました。

彼氏が近くに引っ越してきたとしたら、間違いなく彼氏を選びます。
彼氏のことはloveって感じで、同期のことはlikeって感じです。
この同期が一番気が合うので他の人と飲みにいくより、この人といく方が楽しくて楽なんです。
また、同期は私が彼氏のこと好きでさみしいと知った上で抱き締めたいと言ってきていて、少し罪悪感があるようで、自分ってわるいやつだなって落ち込んだかんじで言ってました。私としてはWINWINな関係だとおもったのでそう伝えました。
同期は今のところ私を抱き締めたい気持ちはあるものの、本気で好きにはなってなさそうです。
私は彼氏からプロポーズされたことや次いつ会うかなども伝えています。
本気で好きになられたら困るし、同期には悲しい感じになってほしくないので、likeなかんじで好きになってくれて、誘ってほしいなーとおもってます。
色んな紛らわす方法があると思いますが、色々試したなかで、たまたま出会ったこの方法が一番癒されています。

• << 11 自分のことばっかり（笑） 彼氏、あなたの本性知ったら唖然呆然、自分の見る目の無さに愕然となるね。 てゆーか、彼氏にも他にオンナがいるかも知れないね。 その場合はお互い様でオッケーなの？ どっちにしろ、相手を裏切る事になっても、自分の寂しさ我慢出来ない人が、ラブなんてどの口が言うんだろう。 愛する相手が居たら絶対出来ない仕打ちだよね。 同僚とくっつけば良いんじゃない？ そのうち、ヤルんでしょ？
• << 63 >本気で好きになられたら困るし、同期には悲しい感じになってほしくないので、likeなかんじで好きになってくれて、誘ってほしいなーとおもってます。 って矛盾してるでしょ。 あなたは心も同期くんに振り向いて欲しいのでしょう？？ なぜそうしない？！と女のプライドが言わせてるのでしよ？ 好きになりたら困るなら誘ってくれなくてちょーどいいじゃないですか。 何を言ってるの。 今度本気で同期が迫ってきたらあなたは絶対に拒否しない。分かりますよ。 そして結果ソフレからセフレになるだけ。 あなたの脳みそはその程度。 同期くんに失礼です。 彼にも恋愛感情なくても性欲はいつ抑えられなくなるかは分かりませんからね、という意味で。 同期に恋愛感情ないなんて上から言っててぬくもり欲しいだけなら出会い系でもしたら？？ H多目的でいつでも「相手から」誘って貰えますよ？
• << 175 win-winって、頭の中が、ウイーンウイーンなだけ。アホみたい

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>> 11 私は、お互い精神的に一番大事に思いあっていれば、距離が遠い際の体の浮気はどうでもいいです。
ただ病気とかは嫌なのでそこをしっかりしてほしいです。
また、私はせっくすは愛がないとそこまで気持ちよくなれないので体の浮気はしません。

同期は下心があるとしても、私への同期としての思いやりもあるので、わたしがヤらないと言ってる以上ヤりません。
同期の下心は添い寝ですこし満たされて、私のさみしさも少し満たされて、それでちょうどいいです。
無理やりでないところがちょうどよくて続いています。

• << 14 精神的にお互いに一番大事に思い遣っていればって彼の考えは無視して自分だけの話じゃないか？ 彼にバレなきゃ良いって精神でしかないよねそれ。自分は辛いのだから癒されたい。エッチもしないから裏切った事にはならない。自分の理屈だけこねてさ。 まぁこれで俺は消えるけどバレなければ何やっても良くその方法が楽だからと逃げてるだけの女性は好かん。彼に振られないようバレないように気をつけてとしか言いようがないわ。

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>> 12 彼氏のことラブなので別れたくありません。
でも遠距離でさみしいので気の合う同期とお酒のんで笑い話して添い寝したいです。
彼氏と近い距離になったら同期との添い寝はなくなります。同期には今はできればいなくなってほしくないけど、もし彼女とか気になるひとができたら身を引きます。
そのうえで、いまの状況でこの関係をもっと楽しむために、どうきからさそってもらう方法が知りたいです。

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>> 14 嫌な思いさせてすみません。
あまり人から嫌われたくないし、嫌な思いさせたくないです。

質問に対してアドバイスあったり、同じ体験してた人の経験談などお聞きしたいです。

皆さんへ言いたいのですが、この状況を全否定するだけであればコメントをしないでいただけるとありがたいです。

• << 24 全否定の意見以外がくるわけない(笑) あー、このスレを彼氏に見せたいわ～

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>> 16 ずっこけたって文章を見て笑っちゃいました笑
綺麗ぶりたいんだと思います。常日頃からいい子ぶってます。その方が人生得だしちやほやされるからです。
心のなかでは計算して綺麗じゃなくてもいいので、同期から誘わせたいです。

• << 22 正直な人だな。 自覚はしてるんだね。 なかなか悪いやっちゃな。 たまに、無自覚装って綺麗事貫くやついるからさ、そんなやつよりはよっぽど潔いよ。 自覚してるなら言うことはないさ。 修羅場にならんように気をつけてな。 ところでソフレって何？ 添い寝フレンドって？ そんなもんはたまたま途中段階で、ヤってはいない間の呼び名でしかないんではないかな。

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>> 22 正直な人だな。 自覚はしてるんだね。 なかなか悪いやっちゃな。 たまに、無自覚装って綺麗事貫くやついるからさ、そんなやつよりは… ありがとうございます。笑

途中段階という人もいるのかもしれませんが、
セフレになるのはお互いがそうしたいと思うからだと思います。
私の場合は、セックスはしたいと思っていません。
添い寝はしたいと思ってます。
なのでセックスすることはないのでセフレの途中ではないんです。
ちなみに同期も添い寝がちょうどいいと感じてると言ってたことがありました。一応男性としてはヤりたい気持ちがないわけではないかもですが、私がヤりたいと言うまではやることはありません。そして私はヤりたいと言いません。
また、同期は私が嫌がることを何度も誘うような人ではないです。
私も同期が嫌がることを何度も誘ったりはしないつもりです。

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>> 23 賛成！ ソフレなんて成り立たないでしょ ずっとソフレのままの関係の男女がいるなら見てみたいもんだよ いたとしても男がゲイだったり女… お互いもしくは一方が添い寝だけを希望する場合成り立つと思います。
まあお互いに感情が高まってエッチしたくなったら終わると思いますが、私はしたくないので成り立ってます。
エッチ(体の快楽)より疑似恋愛(脳の快楽)を重視したいって感じです。
ちなみに私は、男性器の挿入より、クリトリスやジースポットへの刺激の方が感じるし、それらはオナニーでなんとかなるので、挿入は愛があるため気持ちいい彼氏だけで十分なんです。
むしろ、挿入して気持ちよくなかったら気まずいと思うからエッチすることはないです。

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>> 25 彼氏にもソフレがいて、あなたと会えない寂しさを埋めていてもwin-winだから良いって考えますか？ お互いの了承の上ならどんな付き合い方をし… 私のほんとの理想なのは、彼氏にもソフレやセフレを許可？して、お互いにお互いを大好きである上で、距離の問題で会えないときなど、体や癒しのために他の人と会うのを容認し合うことを言いたいです。
また、今は私は勝手に思ってるだけでずるいというのとてもそう思います。
言って、お互いが知った上で尊重するけどお互いを一番大切にするって関係にしたいです。
ただ上手く言う言葉をまだ考えられていなくて、今のこのままの説明では悲しませちゃうし、納得してもらえるだけの言い方が思い付いてないんでまだ言ってません。

素敵なアドバイスありがとうございます！
たしかに、素直に言うのは効果的ですよね！！
初心を忘れていました。

あと、意見も質問の答えもくださったことで、意見の方もすっと入ってきました。文章作るの上手いなって思いました！参考にさせてもらいます！

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>> 21 二人でお互いのパートナーを裏切っていて、楽しいのかな。 宅飲みもそふれも否定はしないけど、パートナーがいるなら不誠実だよ。 添い寝だけで… 裏切ってることは楽しくないですが、
ソフレという存在に癒されることは楽しいです。

• << 35 自分が良ければいい、ということですね。 なるほど、これ、すごく恐ろしいことですね。 だって、自分が良ければ、裏切って誰かを傷つけても平気だと、半端ないくらい利己的に自己肯定してるのですから。 痛みを知らないどころか、裏切る自覚がないって、恐ろしい。

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>> 24 全否定の意見以外がくるわけない(笑) あー、このスレを彼氏に見せたいわ～ このスレは彼氏に伝えるには適してないから見せたくないけど、彼氏にも納得してもらえたら最高とか思ってます。
なんなら同期と彼氏と三人で飲んだりしたい。
そういうのって私はとてもありと思います。

• << 34 私はとても無しですね(笑) 狂ってるとしか思えません。

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>> 26 頭が悪い女が作った言葉でしょ、ソフレなんて。 男にしてみたら、いつヤレるか様子見してるだけじゃん。 ソフレって男性にも女性にもメリットありますよ。だからそういう言葉が生まれたのだと思います。ネットでソフレやってる男性の記事とかあります。
男でも女でもあわよくばヤりたいと思ってる人もいると思いますが、普通にソフレに満足する人も多くいると思います。

