息子が発達障害者と結婚すると言いました
上の息子が発達障害がある彼女と結婚したいと言い出しました。
発達障害者は自己中で、人の気持ちが分からず、自分の主張ばかりで、思いやりがなく、性格が悪い人が多いですよね。
実際に発達障害と結婚してうまくいっている夫婦なんてほとんど聞いたことがありません。
息子の彼女はアスペルガー(今は自閉症スペクトラムでしたっけ？)だそうです。仕事では有能だそうですが、友達は一人もいないそうで、人間性に何らかの問題があるのだと思います。
息子は「彼女はコミュニケーションが苦手で、それゆえに誤解されやすいだけなんだ。彼女は心は純粋で優しいんだ。発達障害者ということで差別してほしくない。」と一生懸命話してきますが。
耳が聞こえないとか目が見えないとかならともかく、発達障害と聞くと、素直に賛成できません。
皆様の子供が発達障害者と結婚したいと言ったらどういった対応をしますか？
主さんは本人と会って、批判してるのですか？
それなら、仕方ないですが…
弟が５年半くらい前に、発達障害のある人と結婚しました。
人の感情を理解するのが難しいみたいだけど、注意したら分からないなりに頑張って合わせようと努力しているのが分かります。
両親も私もハッキリ言って、意志疎通する努力をしてます。
悪い嫁では、ないです。
- << 12 皆さん優しいのですね。 突っ込んだことや失礼なことだと分かって聞くのは申し訳ないですが、弟さんとお嫁さんには子供さんはいらっしゃるのでしょうか？ お嫁さんは近所や親戚内でトラブルメーカーにはなっていないのでしょうか？ 弟さんや4さんご家族はお嫁さんのフォローばかりで疲れませんか？ストレスたまりませんか？
主さんのスレの、随所に入っている、見下した差別的表現が不愉快きわまりないが。
まあ、反対しますね。
健全な社会生活、家庭の切り盛りが出来るとは思えないので。
ご近所トラブルの温床だったりね。
少なくとも子供は作るなと言い渡しますね。
遺伝もするし、保護者交流もできない厄介者にしかならないから。
遺伝しなくても、子供がまともに育つ家庭にはならない。
相手の親と話すかな。
身を引いてくれ、と。
- << 10 やはり近所付き合い、親戚付き合いが上手く出来なくて、トラブルの元になるリスクは高いですよね。 夫婦での生活も切り盛りが難しいみたいですが、子供ができると特に夫婦仲に亀裂が生じる話もよく聞きます。 発達障害に育てられた子供の苦悩もよく聞きます。 せめて結婚しても子供は作らない、近所付き合いがない場所で住むことを提示するくらいしかできないですかね。 相手の親御さんと話すことも考えます。
- << 133 貴方も十分見下しているような表現が伺えるのですが、、、
- << 141 確かに、見下したり、とかそぅいうの良くないですよね。 おっしゃる通りと思います‼ ただひとつ、『発達障害は遺伝しない』です。お気付きの通りです。 生活面も慣れてくれば、丁寧な作業します。ただ「うわさ」になったりは、あるかも⁉ですね
>> 6
主さんのスレの、随所に入っている、見下した差別的表現が不愉快きわまりないが。
まあ、反対しますね。
健全な社会生活、家庭の切り盛りが…
やはり近所付き合い、親戚付き合いが上手く出来なくて、トラブルの元になるリスクは高いですよね。
夫婦での生活も切り盛りが難しいみたいですが、子供ができると特に夫婦仲に亀裂が生じる話もよく聞きます。
発達障害に育てられた子供の苦悩もよく聞きます。
せめて結婚しても子供は作らない、近所付き合いがない場所で住むことを提示するくらいしかできないですかね。
相手の親御さんと話すことも考えます。
>> 3
主さんは本人と会って、批判してるのですか？
それなら、仕方ないですが…
弟が５年半くらい前に、発達障害のある人と結婚しました。
人…
皆さん優しいのですね。
突っ込んだことや失礼なことだと分かって聞くのは申し訳ないですが、弟さんとお嫁さんには子供さんはいらっしゃるのでしょうか？
お嫁さんは近所や親戚内でトラブルメーカーにはなっていないのでしょうか？
弟さんや4さんご家族はお嫁さんのフォローばかりで疲れませんか？ストレスたまりませんか？
- << 18 ３歳になる子供がいますが、今のところ普通の子供です。 主さんが心配するほど、トラブルを起こしたりしませんよ。 仕事ができる段階で感情の理解が難しくても、それなりの対処は分かっているんだと思います。 自分の事も良くわかってるようで近所に住んでいるのですが、分からない時は直ぐに聞きに来ます。 フォローと言っても、対してないです。 人によってレベルが違うでしょうが、心配のしすぎでは？
実際結婚し、生活するのは考えている以上に大変だよ。ましてや子どもとなるとそれが遺伝するなら反対するのが親では？
主さんの書き方がちょっと気になる部分があるのは分かるけど、
自分の子どもが発達障害の相手と結婚すると言って躊躇わない人はいないと思う。
障害の程度にもよるけど、付き合ってるだけ、というのと結婚は全く違うから。
理想的な偽善はいらない。
- << 35 アスペだけでなく、健常者側の心の狭さや自分が正しいと思っている思い込みが結婚生活が上手くいかない原因のひとつでもあるからね。 アスペだけでなく、健常者側がアスペばかりのせいにしてたら上手くいくわけないよね。
- << 165 主さんの書き方にはかなりｲﾗっとします 息子さんもだけど、お孫さんとなると遺伝や子育てに不安が大きいのは仕方がないと思います。 発達障害とはいっても、軽度～・症状も様々です。(あるのであれば過敏症の種類も度合いも様々) ますばどんな障害があるのか息子さんに聞けるのであれば確認を 普通の人ならこんな面倒なことしなくてもいいのに！と思うことも沢山あるかと思いますが、人により対応策も様々なんです。 いい所もあるし障害があるから…と一方譲るばかりだと息子さんはﾀﾞﾒになっちゃいます。 結婚の前にまずは同棲をしてみた方がいいのかもしれませんね。 発達障害だからといって皆悪い・嫌な人間ばかりではありません 子供を…は同棲後に息子さんの判断に任せるといいと思います。 ただ、息子さんの様子が少しでもｱﾚ?っと思うことがあれば1度精神・心療内科で受診なさった方がいいかもしれません。
☔こんにちは
私は軽度アスペルガー障害が在り
困難の多い過去から
早くから子供を持つ事を断念して
数年前
健常者のカノジョ
相手の為に
別れた立場の者です
同棲生活許し
１年様子を
観てはどうですか
？
昔成田離婚って話題に成ったの覚えていますか？
あれは旅行先で相手の嫌な面を観て
耐え難く離婚した
ケースでした
同棲生活なしで
活きなり結婚して
から
同棲してやっぱり
耐え難く成り
離婚した
ケースも在ります
同棲生活したら
案外 息子さんの方が 限界越えたから別れる事に成るかもしれないですよ
何れにしても
健常者の息子さん
に
夫婦生活で
負荷がかかります
それでも
愛があれば
個人的には
耳が聞こえない
目が見えない
障害が在る方よりは
日常生活は比較的
楽に暮らせます
母親なら
反対して当然です
なんか世間の障害者に対する見方にがっかりした。
今の人間が猿から人に進化したのは障害者(奇形)が集まって子供を作ったのが今の人間の形になったって説があるのは知ってますか？
それと自閉症スペクトラムは障害ではなくただの性格だという説もあります。
障害者といっても性格によってかなり変わります。
本当に自己中な感じの人は(周りの気持ちが考えられない、よく言えばリーダーシップがある感じ)主さんの想像してるままですが、自覚があって抑えられる人は控えめで一般人と見分けつきません。
普通に見た目を見るぶんには一般人と変わらないし、目が見えない耳が聞こえないってタイプの障害者とアスペは生活においてのペナルティーとしてはどっちも同等だと思います。
なんか世間の障害者に対する見方にがっかりした。
今の人間が猿から人に進化したのは障害者(奇形)が集まって子供を作ったのが今の人間の形になったって説があるのは知ってますか？
それと自閉症スペクトラムは障害ではなくただの性格だという説もあります。
障害者といっても性格によってかなり変わります。
本当に自己中な感じの人は(周りの気持ちが考えられない、よく言えばリーダーシップがある感じ)主さんの想像してるままですが、自覚があって抑えられる人は控えめで一般人と見分けつきません。
普通に見た目を見るぶんには一般人と変わらないし、目が見えない耳が聞こえないってタイプの障害者とアスペは生活においてのペナルティーとしてはどっちも同等だと思います。
>> 25
なんか世間の障害者に対する見方にがっかりした。
今の人間が猿から人に進化したのは障害者(奇形)が集まって子供を作ったのが今の人間の形になっ…
あなたは身近で発達障害の人と関わって生活した経験でモノを言ってます？
常識や、マナーや一般的な感覚が通用しない人との社会生活が、どれだけストレスをため、疲弊するか…………。
敢えて言います。
身体障害の方へのこういう差別はありませんが、発達障害、精神障害、知的障害は、ムリです。私は。
