信頼があれば暴力は許されるの?
皆さんのご意見お聞かせください。
少し前に話題になっていた日野皓正さん往復ビンタ件です。
どうも腑に落ちないのです。
もちろん中学生が暴走しほかの学生の尺を奪ってしまった、輪を乱した
という点は悪いと思います。当然叱られるべきだと思います。
ですが、信頼があるからといって暴力を振るってもよいのでしょうか?
今回は指導者という立場で入っている、とネット記事を見ました。
尺を守らせる意味を理解させなかった日野さんの力量不足なのでは?と思ってしまいます。
私の考え方は間違っているのでしょうか?
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曰野さん指導の力量不足てはないよ
音楽的な指導外の
勝手な🐵お猿さんに近い行動だから
アンサンブルの中で大問題だから
あと 主は勘違いしている
あれは愛情が根底にある教育的指導であって
決して暴力ではない
暴力ってのは動物的で理不尽で一方的で
もっと悲惨に
怪我する程に酷いよ
主は殴られた事が
無いみたいだね⁉
>> 50
主さんの言ってる事は分かります。
でも、だれかも言われているようにこの件って、当事者達は、教育者と生徒と言う立ち位置でしょうか?
日…
今マツコさんの記事を読んできました。
本当にこの通りでした。
ですが、やはりいくら教育者として来ていない立場の者とはいえ、殴るは最善の策ではないように思えます。
>> 47
強固たる絆ならこれくらいの事で揺るがないと思います。
ですが、この一件を見て、あ、親が納得していれば体罰OKなんだなーという者が現れそ…
主さんの言ってる事は分かります。
でも、だれかも言われているようにこの件って、当事者達は、教育者と生徒と言う立ち位置でしょうか?
日野さんは音楽家で教育者ではないですよね?
ボランティアと言っても良いんじゃないでしょうか?
私はマツコデラックスさんが言われたことが1番しっくりきました。
なんでもかんでも同系列に話を語るからおかしくなるのではないですか?
- << 53 今マツコさんの記事を読んできました。 本当にこの通りでした。 ですが、やはりいくら教育者として来ていない立場の者とはいえ、殴るは最善の策ではないように思えます。
>> 45
綺麗事は現実に即した考えではないから良くないと思うんですよね。
暴力ですら、今のクソガキを教え込む事なんて難しいですよ。
あなたにも…
暴力で片付けようとするので、考え方がひねくれていくのでは?
私はもちろん、他人様の子供を教育するなど大それた脳を持っていないのでもちろん不可能ですし、
親が役目を果たしていない現実が異常なのはとても分かります。
だからといって、暴力を教育に取り込んでよい理由なりますでしょうか?
無知な子供に狡猾さを学ばせたのは誰でしょうか?
体罰で物事を教えても、殴られぬ方法を学んで回避するだけだと思います。
殴られない為に、いい子のフリをする、これも一つの狡猾さだと思うのです。
「いい子のフリ」という、上っ面を学ばさせるのではなく、事の本質を理解させるべきではないのでしょうか?
長文で申し訳ございません。
>> 44
中学生親子がわざわざテレビに出て、良いと言ってるんだからもう良いじゃありませんか?
大事な関係まで、周りで騒いで崩れて行ってしまう。
中…
強固たる絆ならこれくらいの事で揺るがないと思います。
ですが、この一件を見て、あ、親が納得していれば体罰OKなんだなーという者が現れそうで恐ろしいです
考えすぎなのでしょうが…
- << 50 主さんの言ってる事は分かります。 でも、だれかも言われているようにこの件って、当事者達は、教育者と生徒と言う立ち位置でしょうか? 日野さんは音楽家で教育者ではないですよね? ボランティアと言っても良いんじゃないでしょうか? 私はマツコデラックスさんが言われたことが1番しっくりきました。 なんでもかんでも同系列に話を語るからおかしくなるのではないですか?
>> 41
ごめんなさい、綺麗事の何が悪いのでしょうか?