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>> 33 じゃあ色々言わないで、そのまま彼氏や同僚に言えば良いのでは？ 古いと言われようが、あなた達みたいな馬鹿な女がいるから、影で泣く男女が絶… 彼に伝えてみます。
今しているとは言わずに、そういう考えの人がいるらしいとネットで知ったていにして言ってみます。

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>> 35 自分が良ければいい、ということですね。 なるほど、これ、すごく恐ろしいことですね。 だって、自分が良ければ、裏切って誰かを傷つけても平気… 誰かを傷つけても平気っていうのは、私は思ってません。できるたけ誰も傷つけたくないです。
特に私の回りの好きな人たち(家族、彼氏、友達など)は絶対傷つけたくないです。幸せになってほしい、幸せにしたいって思ってます。
ほんとは世界のみんなが幸せならいいなと思いますが、それは今の私の手に負える範囲ではないので、身近な人のことは幸せにしたいです。
裏切るのは嫌だから、このことを彼氏にも理解してもらえたら、みんなにメリットあるなと思います。
私は自分のことを自分至上主義であるとは思いません。
合理的に楽しく生きたいとは思ってます。

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>> 41 分かってくださる方のコメントありがたいです！

ソフレはいいにしても、パートナーいる私の方はただの不誠実な人ですよね。分かってはいます。
彼に上手く伝えて、お互いに承諾を得るスタイルを目指します。
婚約したのでもうすぐ一緒に住むようになれば意味はなくなるかもしれませんが、今後長期の出張とかもあるかもなので、話しておこうと思います。

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>> 38 私は何かちょっと分かる(^^; ) 添い寝だけで満足。 料理も作ってる調理段階だけでお腹いっぱいになっちゃう あの感じ？。 “あーもう食… 連日添い寝しててもオッケーです。
あと、お互いを優先することを忘れないでくれるなら連日セックスしててもいいです。性病うつらないようにしとくのは最低限やってほしいですが。

• << 46 あー納得。こういう考えでいられる方は極少数派ですが、少なからずいますよね。結婚しても不倫をそういう条件でなら許せてしまえる。。 かく言う自分もです。 添い寝だけで満足出来て(安らげて)、その先は求めてはいない。 相手が同じ事をしても条件さえ守っているなら自分はまぁ構わない。 …果たして彼氏はどうでしょうかね。 理解してくれると良いですがね。 同棲中は会わないけど、長期出張中では許可して貰える …と良いですねぇ。

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>> 39 添い寝するだけなら別に異性じゃなくてもよくないですか？ そこに異性絡ませるからおかしくなるんですよ^^; 恋愛相談しかり、飲み友しか… それはそうかもしれないと思います、、
ただ、女性と添い寝しようという場面に出会う？する？のは男性を誘うよりも私にとっては難しいです。。。
なので経験がないため分かりません。

また、同僚の中でもっとも気が合うのがこの件で書いた男性なので、あえて気が合う人でない人と飲むのもな～って感じです。

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>> 47 大好きな人なので、彼との子供がほしいので、確認して違っても結婚したいです。

その場合は仕方ないので別の癒され方を見つけようと思います。今以上のものを思い付かないのでたぶんまたここで質問すると思います。

• << 50 確認するほうほうは？ネットで見かけたというのですか？ 違った場合 結婚して他の癒しを求めるのはいいとしても今してる事は隠したままですか？

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>> 45 同期から誘ってもらいたいなら、主さんから誘うのをやめる。 しびれきらせて、うちで呑まない？と連絡あると思うよ 今は主さんから連絡あるから… 前の方のレスで素直に、誘ってほしいって言うというアドバイスがあり、それもいいなとおもいました。
今回のいちど連絡しないでみるというのもいいなと思います！
どちらを先にやってみた方が効果的だと思いますか？

結婚する前に彼に話してみます。自分がしてるという話はしません。
こういう話を聞いたけどどう思うって導入から様子を見つつ話すかやめるか決めます。
理想は同じ思いでいることですが、無理強いするつもりはありません。
彼も私と似ていて合理的なタイプなので、あり得ない話ではないと思います。

• << 51 自分で今してる事は伝えないんだ。 違う場合もあると考えて隠れてソフレいたら許せない相手である可能性もあるのに伝えないだけではなく 同期から誘ってもらいたい方法試すんだね 先に確認したほうがいいと思う。好きな人には幸せでいてほしいんだよね？ バレなきゃ幸せ？ 騙されたまま 知らずに人生終えたら自分は自分を許せないし相手を恨む。あんなやつと結婚は失敗だと思う。 隠されてる側の気持ちは考えないんだね 話して傷つく、ショックを受け結婚する方向になってもいいことないから？ 結婚がダメになるかもだから？ 本当の事を言わないって騙してるんだよ 自分の幸を考えてるんだね

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>> 50 確認するほうほうは？ネットで見かけたというのですか？ 違った場合 結婚して他の癒しを求めるのはいいとしても今してる事は隠したままですか… 結婚の話を職場の方たちとしていたときにそういう話を聞いて、びっくりしてネットで調べたところ意外とそういう人がいるということを知った
とでも言おうと思います。

彼の考えが違った場合、今してたことは隠したままにします。匿名のネット以外では全く誰にも言いません。

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>> 51 自分で今してる事は伝えないんだ。 違う場合もあると考えて隠れてソフレいたら許せない相手である可能性もあるのに伝えないだけではなく 同期から… 心では自分より家族や彼氏を優先したいと思うときもありますが、
実際に多くの時間で優先順位として一番なのは自分だと思います。
でもそれってみんなだと思う、
犯罪してまで自分優先とかは全く話が違うけど

• << 56 こんな方法考えるのは合理的でもなんでもないし、結局自分至上主義だね、最低。

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>> 53 サイテー かなしい
サイテーになりたいわけではないので、もし他にいい案があれば教えてください。お互いの仕事と距離のせいで会いたいのに会えなくて、連絡はとれるけど時間が合わなくてちょっとしかできなくてつらいときにどうすればいいかの案です。

• << 58 悲しいのは考え方が違った場合隠されたままの将来の旦那様のほうですよ。 合理的ありますよ。 旦那様が考え方が違った場合、他の方法探すんですよね？ 今、そうしたらいいです。 それが主さんにとって一番の癒しじゃなくても裏切りは止めれる。 考え方を聞いて変えれるなら、分からない今も 隠れてはどうかな？ 相手の幸せ願うんだよね？ 例えば主さんが絶対許せない事を隠したままだったらどう？ 主さんは過去には拘らない。理由があるなら許せるっていいそうだけど。皆が皆そうじゃないからね。 二人の事を優先で じゃあ旦那様のセフレが嫌な人で妊娠しました。ずっと嫌がらせをしてくる。家庭をぶち壊す、そんな女性もいますよ。 話はそれましたが。 考え方が違う場合、悲しいのは彼氏さんです。 ここでサイテーと言われて悲しいのは彼氏さんより自分の事が大切だからだと思いました。
• << 69 じゃあ風俗行けば？ 浮気もせず誰も傷つけず 体はしっかり癒される。 サイテーにならないしサイコーじゃない？？

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>> 56 あなたの思う合理的な解決策はなんですか？

• << 62 相談の意味は、あまりないみたいだね。 確認なしで癒しを優先して、幸せを願ってると言って それを否定されたら自分が悲しいって？ 彼は悲しくないの？ 彼は惨めじゃないの？ 彼は虚しくないの？ 彼は怒らないの？ 彼は幸せ？ 結婚しても、お互いに相手を優先してだったらオッケーの人以外は裏切りになってると思うよ 彼がプロポーズした時、主さんは癒しを求め疑似恋愛を自分から週五回誘って、更には相手から言ってもらえないか考えていたなんて思ってるかな？ もともとそういう部分が相手にあったの？ 寂しいなら寂しくないように過ごしてていいと思わせるような素振りや遠距離になっても主さんはセフレオッケーよという流れがあったの？ そういう夫婦も世の中にはいるよね。お互いに割りきったり寝とられの性癖とか。 そうじゃない場合は普通は傷つくよね。 主さんは確認もしないで お花畑。今の同僚は手をださないと安心してるけど突然ムラムラして襲ってきたら？その日、排卵日で妊娠しちゃったら？ 同僚に彼女ができたら今の関係を止めるって事は他の男を探すんだよね？ 心の癒しを求めに。体の危険もありで。 疑似恋愛体質直せないんじゃないかな？ 彼を悲しませないよう、幸せを考えてるなら全てを話して結婚がダメになっても それがお互いの為になる 主さんは 少数派だけど お互いに認めれる人を求めてるなら最初から そういう人を探したらどうかな？ 主さんの人生だから私には関係ないけど 相談に返事して悲しまれても…。 ネットだと攻められるほう考えませんでしたか？ それとも何度も体の関係ないと強く主張してるから浮気ではない。悪人じゃないと自分は悪いことはしてないと思ってもらいたかったのかな？ 結局は自分の事 言わないで確認して主さんに都合のいい幸せな結婚は手にいれるのかな？ 全てを話すなど返事ないから 主さんの考えは変わらない つまり 相談の意味はないかなと。 一応、主さんの相談にも答えたけど 相談と違う話になるから、悪く言われるほうが多いと思いますよ。