- << 32 自己中な人もいますが、マナーや一般常識もある人もいますよ。 あなたのように無知で偏見の塊から、障害者の人格を否定する人がいるから、精神病まで患う当事者が多いんですよ。 健常者の側が表では良い顔をし、障害者の前だけではやたらと威張ってる人もいますしね。 自分達が正しく、常識人だと思い込んでいますが、健常者側が間違っていて障害者を悪者にしているケースもあります。カサンドラぶっている人の中にも多いですね。 あとはできないことをやたらと責め立てていじめたりね。 あなた達のように偏見の塊でいじめる側の人はその自覚がないから厄介なんですが、一生被害者面するのでしょうね。
>> 28
相手が発達障害だから結婚に反対
は
差別じゃないですか？。
結婚相手として
個人を見ましょう。
障害があろうがなかろうが
とんでもない人、
パートナーを不幸にする人
はいます。
また、
放置された障害と
向き合ってきた障害とは
違います。
アスペルガーであることを
カミングアウトしてるのだから
どうにもならない苦労と、
むきあって、努力してる方だと
思いますし、
息子さんも、理解されてるように、思いますが？
私の弟は精神病ですが
結婚するとき
相手の親御さんは
「娘は○○君そのものを好きになり、大切に思っているのだから、病気は関係ない。」
と言って、賛成してくれましたよ。
彼女は弟の病気を勉強して、理解してくれたし、
弟も彼女を大切にし、
彼女の家族も弟を大切にし、
私たちも彼女を大切にし、
みんなで助け合い、支え合い、
赤ちゃんも産まれ、
幸せそうです。
私は、診断など受けてない人と結婚しましたが、
とんでもないことをされました。
警察沙汰です。
姑は、発達障害やその他障害に対し、
大変な偏見をもって、絶対認めず、
差別をする人でしたけど。
そうやって、世間体ばかり気にして、
自分の息子はどう育ったのでしょうか。
あなたの考えは
障害者は、そうでない人と同じ権利を有さない
と言ってるようなもの。
自己中ですわ。
こんなことだから
日本は差別がなくならない。
多様性もみとめられない。
経験しないとわからないことは
もっと、勉強してください。
トラブルを起こす理由を、
発達障害だから、
と、ひとくくりにしないでください。
結局、個人の資質じゃないですか？
あなたのような偏見の持ち主
逆に、親族にしたくないです。
- << 105 拍手
- << 169 29さん、ご立派なご意見に私も同感し、体験談にも涙にじみ、感動しました！すばらしい！ 私も29さんと同様に、障がいに偏見、決めつける人に対しては、正義をもって怒りを覚えます。 私の仕事は精神障がいを持つ方の支援員をしていますが、健常者と変わらずそれは「障害」ではなく「性格からきているもの」だと、普通一般的に捉え、決めつけて利用者さんを見ないように日々努めていけば、彼らもその気持ちに応えてくれています！ 世間的に体裁がどうとかではなく、「一人の人間としてどうあるか」、または、「心こそ大切である」と申し上げたい。 主さんの 息子さんは、彼女さんの心を大切にされている姿そのものを、親御さんの立場として大切に見守ることが一番、重要に思います。 人生哲学者の名言にもありますが、 「人生で一番大事なことは、地位じゃない。財産じゃない。名誉じゃない。人に認められることでもない。 大事なのは、人間対人間の愛情だ。人に優しくすることだ。思いやりをもって尽くしていくことなんだ！」と言われ、死の渊からさまよい蘇った体験者もそう語り、科学的にそれが証明されています。多くの証言にもそれを実感された方が沢山いらっしゃるそうです。 人間はだれしもいつかは死にます。 その死の準備と位置づけられている教訓にもされた名言です。 なので、日頃、人に命令したり、威張ったり、人を苦しめるばかりの人は、死を迎えるときに「どうしてこんなに偉い自分がこんなに苦しまないといけないのか」と言って苦しむそうです。 健常者と結婚してもそれが幸福とも限りません。 人間どうあれ包み込める広い心を持つ息子さんを、私は最大の賛嘆を贈りたい。
>> 28
あなたは身近で発達障害の人と関わって生活した経験でモノを言ってます？
常識や、マナーや一般的な感覚が通用しない人との社会生活が、どれだ…
自己中な人もいますが、マナーや一般常識もある人もいますよ。
あなたのように無知で偏見の塊から、障害者の人格を否定する人がいるから、精神病まで患う当事者が多いんですよ。
健常者の側が表では良い顔をし、障害者の前だけではやたらと威張ってる人もいますしね。
自分達が正しく、常識人だと思い込んでいますが、健常者側が間違っていて障害者を悪者にしているケースもあります。カサンドラぶっている人の中にも多いですね。
あとはできないことをやたらと責め立てていじめたりね。
あなた達のように偏見の塊でいじめる側の人はその自覚がないから厄介なんですが、一生被害者面するのでしょうね。
>> 42
俺が言ってんのは、嫌いな人間を
発達障害と決めつけるのがアホだって言ってんだけど。
別に兄嫁を嫌おうがなんでもいいんだよ。
それあなたが治す必要ないし、喧嘩でも何でもやりゃいい。
なんでそれを、こういうところが嫌いな人間って言わず
知識もないのに発達障害っ言ってんの？
そこは経験とか関係ないよね。
発達障害など精神科の知識があって言ってるの？
>> 46
追記
医者ではありませんが、ある程度の知識はあります。
自宅が保育園で発達障害のお子さんと一緒に育ちましたし、知人にも発達障害の方がいます。クラスメートにもいましたね。
また、前者の方と同じく講演会なども参加して談話しています。
- << 112 子供でしょ？ 大人の発達障害とは違うよ。 二十歳から40歳くらいまでの精神障害の方々と関わり指導をした経験から言います。 統合失調や不安障害などの方は理解しやすく、わかってあげられ安かった。 難しいのは、ADHDやアスペルガーや発達障害でした。同じ病名でも、育った環境や親によって随分違います。 障害だとまず認識してからの付き合いになります。そして、個々の善悪の判断基準は家庭環境によるところが大きいです。そして、個々の思考回路を把握です。理解しようとしない事です。 こちらが病みますから。人が言ったことも、彼らなりの理解です。 だから、誤解されてると思ったらその日のうちに解消する。そして、彼らのどんな言動が人に誤解を招いたり、傷つけたりするのか教えてあげることです。
私が発達障害の嫁の立場です。
最初のうちは伝わらないことがお互いに多かったのですが、今も喧嘩もなく仲良く過ごせてます。
旦那が我慢してるのかな？
自身が発達障害なので、子供たちもちょっとしたことで不安になります。
ハイハイおそいな。とか、しゃべるの遅いな。とか。
その都度役所や保育園に相談してますが、今のところ4人とも大丈夫です。
主人の理解、主人の両親の理解、そしてみんなのサポートがあっての幸せです。
わからないことも、理解できないことも私がわかるまでしっかりと教えてくれるので、私も納得できますし。
確かに私が突拍子もないことをしてしまうことがありましたが、今はなにをするにもホウレンソウ大事にしてます。
そして、私が自分の子供たちが発達障害の方と結婚となってもわたしの主人のように心の広く優しい人間だからこそ受け入れられるのだと誇りに思います。
>> 57
ドイツの
アスペルガー博士のデーターでは
比較的魅力的な外見の男女が多いらしいですよ
故に、若者の
恋は盲目です😢
同棲生活をさせて
様子を観るべきです
私もですが、所謂
トリックスター
右脳人間
宇宙人
宇宙的感覚
不思議ちゃん
天然と言われる
ジャンルに入れられていました(笑)✨
この系統なら
自閉症スペクトラムでも
無害ですよ
冷たくて偏狭な思考で 自分の趣味に
入って来ない人間を貶して、
侮辱して排除する
社会的地位の高い
アスペルガー障害者も自分の上司にいました
兎に角 自分が上でないと気が済まない
相手を論理的に
落として上の立場で
話さないと
気が済まない
暴君暴吏の様な
自分の武勇伝
自慢話ばかりの
男性発達障害者も
中には僅かに
います
彼は、仕事は天才でしたが人生で
一人だけですけど
私の提供出来た
データーはrandomに、このぐらいです
キルコォーゲルの
反復や
他にも在りますが
本文から遠いので
書き込みを省きます
頑張れ
元気がでる
役に立つ
長文
書き込み
ありがとうございました✏
- << 60 仰有る通り、アスペルガーや一部発達障害は魅力的な人が多いです。だからこそどんな育ちをしたかで、パートナーはボロボロになる場合もあります。なんせ悪気がないですから。アスペルガーでも、モラルの低い方やあまり勉強してこなかった方は困り者です。 アスペルガーは知的だと勘違いしているようですが、健常者と同じで学んでなければ知性の欠片もなく、嘘がうまかったりとかずる賢いだけです。悪気ないので妙に爽やかです。
>> 58
ドイツの
アスペルガー博士のデーターでは
比較的魅力的な外見の男女が多いらしいですよ
故に、若者の
恋は盲目です😢
同棲生活を…
仰有る通り、アスペルガーや一部発達障害は魅力的な人が多いです。だからこそどんな育ちをしたかで、パートナーはボロボロになる場合もあります。なんせ悪気がないですから。アスペルガーでも、モラルの低い方やあまり勉強してこなかった方は困り者です。
アスペルガーは知的だと勘違いしているようですが、健常者と同じで学んでなければ知性の欠片もなく、嘘がうまかったりとかずる賢いだけです。悪気ないので妙に爽やかです。