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>> 58 悲しいのは考え方が違った場合隠されたままの将来の旦那様のほうですよ。 合理的ありますよ。 旦那様が考え方が違った場合、他の方法探すん… たしかにと思う部分もあります。
彼に話してみて同意が得られるまで同期とのソフレ関係はやめます。
同期に聞かれれば答えて、聞かれなければしれっとしときます。飲みにはいきますが家にはいかないようにします。

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>> 59 なんかすごいですね 笑 主さんの考えについては敢えて何も言いません。どうせ関わりのないであろう人ですし。ただ、否定されても仕方ない思考であ… 否定されるのは仕方ないとわかっていますが、
とうぜん否定されたくて書いたのではなく、質問の答えやアドバイスがほしくて書きました。
なので否定的な意見が多いことで、レスが増え、いろんな人の目に留まりやすくなり、いくつかはアドバイスをいただけたのでよかったです。。
私、彼氏ともですが、とにかく楽しく過ごしたくて、私の楽しいというのは人と遊んだり話したりすることで、一人でいるより人といるのが好きなんです。
私は今仕事で地元を離れていて、家の近くに友達はいなくて、同僚だけです。この中でも友達といえるのは、この件の同期だけなんです。
ほかの同期も仲は悪くないですが、少し違いがあります。
たしかに、自分が予定ある時以外ほぼ毎日誘ってるし、自分が予定ある時はだいたい伝えてるので、誘ってもらえるときがないです。でも誘ってもらえなくても会いたくなっちゃうんですよねー
他の人も探すのもありだけど、気が合って、襲ったりしてこない性格の人を探すの大変そうだなと思います。。

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>> 60 世界の人の幸せ、とかそんな話しはしていないですよ。論点を変えないでください。 結局、あなたが満足するためだけの行為に、パートナーを裏切… 論点とかそういう話じゃないと思います。
そもそも私は彼氏とかソフレについて論じたい訳ではありません。
論点というか、質問は、ソフレの方から誘わせるにはどのように動けばいいかです。
私が長々と説明を書いたことで混乱させてしまったなら申し訳ないですが、
それを書いたのは、同期もその事情を知っているというのを伝えたかったからです。

あと、私は私だけ幸せになりたいと思っていません。
私が一番幸せになり、同じくらいかそのつぎに私の家族や、彼氏が幸せになり、それと同じかそのつぎに同期や友達が幸せになり、それと同じかそのつぎにその他のみんなが幸せになってほしいです。
明確な優先順位はありますが、自分だけが幸せになりたいとは全く違います。
ですが、ここでのみなさんからの意見を受けて少し考えが変わりました。
彼氏に聞いてみてその返答次第でソフレによる癒しはやめるかもしれません。
前述した通り、自分がしているなんてことは言いません。言ってもなんのメリットもないからです。
私が言いたくないから言いません。
また私は世間体が大事なので会社の人や友人に言うことはありません。

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>> 62 相談の意味は、あまりないみたいだね。 確認なしで癒しを優先して、幸せを願ってると言って それを否定されたら自分が悲しいって？ 彼は悲… 私は、飲んで楽しく過ごして添い寝する(えろいことなし)という関係をやましく思わないため、彼氏が悲しむという想像はできていませんでした。
また私はそれを悪人だと思いません。

でも確認していないので、確認してからにすべきだとは思いました。
彼氏には、私がそういう考えだということもそういう考えでないということも伝えたことがありませんので、お互いその部分は分かっていません。
とりあえずそこを知った方がもやもやせずにすみそうなので、確認します。
そもそも彼氏も同じ考えなら、ここでのほとんどの否定的な意見は無意味ですが、私は彼氏に確認しようと元々は思ってなかったので、よかったです。

同期が襲ってくる可能性はかなり低いです。とにかくいい人で優しくて穏やかで、割と大きい会社なのでやめる気ないし変なことする人ではないです。
何年も一緒に働いていて知っています。また、触れてほしくないと伝えてあり、触れないでいてくれています。なのでもし触れてきたらその時点でその日は帰れば(襲われる前に帰ってしまえば)大丈夫だと思います。それでも万が一排卵日に生で中だしされたとすればアフターピル飲みます。今までそういうことなかったので飲んだことありませんが、友達が彼氏とやっててゴム破れてた時に飲んだらしくて15000円くらいするけど病院ですぐもらえるらしいと知っているので大丈夫です。

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>> 63 >本気で好きになられたら困るし、同期には悲しい感じになってほしくないので、likeなかんじで好きになってくれて、誘ってほしいなーとおも… まず、レスと関係ないんですが質問です！！
青文字ってどうやってやるんですか？

好きになられたら困るなら誘ってくれなくてちょうどいいというの、たしかにそうだなと思いました。
このままの方が都合はいいです。とても。
ただ、誘ってくれたら嬉しいだろうなーという想像ができるので、誘ってもらいたいと思ってました。
多分現状私は疑似恋愛のためにソフレしていて、同期はどちらかというと人肌恋しさを埋めるためにしているように思うので、同期にあと少し私を好きになってほしいです。でもその少しを越えてほしくはない。それってめちゃくちゃ難しいですよね。多分コントロールできない。
なら今のままがとてもちょうど良いのかもって思いました。笑
超大事なことに気づいてなかったことに気づきました！
ありがとうございます！！！

出会い系でちゃんとした人にあえたとしても、見極めるのに時間がかかるので難しいです。
彼氏への愛ってほどの恋愛感情ないけど、性格とか見た目とか割と好きです。

• << 70 ≫彼氏への愛 そんなもん、あなたにあるとは到底思えない（笑） そして、このスレへのレスで大体世間の反応わかりそうなもんでしょ？ あなたの考えかたは、世間一般ではあり得ないと判断したされちゃいます。 だからあなたが彼氏への愛をいくら語ろうが、全部嘘くさくなる。 ソフレが必要な時点でね。 寂しさくらい、我慢出来るように努力すんのが女でしょ

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>> 69 じゃあ風俗行けば？ 浮気もせず誰も傷つけず 体はしっかり癒される。 サイテーにならないしサイコーじゃない？？ 風俗？それってあるんですか？
なんか性病とか怖いイメージしかないですし、ソフレよりよっぽど嫌がられそうですが
知らなかったので私のすでる地域にそういうのあるのか調べてみます。。。

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>> 70 ≫彼氏への愛 そんなもん、あなたにあるとは到底思えない（笑） そして、このスレへのレスで大体世間の反応わかりそうなもんでしょ？ … そっか～世間とずれてんのか～残念😢
努力してみます

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>> 72 ≫テスト

あ

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>> 70 ≫彼氏への愛 そんなもん、あなたにあるとは到底思えない（笑） そして、このスレへのレスで大体世間の反応わかりそうなもんでしょ？ … ≫青文字のやり方教えてくれてありがとうございます！

ちなみに他にも色とか機能とか
ありますか？

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>> 75 ソフレ何十人もいりません。
自分の好きな人と四六時中一緒にいたいだけです。
あと子供できたら他の人と会う暇ないと思うので変わりそうです。
彼氏のこと大好きなので結婚はするつもりです。

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>> 78 一々誘わないと会えないのは面倒だから、逆に会えない日があれば事前に申し出る方式にした方が良くない？ それ以外はどちらも誘わなくても当然の様… それいいですよね。そうなりかけてたんですが、謎に私が今日もあいたいーってラインして、同期がいいよーっていうのが何度があって、言わないと会えない感じになっちゃいました。

• << 107 ま、謎というか、「いいよー」っていう言葉を聞きたいっていうのもあって「会いたーい」ってLINEしたんじゃないですかね。「会いたーい」って書きながら「貴方も会いたいでしょ？」って確認するみたいな。 ソフレもセフレも自己中でラッキーな関係だから、自己中な部分を共感したくなるのは自然な流れだと思います。 ところで、 彼にセフレについてどう思うか確認するのは、やめた方がいいですよ。 彼が今後不安になるのは目に見えてます。 それに、例え彼にセフレがいたとしても自分の彼女にセフレがいるのを許す男はいないですよ。身勝手だけど、そういうものです。 男の立場で言うと、セックスは女の生々しく無防備な姿を見れる場なんです。支配欲を満たす行為でもあるので、他の男に支配されて喜んでる自分の彼女を想像するのは辛い。仮に例え話しだとしても、話さない方がいいです。 バレずに上手くやって下さい。 罪悪感があれば悩めばいいし、罪悪感がなければソフレでもセフレでも楽しめばいいし。

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>> 79 まぁ相手を選べばありだと思うけどね。 ソフレは基本彼氏彼女いないから成り立つ関係だよ。 私も仲のいい男友達はいるけど、どちらかにパー… たしかに、もしもがあるのでセフレで聞いておこうと思います。
ただ、ここでいろんな人の意見聞いてるうちに、自分の考えって良い考えかと思ってたけど100％そうではないかもしれないと思いました。
私はいい人ぶってるけど、本当にいい人になりたい気持ちもとてもあります。
セフレをつくるカップルを否定しないけど、私はセフレやソフレをつくらないというつきあい方をしようかなという方に気持ちが傾いてます。

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>> 80 そんだけふてぶてしく、自分を貫くなら、全くの他人に意見など求めず、主の好きなようにすればよい 苦笑 少なからず側に主と同じ思考の人… たしかに、現状はかなりよかったということに気づきました。
同期がソフレに徹してくれているのって私にとってはとても都合が良いし、良い状態ですよね。
変にこじれる前に気づけてよかったです。
今ならフェードアウトしても大丈夫なところかなっておもえます。

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>> 81 確かに彼が同じ考えなら、ここでの質問は無意味で主さんはソフレいてもよくてかれもセフレいても、お互いの問題だから成り立つね。 彼に確認す… 彼に確認するまで会いません。
自分がしてたことは伝えません。悲しませることになるのは嫌だし、嫌われるのも嫌だからです。

同期とあってると心がみたされてました。でもそれは、彼氏に会ったときみたいに心がプラスになるというより、彼氏に会えなくてマイナスになってる心が0かすこーーしプラスになる程度です。

プロポーズはオッケーしました。確認今月中にするつもりです。
あった時じゃないと彼の表情とかでのニュアンス感じ取れないと思うので、あったときに確認します。

自分のしたことは話しません。
もし彼がソフレ、セフレありだと言ったとしても、今までのことは話しません。

• << 96 都合良すぎ。アホ女。この言葉につきる。

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>> 82 早く彼氏にどう思うか確認してもらいたいなー。誰も傷つけたくなかったら、彼氏が傷付いてる感じだったらやめるんでしょう？ ほんとにやめられるの… 今月中に会える日があるので確認します。ここでも報告します。
彼氏が傷つきそうな雰囲気だったら絶対やめます。彼氏を傷つけたくないです。傷つくことにかんしては、自分が傷つくよりも、彼氏が傷つくことのほうがいやってくらいです。
やめられると思います。私の幸せ？一時的な幸福感を得られなくなるのは残念ですが、彼氏を傷つけるのと比べれば余裕です。

• << 114 彼氏を傷付けたくない！って、どの口が言うの（笑） 主、クソだよ。 今のあなたの行動を彼氏が知ったら、間違いなく傷付くし、こんな糞女要らねえ！！って思うでしょうな。 結局、自分が楽しいのが一番なんだもの。彼氏の事を一番愛してる？LOVE！？ 寝言は寝てから言えよ。

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>> 83 同じくです。 彼はプロポーズしたのだから一日も早く解決してほしいです。 主さんは幸せを求めてるのでしょう？ 違う場合、プロポー… 幸せもとめてます。

放置してるつもりはありませんでしたが、土日と比べるとかなり見れるときが減るので返信は遅くなります。
あと、今のところ返信がいるなという内容が多いのでほとんどに返信していますが、すべてに返信しようとは思ってません。めっちゃどうでもいいただの批判とかには返事してませんが、今後もそうするつもりです。

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>> 84 もし、彼氏が、あなたと同じ立場になって、好きあってる人がいてウインウインな関係で付き合っている人がいたらどんな気持ちになりますか？彼氏の家に… 私を完全に別格で大好きで、優先順位一番であるなら、ウィンウィンな関係の人がいても全然構いません。
むしろ、それで彼氏の心の満足度があがるなら嬉しいです。
秘密にされるという点は微妙ですね。
お互いが秘密にしているもののそういうのありであればいいのですが、私は制限されていて、彼は秘密でやっているとかは嫌です。
なので私の今の状況はもしかしたらそれかもしれないので、確認します。

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>> 85 そのソフレ、あなたと同様に 「あなたのこと別に好きじゃない」から誘ってくれないんですよ。 毎回週5もうるさいなぁ～(・д・)チッと思って… なるほどー！このスレを作った時点なら「えーなんか残念ーほどよく好きになってもらいたいなー」って思ってたと思います。
今は「それならちょうどよかった！！！ほっ」って感じです。
今はこう思ってるのに、一回やらせてみれば反応変わるかもってとこで、少し興味でてます笑
すぐ影響されるし、今の私頭めちゃくちゃ弱いなーって笑ってます笑

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>> 94 終わってるって？？
なんでですか？

全く構わないです。
騙すような不倫は嫌だけど、お互い幸せな関係性なら全然おっけーです。
私はそうなりたいです。
でも彼氏がそうでないなら、そうなりたくないですが

• << 109 分からないかな〜？ 主さんの感覚では分からないんでしょうね～。 そもそもプロポーズした彼に ソフレがお互いいてもいい？？かを確認する感覚がおかしい、ことに気づかないからおかしいんです。 そんな相手いてOKなくらいなら結婚する意味って何？ あなたは相手にwinwinなセフレいてOKな感覚かもしれませんが、妻になる人がそんなふしだらで下衆なアバズレと分かってたら形＝結婚せずお互いセフレ1号、2号で楽しめばいいのでしょう？ あなたの頭の中は男の温もりと誘われることだけ、相手の気持ちなんて想像もつかない。想像出来てたらこんなことしない。 不倫を軽く考えてるような人の結婚生活は出来たとしても先が見えてますね～。

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>> 97 彼氏と一緒にいると幸せなので、別れるの嫌です。
すでにさみしいとお互い言ってます。

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>> 99 彼に許可を取ることに決めましたが、直接あったときに顔を見ながら話したいので、まだ許可はとれていません。今月末までに確認するつもりです。

また、私は自分がしてたことは絶対に伝えません。
今までしてないけど、今後そういうのはありか、なしかという聞き方になると思います。

彼がいいなら、そのまま、
彼が嫌がるなら同期とのソフレ関係をやめる、
それだけのことですね。

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>> 101 確認するまでの間、同期と二人で会うのは控えるんですよね？ そのつもりです。
外での飲み位は誘われればいくかもですが、自分から誘うのと家にいくのは確認とるまでやめます。

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>> 102 ソフレ、セフレなしに傾きつつといってるそばから ソフレにヤらせたら変わるかもに興味が(笑) 彼を傷つけたくない、悲しませたくない … そんな風に人のことを汚いとか言えるのすごいですね、、やめた方がいいですよ。
とても嫌な気分になります。私は例えネットでもそういうこと人に言わないようにしようと思います。

• << 112 あのね、彼からしたら貴女は汚いよ 彼が今、貴女にプロポーズしたのに 他の男に癒され触れて。 誘ってもらいたいなんて。 そして確認するにも、確認して同じ考えでも今の事は言わないなど。 何故？罪悪感？嫌われたくないからと言ってましたよね？ 悲しませたくないと言ってましたよね？ 嫌われてる事してきた 傷つく事してきたからでしょう 自分は悲しいだの汚いなんて言わないでと言ってるけど、私は言ってるだけ。 主さんは何してるの？ 嘘の主さんを愛してるなんて騙された彼は、知らないまま騙され続ける人生、可哀想にね。

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>> 105 今の主さんは、そんなこと言えた立場かな？ 例えネットでもって、主さんはネットどころか、現実に彼が嫌がることしてると思うよ。そう思わない… 私と結婚できるんだから幸せだと思います笑
自信過剰とかあほとか、現実では言われたことないようなことこのスレで言われて地味に傷つきましたが、そう思ってるのでそのまま書きました
彼がどういう意見か不確定なので、私は彼が私と同じ意見だといいなと思うことしかできません
私と違う意見のかたがいても良いと思いますが、それを人に押し付けるのは違うと思います
まあ匿名のネットだし、私はもう大人なので大きく傷つきはしないからいいんですけどね

• << 121 なかなか伝わらないのが残念。 主さんの考え方とかどうでもいいんですよ。 彼も主さんと同じ考え方で、お互い大好きだけど、淋しいときはソフレに頼る。 それが２人の間で当然のことなら、誰も何も言わないんです。 おそらく違うであろうから、みんな必死で伝えてます。 考えを押し付けるのは間違ってますね。その通りです。 だから、主さんは今のままを彼に伝えてくださいね。 彼がそれでもいいと言えば、そのようにお付き合い続ければいいし、 やめてくれるなら別れなくて良い、と彼が言うならそのようになさってください。 今さらやめようがお前なんか信用ならん！と彼が言うなら別れてくださいね。主さんのソフレ推進派の意見はくれぐれも彼に押し付けられませんように。 それと、ちゃんと情報を伝えないのはフェアじゃないですね。彼が正しく答えを出すためにも、きちんと現状をお伝えください。 「私と結婚できるんだから幸せ」と言えるくらいいい女なら、彼も受け入れてくれるかもしれませんね。 ソフレの考えは分かりました。 汚い、とも言いません。 でも、人として卑怯にはならないでね。 間違っていないなら堂々と主さんの意見を彼に包み隠さずつたえてください。 では、さようなら。

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>> 106 自分のパートナーが、この方みたいにモラルが低い下品な人ではなくて良かったなぁと思います。 知らずにプロポーズした彼も、品性知性ともに同レベ… スレの趣旨とは話が違いますが、その前提にある話は、昔からある考え方で一定数の支持がある考え方のようです。
レスでも数人同じ考えの方がいました。
人類でどちらが少数か知りませんが、こういう考え方もあるんだなーって多様性と思ってもらいたいです笑