- << 62 あっ💧焦って早とちりしました そして同時に それは美しい 蛇足でした 😢✨ 確かに最後の 二行 正しいです 狡猾なホストや 躊躇逡巡しない 知らない 有能な 風俗のスカウト など そう言った奴等ですよ😢
このスレでのいくつかのレスを見ててもわかるように、一番のネックは
発達障害者による発達障害者擁護です。
発達障害者同士だとまるで宗教信者のような強い繋がりが本能的なレベルで出来上がっているように思われます。もちろん、そうでない人も沢山いるのでしょうが、無意識に惹かれあってしまうのでしょうか？
それならば発達障害者同士で恋愛でも結婚でも勝手にしてもらえれば良いのですが何故かそうはならないケースが多く、友人には選んでも恋愛や結婚となると比較的まともな人を選ぶ傾向です。
しかし、発達障害者同士の繋がりは強いまま。
こうなってくると主さんの息子さんの相手がどのような人物なのかはわかりませんが、最悪の場合、自分のパートナーや相手家族(主さん側)の言葉には一切耳を貸さずほったらかしで、友人レベルで好きな他の発達障害者の言うことを何よりも優先することも考えられます。
関わっていて一番しんどくなるのはこの辺りではないでしょうかね？
私も当時は若かったから、ちょっと変わった人だな〜とは思ったけど、愛情もあったから結婚しました。
が…
仕事はできない、当時は営業をしていましたが、車に乗ると何かしら違反をする、とどめは人身事故を起こし免停…
「おまえは車に乗るな〜！」の支店長の一言で部署が変わりました。
部署が変わった先でも、会社に大損をさせ、クビになるな…と思っていましたが始末書だけで許して頂いたかたちで…
で、家では、投資にはまり4ケタもの借金を作りました。
本人、反省している様子はありません。
他にも、いろんな問題を起こしてくれて私が尻拭いをしてきましたが、もう心身が限界で、離婚に向けて動いてます。
こういう事情もあり、同じアスペの診断を受けている息子には結婚はさせたくないと思っています。
完璧な人間なんてこの世に存在しないと思います。
主さんが、息子さんを大切に思い、
将来を案じるように、彼女の親も
同じように娘さんを思っている事を
理解できませんか？
例えば、発達障害の彼女と別れさせて、他の健常者の女性と結婚して、
子供が生まれたとして、その子が、
発達障害でない保証はありません。
誰の身にも、どんな家庭にでも、
家族や親族に発達障害の人がいる事は、起こりうる事なんです。
それに、主さん本人も、生涯健康で
障害者にならないと言う保証もないです。
もし、ご自分がそのような障害を持つ立場になられて、言われのない差別や偏見に晒された時、どう感じられますか？
言論の自由だと仰るかもしれませんが、こう言った不特定多数が見る
掲示板で、偏見や差別的な発言は
控えるべきかと思います。
せめて、「発達障害が」じゃ無く、
「発達障害の人」とか、「発達障害の彼女」と言う表現に変えた方が良いですよ。
非常に不快です。
二人の問題ですよね。
息子さんは同僚として彼女の姿をみてきて、恋人としてお付き合いをして、彼女の変わったところも、良いところも知った上で結婚を考えているんですよね。
親が心配する気持ちは分かります。
でも夫婦になるのは主さんじゃない。
万が一、結婚して息子さんが耐えられなくなって、離婚することになってもそれは息子さんの選んだ人生。
カサンドラの名前が出ていますが、そんなご夫婦を知っているんですか？
ネットや本で知っただけですか？
私の周りになん組かいます。
でもカサンドラじゃありません。病んでませんから。
どちらも障害のある方は、高学歴で高収入なお仕事をしています。パートナーも同じ。
時々うーん？と思うことがあっても、パートナーが上手にフォローしています。
どちらもお子さんがいますが、遺伝はしていないようです。
マスコミは悪い方、人目を引くものしか載せません。
それが全てではないです。
決めつけは、よくないと思います。彼女自身をみてあげてはどうですか？
そういう私の夫もADHDです。
本人も結婚して数年後に診断され知ることになりました。
いわゆる青年実業家です。生活には困りません。
障害を知って、どう対応しかたら良いのかを勉強したら、そんなに困りません。
診断されていない発達障害者って、みなさんの周りに沢山いると思います。
ここで批判的なことを書いている人も、受診したら診断されるかもしれない。
それくらい特異なものじゃない。今まで知らなかっただけ。
専門家のなかには障害じゃない、個性が強いんだという人もいるくらいです。
「障害」という「」をとって彼女を見てください。
難しい話ですね。
交際中は息子さんと彼女さんの問題ですが、結婚となれば本人達だけでなく両家の問題にもなりますしね。
私の親戚も発達障がいのあるお嫁さんと結婚されました。
正直に申し上げると、結婚した親戚も親も苦労してます。
子どもも産まれましたが、その子はお嫁さんよりも重度の知的症がいを伴う自閉症。
知的症がいの手帳では1番重い1級の判定。
確実に遺伝するとは言い切れませんが、遺伝の確率は高そうです。
実際、医師の診断時に「身内の方で発達障がいや知的症がいのある方はいますか？」と聞かれたそうです。
余談ですが…。
結婚前に私が交際していた方に『身内に発達障がいの子がいる』と言ったところ相手の反応が悪くなった事があります。
そしてちらっと出ていた結婚の話もなくなり、交際自体もなくなりました。
今は違う方と結婚しましたが、旦那には結婚前に同じ様に身内の話をしました。
旦那は理解してくれましたが、旦那は『うちの親や親戚には言わないでおこう。きっと理解できない。』と言われました。
ここのレスには理解してくれている方々も多いですが、実際は反対する方のほうが多いと思います。
身内に発達障がいの人がいる私から言わせてもらえば、反対しても仕方のないことかと。
冗談抜きで大変だし、身内に発達障がいの方がいても隠して結婚する人もいるぐらい。
今でこそ発達障がいという診断名の認知度が高くなってきましたが、私が経験した相手の反応の悪さが一般的と言っても良い気がします。
私の経験から話をさせてもらいました。
発達障がいを持つ方全てに当てはまるというわけではありません。
極一部の一例として聞いていただければと思います。
無理解が差別を生む事は分かるけど、それでも｢差別｣という言葉をあまり使わないで欲しい。
発達障害の定型に対する無理解は認めていいけど、定型の発達障害に対する無理解は認めてはならない。
これが、今の日本社会の建前であり、一般的な現状。
でも、後者の無理解の原因を全く考えようとしない｢無理解｣も、ある種の差別であると思う。
日本は、良くも悪くも｢優しくて情の深い｣社会だから、｢相手も自分も同じ人間だから、通じ合える所がある｣と無意識に思うところがある。それは、ある意味正しいけど、ある意味間違えている。
その間違いに気付いた人間は、大抵は差別したり、差別されたりしている事が多い。｢区別する｣という言葉や行為が、この社会ではあまり馴染みのない物だから。
そういう意味合いでは、日本は｢表では不寛容を極力回避して寛容になる事に努める一方、裏では寛容を維持するために不寛容になっている｣という、繊細だが不自由な国になっているのかもしれない。
発達障害の人の言葉に｢普通が私を押し潰す｣という言葉がある。
寛容の恩恵を受けるには｢普通｣でなければならないが、｢普通｣が何だか分からない彼らには、｢不寛容｣しか待っていない。
けれど、その｢不寛容｣を｢差別だ｣として叩いても、根本的な解決にはならない。
｢差別｣は｢不寛容｣だが、｢区別｣は｢寛容への第一歩｣と知るべきだと思う。即ち、｢定型と発達障害、双方の特性を理解した上で区別する｣事が、両者を真の意味で近付ける唯一の道。
繊細すぎて｢自己と他者の同一視｣が進むあまり、｢区別｣という言葉が消滅して、｢区別≒差別｣となってしまった日本社会。そんな中で、息子さんに、この概念があるだろうか。あったとして、この概念を上手く適用してやっていけるだろうか。
息子さんには、相手の発達障害の度合いや生活の内容にもよるが、高度な調整能力が必要となる。それが精神的に辛いと感じるようなら、｢区別｣は到底できない。
｢区別｣は、｢割り切る｣とも言う。
でも、｢割り切る事｣は｢愛を否定する事｣には必ずしも繋がらないはず。
｢過度に思いやらない事｣が、結果的に｢思いやり｣になる事だってある。
- << 90 区別は寛容への 第一歩 これは本当にそう想う 誤解を恐れずに言わせてもらえば、日本社会に適応出来ない移民の男性集団、または個人にも言え当て嵌まる 女性の外国人は コミュニケーション スキル社会性は高いと感じる 話を戻して 普通が私を押し潰す⁉これは 今まで出会った アスペルガー障害～自閉症の男性と接して、納得出来る ｢普通って、何だ？ 普通って解らない、普通何て無いんではないか？｣ と何度か深刻に質問をされた事が在るので 貴方の文章が良く理解出来る しかし二行目の禅問答の様な書き込み等、女子には読み辛い難い文体だと思う 俺も💧 ちょっと 考えて 反芻したから(笑)✨ 全部読んで解りましたけど
てか息子さんはお母さんの気持ちを汲み取る気はあるのですか？
発達障害でコミュニケーションが苦手だとして、そこに貴女が違和感を感じるなら、彼女に言ってあげる必要がありますよね。