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>> 107 ま、謎というか、「いいよー」っていう言葉を聞きたいっていうのもあって「会いたーい」ってLINEしたんじゃないですかね。「会いたーい」って書き… おおー！たしかに、会いたいって書くことで確かめてたんだって納得しました！
自分でも気づいてなかったです。何で分かるんでしょう？心理学的なこと学んでたんですか？私もそんな風に客観視できるようになりたいです。
ありがとうございます！

確認の件、なるほどです。
ここのレスで確認してほしいという意見があり、知らない人だからってそそのかそうと思われてそうだなーと思いつつも、私自身確認したいと思ってしまいました。
男の人のこと、そこまで分かってなかったのでとても参考になりました。
ちなみに、「この前結婚の話を職場の人にしたら、既婚の旦那さんが単身赴任してる先輩がソフレ、セフレ(特定小数のみ)を許しあってるって話きいてびっくりしたー！そんな話聞いたことある？」みたいな感じで反応見るとかも無しですかね？
私的には、
①二人とも許可していて、二人ともソフレがいる
②二人とも許可していて、片方にソフレがいる
③二人とも口に出して許可していないが、二人ともソフレがいる(もしくはいたことがある)
上の3つのどれかなら罪悪感ないので、あえて伝えると男としてはいい気がしないなら、③でいいかなって思うんですが、そのためには少し考えを探りたいです。
彼はそういうことしてなくて、今後もする気なくて、私にしてほしくないのであれば、私は罪悪感あるのでやめたいです。
ちなみに、このスレ作ったときは彼の考えも私と似てるだろうってかってに思ってたので罪悪感なかったですが、レスで反対意見が多かったため、現在の確認してない状況に罪悪感がうまれてます。。。

とりあえず超為になるアドバイスありがとうございます！！

• << 152 >「この前結婚の話を職場の人にしたら、既婚の旦那さんが単身赴任してる先輩がソフレ、セフレ(特定小数のみ)を許しあってるって話きいてびっくりしたー！そんな話聞いたことある？」 ↑ 普通の女性は好きな男とだけ関係を持ち、ソフレやセフレを嫌悪してるというのが一般論だから、結婚の話題に対してソフレやセフレの話題で返すのはデリカシーがないと思う。 なのにそのデリカシーのない会話に嫌悪するどころか主さんは興味持っちゃってる印象を受けます。 もし俺が彼氏さんなら「お前、その会話の流れに嫌悪しない女なの？」って思う。

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>> 108 体の浮気していい？ って許可を彼氏にとりたいって事ですかね？自分が後ろめたくならないように💧 結婚を考えている遠距離彼氏がいるの… 私は体の浮気は興味ないのでするつもりないです。

他の経験者の方や有識者？の方ならどういう動きをして、楽しむのかな？と知りたくて質問しました。
単純に知りたかったんで、、

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>> 109 分からないかな〜？ 主さんの感覚では分からないんでしょうね～。 そもそもプロポーズした彼に ソフレがお互いいてもいい？？かを確認す… 色んな意見の人がいますね

私は私と違う意見も、そういう考え方もあっていいと思います。
お互い、色んな意見があることを否定だけするのではなく、認め合えるといいなと思います。

• << 138 確認の後には、是非とも正常な感覚であるだろう彼とすっぱり別れて 「認め会える」伴侶、つまりソフレもセフレもその他の男も認めてくれる人と出会えることを応援してます♪
• << 139 ちなみに彼氏に否定されたら >私は私と違う意見も、そういう考え方もあっていいと思います。 >お互い、色んな意見があることを否定だけするのではなく、認め合えるといいなと思います。 って言えば解決だよ♪ 悩まなくて済むよ、多分ね♪

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>> 111 すごく良い解決方法があるよ！ 彼氏とは別れてセフレになる。 そうすればソフレの彼も堂々と主を誘える訳だから、それ伝えるだけできっと向こう… 私子供ほしいんです。
あと、できちゃった結婚やシングルマザーになりたくないんです。
私は親や友達に良い格好を見せたくて勉強とか性格とか見た目とか就職とか頑張ってきたタイプなので、できちゃった結婚やシングルマザーになれません。(友達ができちゃった結婚してもその人たちが幸せならそれはとても良いことだなって祝福する気持ち超あります)
で、私は子供つくるためには、先に結婚しなきゃいけないんです。
そして、彼は身長わりと高くて、顔もわりと良くて、頭はけっこう良くて、遺伝的にも彼との子供作るの良いなと思えます。しかも幸いなことに、私は彼のことが大好きで、彼も私にプロポーズするくらいには私のこと好きなんです。笑
この状況で結婚しないことはないです。

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>> 112 あのね、彼からしたら貴女は汚いよ 彼が今、貴女にプロポーズしたのに 他の男に癒され触れて。 誘ってもらいたいなんて。 そして確認… 彼が私と同じ意見だとしても、
汚いと言うんですか？
二人とも汚いと

私は彼をとても大好きです。

• << 136 同じでも今までの事、いわないんですよね？ 確認する前からしていた事は隠す。何故かな？ 彼が主さんと同じ意見だったら。彼はセフレを作り、主さんはソフレ、またセフレ。 お互いに、もう認めあっていたらいいでしょう。 そうなると思ってるから自信もってるんだよね？ 違ったら？ プロポーズされて今、幸せでいてくれてる。 プロポーズした時、喜んでくれてた。寂しい思いをさせてきて、ごめんねって真剣に考えてたら？ 主さんは、どちらにしても自分の事が一番大事で自分の事が好きなんですね。 彼がそうだと思うから文句は言われたくないのかな？ 彼に早く確かめたらどうですか？ 主さんにとって、たいした事ではないので直接会って話さなくてもいいことでしょう？ 違っていたら 汚い、卑怯だと思いますと言いました。 もしも同じ考えでも隠すからと言いましたけど。。。 彼を悲しませて傷つけてる意識はないみたいだね。 彼は同じ考えだと思ってるし、今悪く言われたくないんだよね。 人生一度きりです。 愛してる人に対して隠したまま、隠し続けても彼が主さんにプロポーズした気持ちに対して自信もって彼を本当に幸せにできるのでしょうか。 彼は主さんを愛してる気持ちが裏切られない事を願いたいです。 彼には今セフレがいて寂しさを埋めてきていて、これからも他の女性に癒され体の目的も満足させてもらい家庭を壊さずにいれる人だと都合いいでしょうね。 第三者から見ての考えもいらないし自分は嫌な言葉を言われたくないみたいなので、あとは主さんからの報告を今は待ちますね。 報告すると言っていたと思いますので。

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>> 113 彼氏になぜ言えないの？ あなたの考えはソフレが普通なのでしょ？なのに『私はソフレがいます』となぜ伝えられないの？ 彼氏に言えないのは… とりあえず今は誘ってません。(と言ってもまだ数日だけ。しかも今同期出張中)
誘わせたい気持ちよりも、彼の意見分かってない状態だから誘ってないのですが、結果的に誘ってないことになってるので出張から戻ったら誘われちゃうかも～って思ってます。お花畑な脳だな～。って笑ってます

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>> 113 彼氏になぜ言えないの？ あなたの考えはソフレが普通なのでしょ？なのに『私はソフレがいます』となぜ伝えられないの？ 彼氏に言えないのは… 私はソフレがいますと彼氏に言えないのはその行為が本当はおかしいと主様も知っているからだよね？

↑この部分、反論がでませんでした。ただ納得もしていなくて、もし私と同じ意見でこれに対する反論があれば教えてください。
ちょっと自分の気持ちが言葉にあらわせなくてモヤモヤします。

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>> 114 彼氏を傷付けたくない！って、どの口が言うの（笑） 主、クソだよ。 今のあなたの行動を彼氏が知ったら、間違いなく傷付くし、こんな糞女要らね… なんでそんな決めつけて意見できるんでしょう。
嫌な言葉を使われて嫌な気持ちになります。私だったら決めつけて嫌な言葉を使うことはしません。(100％できているか分からないけど、しないように気をつけてます。)
彼も私と同じ意見だという可能性もある今の時点で言えることではないと思います。ふつうに反省してほしいです。

笑

• << 131 なんで私が反省しなきゃなんないの（笑） 結局、彼氏に真正面から私はソフレいます！って言えないんでしょ？ それが全て物語ってるじゃない。 彼氏もソフレに賛成だったら、このまま公認で同僚とソフレ関係にいたいし、違ったら…自分のしてる事言えないけど、結局コソコソして今と変わらん事するでしょ？ 遠距離で我慢出来ないんだものね。 誰がどう見たって、自分勝手な女に見えるけどね…。

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>> 121 なかなか伝わらないのが残念。 主さんの考え方とかどうでもいいんですよ。 彼も主さんと同じ考え方で、お互い大好きだけど、淋しい… 状況みて言えそうなら言いますが、言えそうな状況ってどんな？って感じです
たとえ彼が実は自分にソフレいますと言ったとしても、私は自分のこと言いません。まじで言うメリットないんで