それがない事には、貴女の違和感を埋める事はできないし、彼も今良いだけで後々苦労します。
遺伝はあり得るし、遺伝しないかもしれない。
ですが、発達障害(知的障害を伴わない場合しか知らない)のは、小さいうちから療育？を受けていたら「とんでもない子」にはなりません。
私は当事者で子供は生まないと決めてる→結婚相手は探さない(相手が良くても相手の親が絶望する)からです。
自己中とは違うのですよ。自己中は自分中心で物事を考え他人に被害を撒き散らす人です。周りを考えられる人でも、発達は普通が何か掴めません。１対１ならなんとか合わせられますが、私の他に複数いたら脳がフリーズして頭が回りません。何を話せばいいか分からなくなります。
そういうのを理解する気がない人は協調性不可とみなす。理解する気のある人は障害からくるものだと知れば、障害だから仕方ないねという部分と、仕方ないけどここは改善しないと生きにくいだろうなというのを分別すると思います。
貴女は自己中な障害だから改善不可能と思ってるようですが、本人に歩み寄る気持ちがあるなら工夫や伝え方で彼女は改善すると思います。
特に仕事で有能なら、それなりの能力はある方に感じます。
勿論、発達障害にも性格が自己中の人もいるだろうし何もかも特性によるものとは思えません。
自己中か調べるポイントは、彼女と話せば分かります。話してわからないのは貴女に思い込み、決めつけが存在しているからかと思われます。とりあえず、息子さんに改善を促してもらって下さい。内容的に無理な話であれば説明してもらう。そういうのを息子さんがしないとなると本当に結婚したいの？となり、反対するのが当たり前だと思いますよ。
発達障害への差別発言を除けば、真っ当な悩みだと感じたので伝えます。
障害者を人としてみてあげて下さい。
人としてみれないのは人格が関わってきます。心が狭い広いはその人の能力で、私からみれば強い偏見をもつ人は理解不能です。
ちなみに障害者であろうが健常者であろうが、自分の許容範囲かどうかが関係します。相性が合わないのと結婚を反対するのは違うと思います。
>> 88
無理解が差別を生む事は分かるけど、それでも｢差別｣という言葉をあまり使わないで欲しい。
発達障害の定型に対する無理解は認めていいけど、…
区別は寛容への
第一歩 これは本当にそう想う
誤解を恐れずに言わせてもらえば、日本社会に適応出来ない移民の男性集団、または個人にも言え当て嵌まる
女性の外国人は
コミュニケーション
スキル社会性は高いと感じる
話を戻して
普通が私を押し潰す⁉これは
今まで出会った
アスペルガー障害～自閉症の男性と接して、納得出来る
｢普通って、何だ？
普通って解らない、普通何て無いんではないか？｣
と何度か深刻に質問をされた事が在るので 貴方の文章が良く理解出来る
しかし二行目の禅問答の様な書き込み等、女子には読み辛い難い文体だと思う
俺も💧
ちょっと 考えて
反芻したから(笑)✨
全部読んで解りましたけど
少し気に成って
本文読み直して
性格の悪い人しかいないは、間違っています、性格の悪い
のはサイコパス
軽度～重度
広汎性障害
パーソナリティ障害
自閉症は誤解を受けやすいですが
少し理屈っぽく
表情乏しく自分の世界に籠りがちに成るだけで
性格が悪いとは違いますよ(σ･ω･)σ✨
｢友達が一人もいない｣
同じ性別で
義理の娘に成ると
考えたら
子供が生まれたら
嫌でも地域社会に
コミットして適応しなければ行けないから、当然困難を思って 否定的に成りますね？
そこは解ります
何れにしても
同棲生活は
必ず
２ＤＫでないと駄目です
自閉症は必ず自分の世界を守る、
壁が必要ですから
友達が一人もいないのも
minorityの
自分を把握しているからでしょう
仕事が出来るは幸いです
自分の特徴を落とし込めて能力を発揮できる仕事をしている証拠です
同棲させて様子を観るべきです
まぁ、実際に頑張るのは息子さんだし、理解して貰うのも息子さん。
普通に結婚でも、某かの理由で反対にあうことはある。
だから、息子さん次第ではある。
その相手の女性が大丈夫かどうかも、やってみないとわからない部分はあるし、普通に結婚した夫婦でも喧嘩したり、ノイローゼになったり、色々ある。
名前のついた障害を聞かされたら、少なからずショックを受けるのは仕方ないと思うので、主さんのリアクションが理不尽とは思いません。
現実として、大人になって、仕事は問題ないのに、家事、育児が上手くいかなくて、発達障害を知った事例はあります。
本来、女性が得意とするマルチタスク(色々な作業を平行してこなす。)が苦手な場合があるようです。
普通に健常者の女性であっても近年の核家族化、世間の理解のない利己主義の中で追い込まれて、虐待やネグレクト、そこまでいかなくても、孤独で狂いそうになっていることは多々あります。
だから、心配で反対するのは当然でしょう。
でも、息子さんやその相手の女性がダメとも、上手くいくともわからないのが本当です。
主さんが反対するくらいで別れるなら、その程度だと思いますから、反対するのは構わないと思いますよ？
ただ、もし息子さんと相手の女性が付き合い続け、結婚してお孫さんが産まれた時は、助けてあげて欲しいと思います。
娘がアスペルガー症候群です。
仰る通り人の気持ちを察するのは苦手、人との距離の置き方がわからない、人の話しは聞かず自分の話をする。
自己中と思われても仕方ありません。
でも療育に通い、学校で先生や友達から注意されたりして本人も気を付けて努力もしています。
主さんは彼女には会ったコトはないですか？(´・ω・`)?
面識がないなら会って人柄を見てから判断して下さい。
- << 101 主さんが反対する気持ちも解ります。 親なら子供が苦労する(かも知れない)と解っていたらわざわざ苦労する道を勧めませんもんね。 私自身×1でアスペルガーの娘と暮らしていて苛々するコトが多々ありますもん。 結婚して世帯を持ったら親戚、ご近所付き合いもありますし彼女が人間関係が苦手だと息子さんがフォローしなければならないですし、それが何十年も続くんですし、息子さんも疲れるでしょう。 今は若さで何とかなっても。 たださっきもレスしたように彼女の人間性、どんな家庭で育ってきたのか、どんな親御さんなのかも見て判断してほしいです。 主さんのスレ文は一般的な症状で人それぞれ違います。 息子さんが話されている良いところもありますし、息子さんが気付いてない(見ない振りをしている？)悪いところもあります。 そういうところを母親である主さんがしっかり見て、その上で判断してほしいです。 長々とすみません🙇 内容的に多分批判が多いと思います。 だけど結婚は生活ですから息子さんを案じる主さんの気持ちは解ります。
夫がASDだと知らず優しい人だと結婚しました。
でもすぐ豹変しました。付き合っていた時は外面がよかったのだと。
色盲もあったのに隠され子供たちは発達障害と色盲が遺伝しとても苦しんでいます。
しかし肝心の本人は10年以上気づかず、また気づいたらしい今も認めることができず
自分が全て正しいと怒鳴り散らし、周り（私も）は全否定です。
ASDは自分が納得しないと状況証拠があっても認めず周りが悪いになります。
わたしはカサンドラにもなったし、今もつらいです。
たまに一緒にいるのと生活を共にしずっと一緒にいるのは違います。
家庭だと素になるので違和感が続き子育て、教育も歪みます。
私の周りでは発達障害絡みのトラブル破綻が多く、自分の子供の療育に必死です。
今の子供の周囲は発達障害を受け入れてくれとても感謝していますが、
それでも心配は絶えません。
わたしは身内に発達障害がいるので、理解してほしい気持ちとその大変さの
両天秤でいろいろな意見はどれも間違いではないと思いながら読みました。
お母さんだからこそ心配するのは当たり前だし、何歳になっても子供は子供。
お付き合いしている方が自分の特性を理解し頑張っているなら応援もしたい。
うちの子供も特性をカバーするために頑張っています。
頑張っている彼と夫ではすべてが雲泥の差です。
だけどやっぱりずれてると感じる場面は時々あります。
息子さんは心が広く優しい方だと思います。
でも個人的には結婚前に一緒に暮らしてみてほしいです。
良くも悪くも見えないものが見えてくると。
無知ですね笑
うちの息子発達障がいですが、良い子で周りからは可愛がられています。
見た目も可愛いですし。
性格が悪いって障がい持っている方は純粋なんですよ。
むしろ障がいない方が性格悪い人多いですね。
あなたみたいに笑
私は障がいを持った子たちの面倒を見る仕事してますが、障がいあっても純粋だから可愛い子ばかりです。
うちの娘が（健常者）
発達障がいの子結婚したいと言ったら快くオッケーは出来ないけど
人によりますよね。
仕事もして生活出来て性格に問題なければ許します。
障がいあるなし じゃなく
結局はその人次第ですよね。
- << 132 無知とは言えないかもしれませんよ？ うちの息子も子供の頃はそうでした。 でも周りの子供達が成長するにつれ、息子の臨機応変な対応が苦手なことや、段々自分は人とは違うことに気づき始め悩み、親もフォローするのがどんどん難しくなります。 大きくなればなるほど、親がフォローできる事には限界が来ます。 そこは覚悟した方がいいです。 いつまでも可愛がられるボクではいられないのです。
>> 98
娘がアスペルガー症候群です。
仰る通り人の気持ちを察するのは苦手、人との距離の置き方がわからない、人の話しは聞かず自分の話をする。
自己…
主さんが反対する気持ちも解ります。
親なら子供が苦労する(かも知れない)と解っていたらわざわざ苦労する道を勧めませんもんね。
私自身×1でアスペルガーの娘と暮らしていて苛々するコトが多々ありますもん。
結婚して世帯を持ったら親戚、ご近所付き合いもありますし彼女が人間関係が苦手だと息子さんがフォローしなければならないですし、それが何十年も続くんですし、息子さんも疲れるでしょう。
今は若さで何とかなっても。
たださっきもレスしたように彼女の人間性、どんな家庭で育ってきたのか、どんな親御さんなのかも見て判断してほしいです。
主さんのスレ文は一般的な症状で人それぞれ違います。
息子さんが話されている良いところもありますし、息子さんが気付いてない(見ない振りをしている？)悪いところもあります。
そういうところを母親である主さんがしっかり見て、その上で判断してほしいです。
長々とすみません🙇
内容的に多分批判が多いと思います。
だけど結婚は生活ですから息子さんを案じる主さんの気持ちは解ります。
- << 118 横レス失礼します。 ごめんなさい、見ていて気になることが。 娘さんもアスペだそうですが、親って好きで子供を産んだんですよね？ 障害は好きでなったのではないし、お母様がそのような考え方では、娘さんますます生きづらくなるのでは？
結婚までいきつける発達は魅力、能力ありでしょう。親の協力があれば子供は生んでいいと思うよ。
主は発達のせいにされてるが言葉は悪くても心配な気持ちは分からなくもない。
ただし子供をつくるのは慎重に考えないと、
中には、親の反対を押しきって結婚して離婚しました、夫婦関係がうまくいかなくなりました、子供は自分より重度の障害でした。家族の協力は得られません。福祉も頼んでますが限界です。子供は施設を嫌がります無理に入れられません。こういうケースもみたことあるからあまり他人が、よそ様の家庭に強く言うことではない。
私自身も家族も障害持ちだから思う所、子供作りは慎重になったほうがいいのか確か。
存在否定とは別問題。障害の苦労を子供におしつけるか、障害をもちながら協力を得ながら幸せになるか親と本人次第。
自分達が責任もてるかどうか。責任の度合いも見極められないのに安易に子供を産めともいいにくい。
>> 47
追記
医者ではありませんが、ある程度の知識はあります。
自宅が保育園で発達障害のお子さんと一緒に育ちましたし、知人にも発達障害の…
子供でしょ？
大人の発達障害とは違うよ。
二十歳から40歳くらいまでの精神障害の方々と関わり指導をした経験から言います。
統合失調や不安障害などの方は理解しやすく、わかってあげられ安かった。
難しいのは、ADHDやアスペルガーや発達障害でした。同じ病名でも、育った環境や親によって随分違います。
障害だとまず認識してからの付き合いになります。そして、個々の善悪の判断基準は家庭環境によるところが大きいです。そして、個々の思考回路を把握です。理解しようとしない事です。
こちらが病みますから。人が言ったことも、彼らなりの理解です。
だから、誤解されてると思ったらその日のうちに解消する。そして、彼らのどんな言動が人に誤解を招いたり、傷つけたりするのか教えてあげることです。
>> 112
つづきです。
両足が動かない人に、階段を登りなさいとは言わないでしょ？
全く動かせない人には人の手が必要だし、エレベーターをつかいますよね。リハビリによって動かせるようになるなら、訓練しますよね。同じことです。
皆、理解されず虐められたり、親からも疎まれていたり。なんだかとても愛しく、なりました。優しいこもいたり。
そんな中でどうしても好きになれない女の子がいました。発達障害なんですが、他の人を出し抜こうとか、うまく立ち回ろうとか、しんどいこと、損になる事は絶対しないというタイプでした。
都合が悪くなると障害アピール。泣く。
人の為にじゃなく、自分の為に泣く女に障害も健常も関係なく、同じなんだと思いました。
もし、発達障害をよく思わない方がいたら、よく観察してください。それは障害のせいか？性質のせいなのか。
- << 115 そこまでの培われた 性質のせいでしょう 完璧に一方が悪い とは為らないでしょう 意地悪な挑発を 定型からダイレクトに脳に受けて狂ったように取り乱したり またそれを鎮める 為に 同じ言葉を 何度も繰り 返し呟いて 落ち着きをとりもどしたり 色々在るし
9才の自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ、注意欠陥多動障がいを持つ28才のｼﾝｸﾞﾙﾏﾏです。
すみません、この記事を見て残念に思った反面私自身も元旦那家計が知的障がい身体障がいで、元旦那自身も実はそうなんじゃないかとずっと疑問に思ってきました。
正直元旦那に発達障がいがあったら、娘は産んでませんでした。
やはり遺伝的なものがあるので…
最初に疑われたのが、3才検診でそれから近くの大学病院でﾘﾊﾋﾞﾘをし、5才検診でまた引っ掛かりﾘﾊﾋﾞﾘを再開して、小学校では特別支援学級に入っています。
特別支援学級に入れるのに、凄く悩ました。
親の私が娘の道を選択していいのか…
今私が選択した道が正解なのかもわからないまま、小学校に上がってからの4年で本当に色んな事がありました。
学校から脱走したり、人混みでは体に電気が走ると言って、その場で泣いて帰ると叫ばれて、買い物行くときは、人がいない時間を見計らって学校では気持ちを我慢してる分家で暴れ泣いて家の物はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにされ、何回も一緒に泣いてきました。
毎日気持ちの波があり、できる事よりもできない事のが多い毎日にちょっとしたできる事があった時は泣いて喜び、その度に頑張ってきて良かったと思ってきました。
毎日発達障がいに関する薬を飲みその薬が効いてるのかさえもわからないくらい、毎日色々な事があり、娘と少しずつ乗り越えてきました。
学校に行くことが娘にとったら試練でしかなくて、2年生の時はほとんど休んでました。
今は送り迎えをし、教室まで連れていきを毎日してます(笑)
段々に人混みに連れていき今は馴れてきたのもあり、ﾊﾟﾆｯｸになる事もなくなりました。
悪い所ばかりではなく、人より心配性で相手の立場になってちゃんと行動してますよ。
きちんと宿題もやり、絶対手抜きせず完璧にこなします！
こだわりが強いのでそこは本当に素晴らしいです。
まだまだ赤ちゃんみたいで、言葉がごちゃ混ぜで意味のわからない事を言って二人で爆笑したりしてます。
こんなに苦労して育ててきた大切な娘を嫁にあげるって思ったら私だったら不安しかないです。
主様も息子さんを思うように相手の親御さんも同じ気持ちだと言うことです。
長くなりましたが、まだまだ偏見はあるのかなと少し寂しくなりました。
も世間で正しい知識を発信される事を願って少しでも理解ある人が増えてくれることを信じてます。
何度もお相手に会われてるとのこと、それが可能とは思えませんが是非実例を書いて欲しいですねｗ
仕事は有能で求婚されるレベルなら、軽度中の軽度ですよね。昔なら天然とかで済んでるレベル。
仕事と恋愛の両方でコミュニケーションが取れる子なら友達出来ちゃうと思うんですよ。
友達０人って逆に難しいんだなーこれが。
設定を、無自覚発達とか人格障害にした方がリアリティあったと思います。
仕事もできない学校も行けない言葉も難しいレベルの重度なら友達0人もまあ通るんですが、
それだと求婚されないからねー
これ何歳ということになってるんでしょうか。20代とかに設定してたら笑ってしまうなあ…
- << 124 確かにお二人の年齢にもよりますね。重度レベルでも昔は発達障害という概念もないような時代では、普通に家庭を作り結婚なんて少なくないと思います。 知的でも結婚してたりしてることが少なくないです。それでも済んだレベルの文明でした。 今の世の中でちゃんと仕事もできて普通に正社員なら知的に問題がなく発達障害のレベルもグレーかごく軽度と思われます。 友人０人は知り合い程度を友人カウントしてないからでは？ 発達障害の１つアスペで女性だとこんな感じに異性から好かれる人もいるようです。 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602197.html https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602779.html ここでも人間性と発達障害は別であることを回答している人がいます。 告白をされたこの女性は頭がよく（いい大学出身）て容姿に優れてる前提があっての努力の賜物です。 求婚されるということは、容姿含め異性が心惹かれるところがあるのだと思います。
>> 122
確かにお二人の年齢にもよりますね。重度レベルでも昔は発達障害という概念もないような時代では、普通に家庭を作り結婚なんて沢山います。
知的でも結婚してたりしてることが少なくないです。それでも済んだレベルの文明でした。