最初の方から言ってますが、一番は自分の幸せなんです
私は自分が幸せであることが正しい、という考えです
だからソフレについて彼が嫌がりそうな雰囲気なら言いません
確認前のソフレ関係は無視します。それを卑怯だと思いません。正直にいうことのメリットはないと思います。
もし嫌がりそうな雰囲気だと知ったら、私は、彼が嫌がることをしたくないのでソフレやめると思います。

私と違う意見を教えてくれてありがとうございました！

• << 133 あっ、もう一つ聞きたいわ。あなたが自分の幸せが一番！って思ってるのなら、彼も同じような事を思っててもok！って事よね？ 彼が遠距離で体の関係が少ないのは辛い。セフレで満たしたい。彼女もセフレが居たっていい。お互いそれでうまくいけば。でも彼女がセフレに肯定的かわからない。 自分にセフレ居る事を打ち明けるなんて、自分に何のメリットもないから言う訳ない。 探りは入れてみて、大丈夫そうだったら、セフレの事話すわ。 彼女が否定的だったら？ 今までセフレとやってた事話？ 話す訳ねえだろ！自分自信の幸せが一番なのに！ ↑これでもokって事だよね（笑）

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>> 124 ごめん、また来ちゃった。 そもそも先に確認すれば良かったんじゃない？ お互い納得してれば、主さん、スレ立てることもなかったし… それはその通りです。笑
でもこのスレ作るまで、だいたいみんな私と似たようなもんだろって勝手に思っちゃってたようで、確認する必要性に気づいてませんでした。
あと遠距離で、話す時間足りないため、会えば他に色々したいことや、話すことあって、ソフレとかの話題出てくることなかったです。

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>> 127 ポリアモリー的なものを求めてるんですかね？それもそれで価値観なので、彼が同じならいいと思いますよ。不倫されても傷つかない夫婦もいますしね、む… 長く一緒にいるつもりです！
すごく遠回しから探って、彼が大丈夫そうなら、深く聞いてきちんと確認しておきたいと思います。アドバイスありがとうございます！
(遠回しの時点でだめそうならすぐ話をやめます)

私は幸せならそれでいいので、その方法がどうしてもソフレというわけではないです。
最近はプログラミングにはまってて、そういうはまってるものの作業とか勉強してる時間とかもわりと幸せ感じます。

もし、彼が嫌そうな場合で、私がソフレ癖になってたらこわいです。
そしたらまたスレつくるかもです。「ソフレよりも幸せを感じれること知りたいです」的な笑

幸運をつかみます！がんばります！

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>> 131 なんで私が反省しなきゃなんないの（笑） 結局、彼氏に真正面から私はソフレいます！って言えないんでしょ？ それが全て物語ってるじゃない。 … 自分勝手なのは自分第一だから昔からです。知ってます。
賛成だったら公認ですね～
反対だったらやめますよ～こそこそ同じこと続けませんよ～
ふふ

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>> 132 あっ、ソフレやめるつもりは一応あるんだ。今で我慢できないのに？ 彼がいやがるならやめる、いやがらないならつづけます
彼は私と同じくらい優先順位高いので

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>> 133 あっ、もう一つ聞きたいわ。あなたが自分の幸せが一番！って思ってるのなら、彼も同じような事を思っててもok！って事よね？ 彼が遠距離で体… え、ふつうにOKです笑

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>> 135 主、変わってるね 添い寝に拘るのって、一種の性癖なんだろね。 なんでこんなにバカな人達が増えたんだろう。ソフレ？添い寝、添い寝って赤… 特にこだわってはないです笑
たまたま最近そういう状態になって面白いなってなってる感じです。
もちろん一人で寝れますよ。でも少しドキドキして心が気持ちいい感じなんです。それを知ったばっかりだから少し夢中になっちゃったのかもです
やってみたらきっと分かりますよ。
なにごともやってみるべきです
犯罪とか自殺とか人に迷惑かけることはだめですけどね！

• << 146 あなたがもし結婚してもこのソフレあわよくばセフレ関係を続けるなら犯罪の片棒担ぐことになりますね。 ふふっ
• << 151 やられそうになったが即効断りました！彼氏がいたし気持ちが悪いのでね。その後そいつとは絶交。私には変な性癖なかったわ（笑）

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>> 146 あなたがもし結婚してもこのソフレあわよくばセフレ関係を続けるなら犯罪の片棒担ぐことになりますね。 ふふっ それって犯罪になるんですか？？

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>> 147 ソフレの会社運営して派遣してる女性のマンガありますよ。 一時期は、ソフレって話題になりましたけど パートナーのいる場合は難しいと思います… ソフレのマンガ気になります！読んでみたい！

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>> 148 いろんな恋愛の形があるから好きにしたらいいと思うよ。 だけどそれは、彼も納得した上でのことだよ。 今の主さんはただ自分勝手な言い訳並べて… 彼氏を絶対に悲しませたくないから、彼氏がどちらの意見であってもこれまでのことばれないようにします。

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>> 149 じゃあ更なる解決法を教えてあげるね！ とりあえず彼氏とは結婚する。ソフレの事は内緒でね☆ ソフレには、「彼氏ソフレ良いって！公認… ふつうに友達とか兄弟におすすめしたいです。遠距離やってる方々にも

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>> 150 彼氏に聞いた答えが、ソフレの関係なんてありえないだったのかなぁ？ 簡単な事なのに聞かないしね。 もう聞いたけど返事が主さんとは違った… 答え聞けました。
誰かに返信だと見づらいかな？と思ったので、レスの返信後に、じぶんでレス書こうと思ってます。

幸せになろう、しようという気持ちがあるので、幸せになりますよ笑

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>> 151 やられそうになったが即効断りました！彼氏がいたし気持ちが悪いのでね。その後そいつとは絶交。私には変な性癖なかったわ（笑） そうなんですね笑
そっかー！
その人の見た目が微妙だったとかではなくて？
一度体験してみて判断するのもありかなとは思います。
ほんとにおすすめではあるので笑
おすすめではありますが、人それぞれの考えのもと行動すれば良いと思います！

• << 189 見た目とかどーでもいいです。 友達として距離置いてたのに、添い寝されそうになって、軽く見られてたのかとプライドが傷付けられました。と言うか卑しい奴は嫌いなんでね。

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>> 152 >「この前結婚の話を職場の人にしたら、既婚の旦那さんが単身赴任してる先輩がソフレ、セフレ(特定小数のみ)を許しあってるって話きいてびっ… 話す前にこのレス見てて良かったです。笑
私が見えてなかったかと知れない部分のアドバイスありがとうございます！

• << 190 いえ、どういたしまして。 でも彼に聞いたんですね。 で、ソフレ関係は続けるんですか？

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>> 154 主さんさぁ? ヤバイよ? 感覚が変になってます。 一般的にも、ソフレって一時物珍しさで話題になりましたが それって、結局は浮気と… ちなみに男性と二人で飲みに行くことは今までに許されてました。仕事の人とかですけど。
私も彼も、男女ということでの区別はしないタイプです。

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>> 155 彼には、会ってから聞くの？ 連絡とってるなら簡単に確認できますよね？ 傷つけたくないから、言わないで隠して聞くだけなんだから、聞… 会ってから聞きました。
もし同じ意見なら深く話したかったので

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>> 155 彼には、会ってから聞くの？ 連絡とってるなら簡単に確認できますよね？ 傷つけたくないから、言わないで隠して聞くだけなんだから、聞… 同期のこと人としてとても好きですが、彼に対する愛と比べると、ほんとに天地の差ってくらいの差がありますで

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>> 156 同僚がかわいそう。彼女と別れたのは、きっと主さんのせいでしょ。人の心を弄ぶのはよくないよ。 それは違うと思ってます。
本人も私に告白とかしてこないですし。
弄ぶの気持ちいいけど、好きな人を悲しませるのは弄ぶ気持ちよさより嫌な気持ちになる方が強いので嫌です。
ウィンウィンじゃないなら嫌です。
同期は私のせいで別れたとは思いません。

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>> 157 ソフレの関係、私は否定しないよ。 セフレも別にあり。 ソフレから誘われたいなら、既出だけど主さんから連絡する頻度を下げることかな。 相… なるほど
全体的に納得させられました。
同期に今のところ連絡してません。
たしかにほぼ毎日あってたの多かったかも
心は満たされたし、熟睡できたけど
今一人で寝てても熟睡できてるし笑
ソフレもウィンかと思ってたけど違うの？
私の認識は違ったのか？って不安に思いました
でも、ここに書いたかどうか忘れてしまったので、書いてなければ申し訳ない情報なんですが、
同期は前に「この状況おれとくすぎる。自分くずだな、、」と言ってました。
私は私も気に入る状況だから大丈夫というニュアンスのこと言いました

• << 180 ソフレの彼も主さんに会いたくないわけじゃないんだと思う。 お互いに遠距離の彼氏彼女がいるか、またはどっちも彼氏彼女がいなければwin-winかもしれないけど、今のままだと主さんだけがリスクを負うわけだし。 win-winはお互いメリットとリスクが同等で成り立つんじゃない？ だからソフレの彼はあまり自分からは誘わない。 主さんが誘ってくるのを断れない、っていう免罪符にしてるのかと思う。 彼氏が大事なら、ほかの男に執着したらダメだよ。 ほかで遊ぶなら、ちゃんと割り切らないと。 相手にもっと自分の方を向いて欲しいと思うのは、気持ちがはいってることだし、気持ちが入ったら割り切りの関係は成立しない。 主さんがしてることは、彼氏もソフレの彼も幸せにはしないと思う。 だから少し1人で自分の気持ちと向き合った方が良いと思うよ。 どうしても寂しいなら、女性用の添い寝屋でも頼んだら？お金払うって究極の割り切りだよ。