今の世の中でちゃんと仕事もできて普通に正社員なら知的に問題がなく発達障害のレベルもグレーかごく軽度と思われます。
友人０人は知り合い程度を友人カウントしてないからでは？
発達障害の１つアスペで女性だとこんな感じに異性から好かれる人もいるようです。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602197.html
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602779.html
ここでも人間性と発達障害は別であることを回答している人がいます。
でも、この女性は頭がよく（いい大学出身）て容姿に優れてる前提があっての努力の賜物です。
求婚されるということは、容姿含め異性が心惹かれるところがあるのだと思います。
>> 122
何度もお相手に会われてるとのこと、それが可能とは思えませんが是非実例を書いて欲しいですねｗ
仕事は有能で求婚されるレベルなら、軽度中の軽度…
確かにお二人の年齢にもよりますね。重度レベルでも昔は発達障害という概念もないような時代では、普通に家庭を作り結婚なんて少なくないと思います。
知的でも結婚してたりしてることが少なくないです。それでも済んだレベルの文明でした。
今の世の中でちゃんと仕事もできて普通に正社員なら知的に問題がなく発達障害のレベルもグレーかごく軽度と思われます。
友人０人は知り合い程度を友人カウントしてないからでは？
発達障害の１つアスペで女性だとこんな感じに異性から好かれる人もいるようです。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602197.html
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602779.html
ここでも人間性と発達障害は別であることを回答している人がいます。
告白をされたこの女性は頭がよく（いい大学出身）て容姿に優れてる前提があっての努力の賜物です。
求婚されるということは、容姿含め異性が心惹かれるところがあるのだと思います。
アスペルガー障害者はそんなに駄目なのでしょうか？
人の気持ちを汲み取れない傾向は確かに強いですが、健常者でも汲み取れない人はいます。
発達障害の診断の基準は出来ることと出来ないことが凸凹なことです。
攻撃的な人もいれば穏やかな人もいます。100人いれば100通りの個性があります。
仮に今までにアスペルガーの方から辛い思いをしたからといって、ひとくくりにしないで欲しい。
ちゃんと自覚をして前向きな人とは、その人の個性を理解すれば、そんなにトラブルにはなり難いと思います。
遺伝性のある障害ですので、不安なのはわかりますが、健常者だから障害の子が生まれないとは限りません。
やくもに反対嫌悪するのではなく、知識を持って欲しい。
自己中で、人の気持ちが分からず、自分の主張ばかりで、思いやりがなく、性格が悪い人というのは貴方のことですか？
「発達障害者ということで差別してほしくない」とまでおっしゃる、公平な判断を持った息子さんがいらっしゃることが疑問でなりません
本当に貴方の息子さんですか？
あなたは障害にかこつけて、息子を手放したくないだけなのでしょう？
自分の作ったレールに沿って生きてくれないと嫌だと駄々をこねてらっしゃる
息子さんが結婚した後のことなど、息子さん自身がどうにかすることであり、
貴方がどうにかすることではありません
貴方のような姑と付き合うことなど、息子さんの彼女の方から願い下げでしょう
友達が一人もいないというのは、彼女が孤独に過ごす術に熟練しているだけの話であり、
また、彼女の人生において、貴方のような差別意識の高い人物にしか当たらなかっただけの話なのです
公正な判断のできる息子さんが結婚を視野に入れるまで惚れこむのですから、性格は確実に人並みのはずです
陰で人の悪口を言う、上辺だけの仲良しグループに属していないだけでも大したものです
どういった対応もなにも、結婚後の付き合い云々など、貴方は心配なさらなくてよろしい
孫の顔も見ないことを覚悟でいてください
彼女以前に、息子さんが嫌がるでしょうから
それが嫌なら、早々に子離れをしていただきたい
おはようございます。
気になったのでレスします。「発達障害者は自己中〜」の発言を見て偏見がすごいなぁと思います。
健常の方でも、自己中で・・・という人はいますよきっと。
そういうフィルター（偏見）のもと、主さんが息子さんの彼女の事を見ていると、やっぱり悪い風にしか見れないように思います。
コミュニケーション面が苦手な障害なので、返答がおかしかったりするかもしれません。
ただ、そのハンデがあっても息子さんには彼女に魅力を感じている部分があるという事なんですよね。
時間をかけて彼女の良いところを見つけてみてはいかがでしょうか。
結婚後の不安はあると思いますが、もう息子さんも大人でしょうし、自分の人生は自分で決定させてあげてほしいと思います。
私は親と弟が知的障害です。
確かに自己中心的な部分もありますし、人の気持ちに寄り添えない部分もありますが、性格が悪い人間ばかりではありません。かなりの偏見かと。その部分に対しては。
結婚、私が息子を持っていて、お嫁さんが障害者であるとしたら許します。目が見えなくても、歩けなくても、聞こえなくても、それは、私が障害者と共に歩んで来たからです。
普通の人なら悩んで考えるのが普通。お断りすることもあるでしょう。
私が普通の一般と仮定したら息子さんと、その障害のある子と同棲させて5年ほど。結婚する気があるのかその時に聞きます。勿論私も関わります会ったりなど。それでもしたいというなら、させます、自分の子が選んだ道です。
何も知らず、理解しようともせず頭ごなしに反対しては、理解は得られないし、逆に燃え上がってしまいます。
結婚するという言葉で苛立ちでそんな言葉になったのかもしれませんがいい大人なのだから、落ち着いてここに来る人達の気持ちも察して書いてくださると嬉しいですね。
結婚どうのの話になると考えてしまいますよね。
娘（まだ年長さん）がスペクトラム障害なのでよく気持ちがわかります。
私も娘の理解がまだ充分にはできていませんが、そんな苦しい中やっぱり理解してあげることが本人にも普段の生活の中で自分にも笑顔でいれるのかなと思うので、有名な病院などで毎月1回行われている勉強会など行ったりしてます。
親ですしね。
確かに接し方も大変です。
かなり気疲れはします。
でもそんな子達とちゃんと向き合っている親は沢山います。
どうしたら、世の中に溶け込めやすく本人にも苦がなく接していけるのかとか。
工夫をすごくしています。
子供も悩んでいますし、親も悩んでいるんです。
周りへの理解がないと、正直辛いもので、周りの本人に関わる人にどこまで話していいのか、、とかやっぱり悩むんですよね。
人間関係を築くのは難しいですけど、周りがそんな目で見るのはどうかと思いますよ。
発達障害の子達も生きやすい世の中にしてあげてください。
本人もすごく困って悩んでいるということをどうか分かってあげてください。
そして、そういう目で見る前にその息子さんがどれだけ彼女さんを理解しているのか、またあなた自信も自閉症スペクトラムの知識がどれくらいあるか知りませんが、少し理解してあげてちゃんとその辺が見極めれればいいんじゃないでしょうか？
>> 6 主さんのスレの、随所に入っている、見下した差別的表現が不愉快きわまりないが。 まあ、反対しますね。 健全な社会生活、家庭の切り盛りが… 確かに、見下したり、とかそぅいうの良くないですよね。 おっしゃる通りと思います‼ ただひとつ、『発達障害は遺伝しない』です。お気付きの通りです。 生活面も慣れてくれば、丁寧な作業します。ただ「うわさ」になったりは、あるかも⁉ですね
障がいのある方と働くこと、友人知人として付き合うことには何ら抵抗はありません。
ただ、ウチの娘たちがアスペルガーなどのような発達障害のある人と結婚したい、と言ったら、やっぱり反対すると思います。
結婚は生活なので、お付き合いしている時には分からなかったことが多いと思うし。
もちろん障がいは本人の責任じゃないし、だからこそ周囲の理解やサポートが必要なのはよく分かります。
ただそれを我が子が家庭という世界でパートナーとしてやっていくことは、正直言ってさせたくないです。
綺麗事は言えないですね。
他人として関わるのと、家族として関わるのは違います。
やっぱりこれも差別なんですかね。
知り合いに軽度知的障がいのある人がいます。とても良い子です。軽度なので仕事もある程度できるし、普通に意思疎通できます。
その子は軽度知的障がいのある女の子とお付き合いして、数回の堕胎を経て結婚しました。
女の子はまだ高校生でした。
障がいがあっても恋愛や結婚はできるでしょうが…話を聞いて複雑な気持ちでした。
知的障がいと発達障がいは違うのでしょうが、本人の努力でどうにもならない部分があるのが障がいなのだと思ってます。本人は悪くない。
でもその障がいから派生することは、周囲がサポートするしかない。
結婚していたら、一番のサポート役はパートナーです。
それを考えると、やっぱり私も主さんと同じように、結婚には反対すると思います。
- << 156 先だって遺伝性のある病気、調べてみましたが…(^-^;) 発達障害は載ってないよぅです。環境因子が高いといぅことです。ただ受診の際に…やんわりとした伝え方をする医師が多いためです。 知的障害のお子さんには、ほんとに微細ですが、脳症があってかわいそぅな気もしますね。。多いに発達する見込みあるので、頑張ってもらいたいです。
僕がまだ２７才の頃に、４才年下で軽度の発達障害の女性と付き合っていた時がありました。
しかし、僕の両親からは、「絶対に発達障害者との結婚は認めない」と言われていたので、その女性とはやむを得ずに別れる事にしました。
それから数年後に、その女性は他の男性と結婚して、３人の子供を産みましたが、子供は３人とも発達障害でした。
発達障害は遺伝性が非常に高いという話は知っていましたけども、まさか元カノの３人の子供が発達障害者なのには驚きました。
僕は健常者の女性と結婚して、子供を二人作りましたが、発達障害の子供が産まれなくて、本当に良かったと思っております。
両親に対しては、あの時に発達障害者との結婚に反対をしてくれて、深く感謝をしています。
もしも万が一、僕が両親からの反対を無視して、元カノと結婚していたとしたらと思うと怖いですね。
成人された息子さんが選んだんですよね？相手は犯罪者でもあるまいし。
それにどこまでも心配つきなくてあの女ダメ、この女ダメとか言ってたら息子さん一生独身で毒親・マザコンの噂まで流れかねないですよ。
そうなったら仲人やる人だって噂を聞いて見合い組んでくれなくなりますよ。
私はアスペルガーだけど結婚て子供も居て凄く幸せですよ。
仕事場は有能で人付き合いは確かにとても苦手ですが、頑張って取り繕っているせいか評判は良いですよ。
でも、あなた健常者のくせに偏見ひどいし性格も悪そうでキラワレてそうじゃないですか？
健常者で公人なのにワイセツとか卑劣な犯罪で逮捕されたりする人多いですよね？
結婚して人間関係は自分たちの子孫は自分たちで判断して築いていくもの。
明らかな危険がない限り老いたものがどうこういうものではないですよ。
過保護だと思います。
うちの義親も自分のしいたレールに子供を乗せたがる人たちですけど、子供たちは見事にそのレールには乗りませんでしたね！
旦那は自分のしいたレールで別車両に乗り、楽しく景色を眺めながら自分で決めたら人生を進んでいます。
やはりあの時、何としても反対するべきだったのかなーと、今にして思います。
発達障害も広範囲でとらえどころが難しいですが、息子もそんな子と結婚しました。子供ができたんで、賛成してあげるしかなく、結婚生活は悲惨だったようで、『ダンナ（息子）が離婚すると言ってきかない、なんとかしてほしい』と嫁からの電話で初めて知りました。
嫁は夫婦が生活するといった概念が無かったようで、息子の稼ぎを全部自分や実家の為に遣い、息子名義で借金までし、部屋はごみ屋敷、ご飯も作らず、息子に小遣いも昼食代も渡さず、注意をすると息子に暴行して実家に逃げ込むという、本当に酷い有り様でした。初めて見た嫁の腕は洗濯板みたいになったリストカットの痕…。正直ぞっとしました。実家のお母さんに問いただせば、渋々、10代は精神科に入院していたと話てくれて初めて知りました…。
実家のお母さんも話にならなく、嫁と息子とよく話し合って、生まれた子供の為に生活を立て直す措置をとりました。
借金を整理し、生活の細々したところを一緒に整理し、毎日電話で話を聞き、嫁が休学していた通信制の高校に復学させ、やっと前向きに生きる方向になって来たある日、息子の仕事のことで夫婦喧嘩になり、警察沙汰になったのです。
事件の時の国選弁護士さんが仲介に入って下さって、離婚となりました。
正直、孫は心配ですが、嫁も嫁の一家とも二度と関わりたくありません。
息子はそれでも親の義務として、養育費は払い続けてます。
わたしの話で申し訳ありませんが、発達障害は、周りの熱意や気持ちでどうにかなるものではありません。わたしの前夫も発達障害でしんどい思いをしました。
息子さんも、今は前が見えなくなっている状態だと思います。
親としての助言は、ただただ息子さんのために反対してほしい。
子供できてしまっては、息子さんは地獄の人生を歩むことになります。
息子さんがカサンドラ症候群になると仕事どころではなくなります。
>> 22
実際結婚し、生活するのは考えている以上に大変だよ。ましてや子どもとなるとそれが遺伝するなら反対するのが親では？
主さんの書き方がち…
主さんの書き方にはかなりｲﾗっとします
息子さんもだけど、お孫さんとなると遺伝や子育てに不安が大きいのは仕方がないと思います。
発達障害とはいっても、軽度～・症状も様々です。(あるのであれば過敏症の種類も度合いも様々)
ますばどんな障害があるのか息子さんに聞けるのであれば確認を
普通の人ならこんな面倒なことしなくてもいいのに！と思うことも沢山あるかと思いますが、人により対応策も様々なんです。
いい所もあるし障害があるから…と一方譲るばかりだと息子さんはﾀﾞﾒになっちゃいます。
結婚の前にまずは同棲をしてみた方がいいのかもしれませんね。
発達障害だからといって皆悪い・嫌な人間ばかりではありません
子供を…は同棲後に息子さんの判断に任せるといいと思います。
ただ、息子さんの様子が少しでもｱﾚ?っと思うことがあれば1度精神・心療内科で受診なさった方がいいかもしれません。
自分の子供が、と考えるならば、息子次第だと思いますね。
それなりな苦労があって当たり前でしょうし、結婚自体責任が付き物であって当たり前ですからね。そこに＋αの不安材料があっての結婚ですから、そこを考えられる息子ならば、自分の選ぶ道なのだから、理解していての結婚ならば弱音は吐けないのだから、あなたがしっかりして家族を護りなさいと言いますね。
数年同棲してからの結婚を提案位はします。
やっぱり無理でした～。なんて事になったら、相手のお嬢さんにも親御さんにも申し訳ないですし。
反対したって反発するだけでしょうし。
覚悟があるならば、覚悟を見せて結婚に挑みなさいと。
息子の価値観や、生活に信用が無ければ、自分(息子)がどの様にしようとしているかの説明をします。
責任がある事を余す事無く理解させ、その上で息子に決めてもらえる様にしますね。
息子、相手のお嬢さん、親御さんの為にも。
相手のお嬢さんにも、息子の覚悟の足りなさで例え途中で離婚となっても悔いはないかを聞くと思います。
今すぐにでなくとも、少しずつ不安材料を解消し、着実に結婚に向かえる方法をとるのも一つの方法でしょうし。
信用出来ない息子ならば、そういう教育をして来なかった自分にも責任があると思うから。
結局、息子の人生ですからね。
例え誰にも頼れなくとも自分一人でも背負う覚悟の上で決めた決断に、結婚となれば、自分も無理の無い範囲で、何とも思わない部分での出来る限りのサポートをするのみです。
>> 29
相手が発達障害だから結婚に反対
は
差別じゃないですか？。
結婚相手として
個人を見ましょう。
障害があろうがなかろうが
とんでもない人…
29さん、ご立派なご意見に私も同感し、体験談にも涙にじみ、感動しました！すばらしい！
私も29さんと同様に、障がいに偏見、決めつける人に対しては、正義をもって怒りを覚えます。
私の仕事は精神障がいを持つ方の支援員をしていますが、健常者と変わらずそれは「障害」ではなく「性格からきているもの」だと、普通一般的に捉え、決めつけて利用者さんを見ないように日々努めていけば、彼らもその気持ちに応えてくれています！
世間的に体裁がどうとかではなく、「一人の人間としてどうあるか」、または、「心こそ大切である」と申し上げたい。
主さんの
息子さんは、彼女さんの心を大切にされている姿そのものを、親御さんの立場として大切に見守ることが一番、重要に思います。
人生哲学者の名言にもありますが、
「人生で一番大事なことは、地位じゃない。財産じゃない。名誉じゃない。人に認められることでもない。
大事なのは、人間対人間の愛情だ。人に優しくすることだ。思いやりをもって尽くしていくことなんだ！」と言われ、死の渊からさまよい蘇った体験者もそう語り、科学的にそれが証明されています。多くの証言にもそれを実感された方が沢山いらっしゃるそうです。
人間はだれしもいつかは死にます。
その死の準備と位置づけられている教訓にもされた名言です。
なので、日頃、人に命令したり、威張ったり、人を苦しめるばかりの人は、死を迎えるときに「どうしてこんなに偉い自分がこんなに苦しまないといけないのか」と言って苦しむそうです。
健常者と結婚してもそれが幸福とも限りません。
人間どうあれ包み込める広い心を持つ息子さんを、私は最大の賛嘆を贈りたい。
人生の大先輩の高齢長寿99さいのお婆ちゃんの言葉にも「苦労は買ってでもしなさい」とあります。
ことわざの「かわいい子には旅をさせよ」と同じ意味で。
もし、私が主さんの親御的立場の人間だったら、「息子さんと彼女さんお二人の希望の芽を摘みたくない」と強く願うと思います。たとえ、その判断が周囲から批判を浴びてでも、息子さんの幸福を守ることを考えます。
それが「人権を守る戦い」だからです。
障害を持っている事がいけないのではない。「障害そのものに負けてしまうこと」 がいけないのです。