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>> 158 添い寝フレさん、この人はたいしてあなたの事、想ってないでしょ。 誘って来ないのが証でしょう。 主が誘わなきゃこの仲も終わり。それだけの関… 今誘わない中なので、どうなるか気になります。

結婚の話進めてます。
まだ式場とかの話はしてないけど、将来設計は語り合っています。
家をどうするかとか、ご両親への挨拶の日程を考えています。

• << 173 そか。彼も主も二人が同じ考え方を持っているならば、それはそれで周りは何も言えないよね。良かったね 話が出来て。 ちょっと聞いていい？添い寝フレさん、いまこの状態で会いたいって誘って来たら…会う？

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彼と話できました。
彼の考えは、
セフレとか不倫とかありっていう考えは否定はしない。その考えのメリットを知って、認めたうえで、自分たちは相手だけを、愛したい。というものでした。
彼は、このような考えを、政治家とか学者とか賢い人たちは割と持ってる考えだなと思っていたことがあるそうです。また生物としてみると悪いと言い切ることはできないと思っていたそうでした。
でも、そんな風に悪くないことだけど、あえて自分は私だけを愛したいそうです。
できれば私にも自分だけを愛してほしいそうです。でも、もし私が浮気をしたとしても悲しいけど、嫌いにはならないそうです。

これを聞いて、私は、彼さすがだなーって思いました。
私も、ソフレみたいなメリットのある他の人とも会うっていう行動を知っていて、認めているうえで、あえて彼だけを愛するっていうのも良いなと思いました。
ちょっとその一人だけを愛してる自分に酔ってる感もあるけど、彼がそう言ってくれたことが私は嬉しかったから、私もそうすれば彼は嬉しいってことなら、彼が嬉しいのは私も嬉しいから、そうするしかないな！って感じです。
とても良いことが聞けました。
このスレの質問したときはこうなることは全く考えてなかったので予想外すぎますが、とても良いことになりました。
ありがとうございます！！
特に素敵なアドバイスくださった方たちありがとうございます。

• << 174 小学生が書いた作文みたいやねー（笑）
• << 176 こんな内容の彼氏の考え方、気付きませんか？ 彼氏、あなた以外のセフレ、いると思いますよ。 あなたは、彼にとっても、都合の良い妻(浮気、不倫、セフレ公認の妻)と、思われているのですよ。 あなたは、彼氏も、同僚も、男から見て、都合の良い女と思われている。 結婚すれば、お互いにセフレがいるW不倫夫婦。 そんな夫婦関係になりそうですね。 子供だけは、作らないように。 どちらの親も浮気者同士なら、1番傷つくのは、子供ですから。 って言うか、彼氏と結婚するより、お互いにセフレ関係のままでいれば、問題ないでしょう。 同僚も、彼氏も、本命の彼女が出来るまでの契約セフレでいれば？ 主さん、あなたは一生、結婚しない方が良いかもよ？ ｢結婚、家庭、育児、主婦｣ 多分、主さんは、この4つの言葉には、向いてないのかも。 はっきり、書いてごめんなさい。

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>> 173 そか。彼も主も二人が同じ考え方を持っているならば、それはそれで周りは何も言えないよね。良かったね 話が出来て。 ちょっと聞いていい？添… 公共の場では会うけど、この事話して、二人きりにはなりません。

• << 181 良かった。 まだ｢そりゃ会いますよ｣と言われたらどうしようかと思ったよ。 ならまずは大丈夫そうだ。^^;

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>> 174 小学生が書いた作文みたいやねー（笑） え、恥ずかしい
そんなに幼稚な文章ですか？
こんなこと言ったらムキになってる子供みたいだけど、私センター試験の現代文とか9割越える点数だったんで勝手に自信持ってただけにショック笑
まあ何年前って話だからしゃーないか

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>> 176 こんな内容の彼氏の考え方、気付きませんか？ 彼氏、あなた以外のセフレ、いると思いますよ。 あなたは、彼にとっても、都合の良い妻(浮気、不… 彼に今セフレがいようと私は構いません。
考えを肯定したことと、わざわざ私にお互い相手だけを愛したいと言ってきたことが重要です。
どちらのせよ、結婚はします。
向かないとか言われても、子供ほしいし、彼と暮らしたいので、、

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>> 180 ソフレの彼も主さんに会いたくないわけじゃないんだと思う。 お互いに遠距離の彼氏彼女がいるか、またはどっちも彼氏彼女がいなければwin-wi… たしかにお金払うって割り切ってるっていうのを見える化してる感じですよね。
それなら私はもらうがわにまわりたいですけど笑

同期に連絡することにします。
わざわざいう必要ないけどモヤモヤして頭のなかにその事があるの嫌なので、連絡します。
優しい子なのできっと私の思ったように事が進むと思います。

• << 207 優しいじゃなくて、主さんに都合のいいように動いてくれるって事ですよね。 若い女の子を唆して不倫してるおっさんみたいですね。

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>> 183 そうします！！

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>> 185 結局、彼には嘘をつきついたまま。 不倫や浮気は仕方ない事もある。真剣なら真剣な、やり方であるかもね。 幸せになりたい、幸せでいて… ほぼ偽ってないですよー！
割と正直に生きてます
ソフレ隠すくらいは優しい嘘じゃん？って感じ

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>> 186 誤字脱字、多くて失礼しました。 伝わってるので全然おっけーです！

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>> 188 ま、自己中ってトコよね 別れりゃ自由に生きていいけど その程度の責任すら取れない クズよね 自己中であることは認めます
その程度の責任ってなに？って感じです

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>> 189 見た目とかどーでもいいです。 友達として距離置いてたのに、添い寝されそうになって、軽く見られてたのかとプライドが傷付けられました。と言うか… そういうことかー！
自分が友達としていようって決めてても添い寝されそうになることとかあるんですか？
私は自分もその状況ありだなと少しでも思ってないなら、その状況になる前に、ならないようにすると思うから、
そういうことに関して、自分の意思と違う方向に事が動くというのがどうも理解できません。
たしかに、本当に友達と思ってた人に、無理やり？そういうことしようとされたとしたら悲しいですよね。
自分の見る目がなかったのかと思っちゃいます。

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>> 190 いえ、どういたしまして。 でも彼に聞いたんですね。 で、ソフレ関係は続けるんですか？ 現時点では続けません。
今後状況が変わればどうなるか分かりません。子どもできる前に単身赴任で離れているとか、死別とか
私的に単身赴任は考えてないので、彼と別れないかぎり、同じことはないと思います。
とにかく一緒にいたいタイプで
多くて毎日(トイレ、お風呂など抜いた22時間毎くらい笑)、少なくて3日に一回会えれば良いかなって感じなので、一緒に住んでいれば大丈夫だと思います。

• << 200 んんんん？？ 子供できる前に単身赴任なら有り得るって事だよね？ 今後次第、つまり主さんの寂しさ次第。 じゃあ今、結婚進めてるけど その間も寂しくて辛くなったら同僚くんに慰めてもらえるね。 優しい嘘で隠せばいいんだもんね。 彼の返事を、本当に都合良く受け止めているね。 単身赴任や、もし子供できるまで時間かかったり とにかく寂しかったら癒しがいるんだね。 腹黒主さんを知らない彼氏さん、結婚進めてるんだ…他人だけど彼氏さんの事、可哀想と思います。 浮気はやめれないものだからね。やっぱりか、って事なのかな。ここまできて状況次第だからね。
• << 202 添い寝していた相手の立場で考えたら、主さんに続ける気がないのは残念だろうなと想像してしまいます。 たとえエッチしようと、今は独身だから罪じゃないのに…と考えそう。

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>> 196 横レス失礼します。 これ、一種の依存なのだと思います。 このトピ主さんみたいに自立や自律ができない人が、モラルの低い価値観のまま大人にな… 倫理観とかモラルって何が正しいか考えましたがここも、大きな枠はあっても、それぞれの考え方などを大切にすべきだなと思います。
ここでレスしてくれた多くの方はなぜか私の意見を否定しようとする方が多いです。私の意見が現時点で少数派だからでしょうか？
ネット上のことなので全然問題ないのですが、もしできるなら、少し考えてみてもらいたいです。
それで、いろんな意見を否定しないようになってくれると嬉しいです。

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>> 197 ソフレ隠すのは優しい嘘なんだ 彼が悲しむ事をしてきたのにね。 ほんとのこと言って自分だけスッキリするより、あえて言わない方が優しいと思います。
幸い触れたりするような体の浮気はしていなかったので

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>> 198 主さん そろそろスレ閉めた方がいいよ。 私は、ソフレはやめる、彼には隠しておく、それで正解だと思うよ。 いくら彼氏が浮気に寛容なことを… ありがとうございます！