障害があるから未来を悲観するんでなく、「障害があるからこそ人一倍、幸福を勝ち取っていく権利がある(一番苦労した人だからこそ、一番幸福になる権利がある)」と確信していくことで、その戦う姿そのものまで周囲への鏡となっていくことを忘れまい。
- << 187 このようなコメント、珍しいなぁと思います‼ 素晴らしいことです。眼が醒める思いです。 発達障害とは、いまになってこそ、話題になってますが…(^-^;)ずっと、大人しく施設に通ってくれてればいぃ。という風習あります。 『なにか本人達が楽しめるものを』といった考えは、誰しもあっても、私らだって、出来ない事あります。 つまり、同じく共生している仲間なんですヨ。
これ面白いスレだね。
色んな立場から見た発達障害者への思いが交錯している。
結婚したけりゃさせればいいって意見の人は、おそらく発達障害と関わったことのない人がほとんどのように思えるね。
綺麗事ばかり並べて、後々問題になってくる部分に目を向けていないし、その点を心配しているスレ主の思いを理解できてない人が大多数。
反対派は、発達障害者と関わったことがある人が多いのかも。もしくは世間の評価から悪しきイメージを持っている人。
後は、自身が発達障害の人達。発達障害って言葉に敏感に反応している人がそれだと思う。
色々な目線からの発達障害者の結婚というテーマから在り方やイメージがわかり興味深いスレだった。
難しいし、批判される話ではあるけど、
気持ち分かるなー汗
普通なら反対する。
でも、どうしてもと言うなら親が折れるしかないですよね、、
それでどうなろうと、自分で選択したことをどう解決するか見守ることが親だと思うので、、
親の正解論を押し付けても
うまくいかないと思う。
当人達の気持ちが大事だと思います。
ちょっと反対してやめるくらいなら
それまでだけど、
反対しても説得してくるなら
認めてあげたらいいんじゃないでしょうか？
結婚するのは当人達だし！
っていっても、親にも色々降りかかってくるけど汗
相手のご両親と話せるなら話を聞いてみるのも良いかと思います。
くれぐれも反対し過ぎないように。
言葉に気をつけて、、汗
もし、結婚したら今後の関係に響くと思うので、、汗
こんにちは。アスペや、発達障害に関して調べたり抱えている人と関わったりしております。
大体のアスペの方は、団体で過ごす幼稚園や学校等の幼少期の頃から人とは違っていたり、話の流れやノリ等のコミュニケーションが上手くできないことを自覚しながら大人になる方が多いです。
なのでそうでない人よりも自動的に日常のコミュニケーションや空気、得意不得意に関して上手くこなすやり方を試行錯誤しています。
社会に出るときには周囲の人にはほとんどわからない程度に考えて行動ができます。
盲目の人が目が不自由な分耳や鼻で日常生活をしていくうちに、その部分が長けていくように、
不得意な事を埋めていきます。
アスペの人は人の感情や表情を読み取る事が難しい等ありますが、
ではなぜその人はどんな経緯や感情の動きがあってこの感情になったのか等
人一倍考えます。
他の人よりも足りない所を補う努力をしていたりするのですから当然誰かに好かれるわけですし、誰かを好きにな
る理由はあるわけです。
息子さんが彼女さんの事を真剣に考えているのならあなたはどの目線から意見を持つかは大切な分岐点になります。
結論を言うと別になんとも発達障害であることに思わないですよ
未成年の意見ですが参考程度に…
発達障害とひとくちにいっても幅広くあるそうじゃないですか
「〜が並より苦手」そんな感じですよ
私の弟は発達障害です
ですが、症状も落ち着きました
治るものなんだと思います
別にいい子です 周りをよく見れたり集中が強かったりしますが別に問題ありません
彼女さんも「コミュニケーションが苦手」で「誤解されやすい」だけって息子さんも言ってるんですよね？
優しい方だと言ってるんですよね、
本当にただ単に「並よりコミニケーションが苦手」なだけでいい人なんだと思いますよ
発達障害って誰でもあるものだと思います
ただ、ちょっと癖の様な物が強くて病院に行ったら病名を与えられただけなんじゃないかなぁなんて思う人もいる気がします
あ、でも「発達障害は甘え」とかは全然思いませんよ
そこは支えていくべきところだと思います
発達障害でも1人の人間なので
なので、別に発達障害とか気にしないで、2人が互いに望むならそれが一番大切だとおもいます
ただ、精神病とかだと「うわぁ」ってなることがあります
私の父が多分アスペルガーで共依存したいサイコパスでイカレやろうなクソ野郎ですが笑
親スレの文見てる限りそんなのはないと思います
他の人も言ってると思いますが、会ってみるのって本当に大事だと思うので、一度会ってみてはいかがですか..
わからないから、知らないから、で突き放してしまうのは良くないです
わからないから、認められないのも、心理的なものなんだと思いますけど
応援してあげてほしいな、って思いました
長文失礼しました
スレしか読んでないので、同じようなレスがあったらすみません。
もし私の息子が・・
自分の息子が彼女を幸せに出来るかどうか、とか、自分の息子が彼女を守れるかどうか、とか、自分の息子が彼女ちゃんや子供が出来た時に生活していけるか、は息子に訊きます。そして、息子の好きなようにさせます。自分の息子が選んだ子だもの２人で幸せになってね。って思います。主さんの言い分を聞いていると、目が見えない人(視力に障害がある方)とかならまだしもと仰ってますが、実際になったらそれはそれで主さんは反対しそう(文句を言う)気がします。自分が産んで育てた息子さんでしょ。その息子さんが結婚したいと思った女の子なんだから２人が上手くいくように応援する側に回りましょうよ。
つり
＞耳が聞こえないとか目が見えないとかならともかく、発達障害と聞くと、素直に賛成できません。
……て？😌
仕事が有能なら良いのでは？
発達障害の、教授や医師、優秀なエンジニアなんて 沢山いますよ。
私も アスペルガーの頭がよすぎる人と付き合ってきましたが、
人の気持ちもよく分かり、仕事がとにかくできるので尊敬し、魅力的な部分がいっぱいあり、大好きでした。
結婚するのに落ち度ありませんでした。
むしろ健康で優秀な子供が
出来るだろうな。って位に思います。
息子さんは今まで出会った
彼女のなかで１番魅力的で
大好きだから結婚したいのに。
主さんは頭が悪いの？
彼女が知能指数がかなり低い
発達障害なら別かもしれない。(知的障害者)
まぁ、つりだと思うけれど
主さん、もう居ないのかもしれませんが…
このスレを見てれば解る様に、関わっただけで周囲や本人から否定され、暴言を吐かれる事等がとても多いのです。
息子さんが結婚されて夫になれば、この思いをする可能性が高いと言う事です。
個人的な感想なのですが、発達障害という名称は「自分もそうかも」と感じやすい一面があるので大衆は感情的になりやすい事なのかも知れませんね。
反対意見には差別だと騒ぐ事で自ら差別に依存する、そんな世の中の流れもあります。
その後どうなされたか解りませんが、反対する事はある意味当然のように思います。
息子さんも大人なので自分の意思を通すかどうかは自分で決める事ですし。
因みに、私(50代)の夫がアスペルガー症状(問診のみ、医師による指摘)ですが、10年近くかかって多難乗り越え、牛歩ですが破壊された人間関係が修復されつつあります。
発達のある人でも、既婚されている方も居ます。
そういう状態であるならば、地域での自治体や
福祉などと協力しあいながらフォローするだけで結構です。
主さんの言ってることは、障害者差別禁止法に反します。
その制度はもう国で認められているんですよ。主さんから見れば、
生活が成り立つとは到底思えない事でしょうが、本人がそう言っている以上は、
主さんに止める権限はありません。主さんがそういう思考を持っているのは、
障害者が健常者よりも数倍辛い思いをしてる事を知らないからです。
その中で当事者同士が結婚の意思を示している限り、自由も保証されており、
それを剥奪する権利はないという事です。それでも納得行かないようなら、
主さんも事故か何かで遭って、障害者になってみるといいでしょう。
どれだけ辛い思いをするか、主さんにも解りますから。
もう、主さんもご覧になって無いと思いますが…
私もつい最近、自分が発達障害と解った者です。
今までの皆さんのやり取りを拝見させて頂きました。
私にも現在、結婚を前提に付き合っている彼がいます。彼に自分が発達障害と言う事を話すべきか考え、悩んでました。誰にこの事を相談したら良いのか？相談する、出来る人も居ないので、ここに相談させて頂いたのですが…
私は、当事者ですが…主さんの気持ち良く解ります。反対して当然だと思います。絶対に彼に負担、不自由な思いをさせるのは目に見えている訳で…それを解って、「うん」と言ってくれる親は先ず居ない、少ないのが当然と思います。確かに、主さんの発達障害に対する認識、発言はどうかな？と思いましたが…。
皆さんのやり取りを拝見させて頂き今後の彼との事をどうするか？参考にさせて頂きます。
今、息子さん、彼女さんがどうなったのか？気に成りますが、お二人とも幸せで有る事を願います。
長文、乱文、失礼しました。
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