スレの閉め方が分かりません。。。
分かり次第閉めたいと思います。

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>> 200 んんんん？？ 子供できる前に単身赴任なら有り得るって事だよね？ 今後次第、つまり主さんの寂しさ次第。 じゃあ今、結婚進めて… 今、めちゃめちゃ寂しいですよ。
同期いるのに一緒に寝れないし、彼とは電話とラインしかできないし
寝るときとくに寂しいです
でも我慢してます
そうすると決めたので
寂しいって彼に言ったら、彼もしゅんとしててかわいそうだったのでもう言いません。
自分の意思で、正しいと思っていることをしています。
ソフレのことも正しいと思っています
彼を説き伏せることもできたと思いますが、彼が喜ぶことを優先しました
彼が喜ぶのは私の喜びでもあるからです

寂しいときに癒しがいらない人っているんですか？
どういう理由で寂しいのを我慢するんですか？
寂しいより、楽しい方が幸せじゃないですか？
私は一分一秒幸せでいたいです

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>> 201 ま、この主さんは結局ただの男好き なんだね。 ほどほどにしてない(欲張っている)と、いつか大きなしっぺ返しが来ますよ。 失ってからは遅い… 男好きであることは自覚してます
女に好かれることも好きです
人好きなんです
というか、人から好かれたり、もてはやされるということが好きです
昔嫌な目(ストーカー)に合ってるので今はほどほどにしようと意識してます。

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>> 202 添い寝していた相手の立場で考えたら、主さんに続ける気がないのは残念だろうなと想像してしまいます。 たとえエッチしようと、今は独身だから罪じ… 残念かは分かりませんでしたが、ほんとに性格良い同期なので、
私が伝えたら、謝っていました
お互い距離感詰めすぎたね笑、前の距離感でこれからもよろしくねって話しました
良い子って分かってたけど、私の都合に振り回したようなタイミングなので、多少は嫌なことも言われる覚悟だったけど、やはり良い子だなーってなりました

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>> 203 優しい嘘は主さんの為だよね。 彼は知らなければ傷つかない、悲しい思いもしないけど本当の主さんをしらないで好きになったんだよ 今までも… 本当に、ただソフレ側から誘ってもらい良い気分になりたかっただけで 結婚はしたく彼の気持ちを知り今は自分の幸せのためにおとなしくしてるだけなんだね
↑そうですよ

私を傷つけるための嘘は優しい嘘じゃないですよ
あと、彼に聞く前と後で状況は違います。
私は今の状況では寂しいときにソフレに癒されるのをやめると決めました

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>> 205 はい。こういう人は、ほとほと痛い目に合わないと解らないんでしょうねー。外野がいくら忠告･アドバイスをしても。物事を自分の都合の良い方向へ持っ… どちらかというと、婚約者も同じことしててくれて、私もこのまま続けていたかったです。
今の時期的にお互いの会社のことを考えると、まだ一緒に住むまでには時間がかかるので。。。
寂しいときに癒される方法があるのにそれを出来なくなったことは痛いですが
それを上回るくらい彼が喜ぶのは嬉しいです

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>> 206 寂しいんやろうね… でも、相手は誘ってこないよ。 フリーやないの分かってるから、迷惑かけないようにね。 どうするかは自分で分かって… そのようでした
ほんとに優しい同期で、
私が誘ったら受け入れてくれてほんとに感謝してます

彼より大切になっているか、そんなことはないと思いますが、深層心理は分からないです
彼とは長く一緒にいてすごくいろんな思い出があります
情もあります
彼と同期を比べるって考えたことなかったから考えてみます

性格は彼も同期も申し分ないですが、彼の方がより私を好きだと分かりやすいので彼の方が好きです(彼)
どちらも良い顔ですが、同期の方が好みの顔です(同期)
体格は彼の方が好きです(彼)
二人とも賢いですが、彼の方がより良いです(彼)
肌の色は同期の方が好きです(同期)
お金の使い方は同期の方が好きです(同期)
お酒に関しては彼の方が好きです(彼)
趣味が多く合うのは彼です(彼)

思い付いたものぱぱっとあげてみて、心では彼って思ってて、条件？でもやっぱり、彼でした
同期は、そもそも私を好きとは言ってないので
私は、私のことを好きな人がとても好きです
すごく愛してほしいです

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>> 208 横レスで、ごめんなさいね。 自分のしたことが回り回って自分に降りかかったり痛い目にといっても、嫌な人が得するままというのもあると思いま… うまく立ち回る方が良いと思うので私はうまく立ち回りたいです

閉鎖したいです。やり方教えてください

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>> 209 ソフレだかハフレだか知らないけど、婚約中にする必要あるのかな？ 枯れたおばさんには理解できないなあ。 恋愛依存引きずらないで、寂しさを男… 家庭プランとか旅行もとても楽しいけど、毎日ではないから、そのなにもない日も楽しくしたいんです。
あと、彼とは時間が合わなくて、自分が会いたい頻度で会えません。
電話やラインでは少ししか満たされません。
会いたい寂しさを別の男性に彼を重ねて、紛らわしていたのかなと思います
他に発散する方法を探します

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>> 210 横ですが 赤ちゃん連れて ラブホでセックスしてる人妻とか 幼児連れて昼間にデートする人妻もいるわけで 好きに生きるかと そんな人いるとはしらなかったです。
それは教育上どうなんでしょう？たぶんまた前例が少ないからどうなのか結論出てなさそうですよね～
私は悪影響が怖いのでやりません
するもしないも人の自由ですよね

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>> 220 ほらね、なんでも全て自分の都合の良い方向へ持っていくんですよ、この主さんは。 ここで分かり合えるはず無いのです。 超絶ご都合主義で不… 自分第一なので、ご都合主義ってところは認めます。
不器用かと言われると、仕事とかプライベートとかではどちらかというと器用な方です
ネットでの掲示板への投稿はあまりしたことがないので不器用にみえるかもですが
あと、だらしないとも思いません
一人暮らしの家事も仕事も、きっちりがんばってるつもりです
そういう部分でだらしないと言ってるんじゃないかもしれませんが、自分をだらしないとは思いません

• << 228 いくら自分でだらしないと思わなくても、周りから見ればあなたはとてもだらしない人です。 閉鎖のやり方ですが ピンクと濃いピンクのしたにある 「スレ閉鎖・レス投稿制限」 をクリックしてください。そこから出来ます。

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>> 225 多数だろうと、少数だろうと、皆それぞれ一人一人の貴重な意見なのではないでしょうか? また、多数少数どちらかが優っているとかでもないと思… その通りです！

もう質問に対する答えは必要なくなったし、スレを閉じます。

ただスレの閉じかた知りません笑

レスに返信してないで調べれば良いんですが、調べるのに時間使うのめんどくさくてまだやれてません。
また時間できたら調べます。
それまでに、スレを閉じるやり方知ってる方いれば是非教えてほしいです。

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>> 229 削除されたレス 結婚のお祝いありがとうございます。
幸せになります。

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>> 228 いくら自分でだらしないと思わなくても、周りから見ればあなたはとてもだらしない人です。 閉鎖のやり方ですが ピンクと濃いピンクのし… ありがとうございます。

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>> 231 すぐセフレになりますよ。 愛のあるセックスとそうじゃないセックスの気持ちよさはものすごく違うので、
彼との愛のある最高のセックスを知ってしまった以上、他の人とセフレになることはありえません。

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>> 233 婚約おめでとうございます。 お幸せに。 結婚して夫婦円満の仲でも秘密の癒しがあってもいいと思うよ！ 夫婦は所詮他人だから100％わかり… ありがとうございます。
レス嬉しかったです。
もっと幸せになるためにがんばります！

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>> 235 気持ち悪い人、、彼氏のこと愛してないんでしょうね。全部返信見てないですが口で何と言おうが寂しいからって他の男で埋めようとしてる時点で、彼のこ… 彼氏のこと、めちゃくちゃ愛してます。
人からちやほやされている自分も愛してます。
なんだかんだ自分を一番愛してますが、状況によっては、自分以上に彼氏を愛す場面もあります。
優先順位は、
同率一位、自分、彼氏
三位、私の家族
四位、友達、彼氏の家族、同僚
って感じです。

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>> 236 頭固い主だなぁ(笑) 自分の意見曲げる気がないならなぜスレ立てたんだよって感じ。 あのさ、彼を巻き込むのやめたら？ ソフレを快く思う彼… このスレを立てたのは、ソフレに誘わせる方法を知りたかったからです。
意見を曲げるとか曲げないとか以前に、私のそもそもの質問に答えたり、アドバイスくれた人は少ないです。
彼も私も世間的にみるとかなりまともな方です。
あまり関係ない指標かもしれませんが、二人とも一部上場の業界トップの会社に勤めており、かなり順調に昇格しています。
あなたからすると私はまともでないとしても、会社での評価ではまともと思われています。

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>> 238 いいなぁ。うらやましい(*´﹃｀*) ぜひ(*´▽｀*)

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これでスレを閉じます。
レスをくれたみなさん、ありがとうございました。
特に、質問の答えや、有益なアドバイスをくださった方に格別の感謝をしています。
ありがとうございました。

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