私は先生等は教育のプロだと思っています。
というか一般者の私たちよりもプロであってもら…
綺麗事は現実に即した考えではないから良くないと思うんですよね。
暴力ですら、今のクソガキを教え込む事なんて難しいですよ。
あなたにも出来ないと思いますよ。
そのくらい今の子は狡猾です。
先生方を陥れますよ。
説得なんか出来ないヤツが多過ぎます。
今は体罰、体罰と先生方の威厳すらありません。
家庭で躾を出来ない親が己を棚に上げて、何かあったら、すぐに出てきます。
当然、子供は先生をナメてかかります。手を上げられない事を分かっているから。
血が通った触れ合いが出来ないくらいの悪ガキはいます。
それがクラスに伝染します。
果たして、こんな一部の狡猾な子供に対して、足かせだらけの教育現場で、まともに躾を教えられるでしょうかね。
綺麗事の言葉なんて右から左の、ズル賢い悪ガキを、威厳もないナメられた先生方がどう説得したらいいでしょうね?
言葉でキツい事を言っても、親が出てきますよ?
綺麗事がいいに決まってますよ。
でも、出来ないから体罰をする。
体罰をしても効かないくらいなのに。
本当に綺麗事で済むと思いますか?
あくまで一般論で主題の子は全く関係ない話です。すいません。
- << 48 暴力で片付けようとするので、考え方がひねくれていくのでは? 私はもちろん、他人様の子供を教育するなど大それた脳を持っていないのでもちろん不可能ですし、 親が役目を果たしていない現実が異常なのはとても分かります。 だからといって、暴力を教育に取り込んでよい理由なりますでしょうか? 無知な子供に狡猾さを学ばせたのは誰でしょうか? 体罰で物事を教えても、殴られぬ方法を学んで回避するだけだと思います。 殴られない為に、いい子のフリをする、これも一つの狡猾さだと思うのです。 「いい子のフリ」という、上っ面を学ばさせるのではなく、事の本質を理解させるべきではないのでしょうか? 長文で申し訳ございません。
>> 34
ちょっと主題にはそれますが、体罰を全否定するのは、おかしいと思っています。
今の子供は狡猾です。
大人が体罰を振るえない事を理解して…
ごめんなさい、綺麗事の何が悪いのでしょうか?
私は先生等は教育のプロだと思っています。
というか一般者の私たちよりもプロであってもらわないと困るのです。
暴力で教え込むなんぞ、この私にでもできると思うんですね。
恐怖で支配するだけなのですから
過重労働と仰っていますが、それは部活動などの業務が重なるからであって
先生は「信頼を得らせるまで、生徒に向き合わせる事」が本業なのではないですか?
それをやらずして、「先生」と言えるのでしょうか?
- << 44 中学生親子がわざわざテレビに出て、良いと言ってるんだからもう良いじゃありませんか? 大事な関係まで、周りで騒いで崩れて行ってしまう。 中学生の夢もこわれるかもしれない。
- << 45 綺麗事は現実に即した考えではないから良くないと思うんですよね。 暴力ですら、今のクソガキを教え込む事なんて難しいですよ。 あなたにも出来ないと思いますよ。 そのくらい今の子は狡猾です。 先生方を陥れますよ。 説得なんか出来ないヤツが多過ぎます。 今は体罰、体罰と先生方の威厳すらありません。 家庭で躾を出来ない親が己を棚に上げて、何かあったら、すぐに出てきます。 当然、子供は先生をナメてかかります。手を上げられない事を分かっているから。 血が通った触れ合いが出来ないくらいの悪ガキはいます。 それがクラスに伝染します。 果たして、こんな一部の狡猾な子供に対して、足かせだらけの教育現場で、まともに躾を教えられるでしょうかね。 綺麗事の言葉なんて右から左の、ズル賢い悪ガキを、威厳もないナメられた先生方がどう説得したらいいでしょうね? 言葉でキツい事を言っても、親が出てきますよ? 綺麗事がいいに決まってますよ。 でも、出来ないから体罰をする。 体罰をしても効かないくらいなのに。 本当に綺麗事で済むと思いますか? あくまで一般論で主題の子は全く関係ない話です。すいません。
スレ違いかもしれないけれど、一部始終を見ていた観客はどう思ったのだろう。
チケット代は発生しているんだよね?
私はテレビを見ただけだけど、学生にも日野さんにも嫌な後味が残った。
本番で、ああなってしまうこと自体がそもそも問題なのでは?
私はお互いに非があると思う。
- << 51 返信が逆転してしまい、申し訳ないです。 たしか、大人で4,5000円程のチケット代金だったと思います。 もちろん、自分勝手に演奏をした中学生が1番悪いのですが、日野さんも一流プレイヤーですし、場の流れ、観客の立場になって考えるのも必要では…?と思ってしまいますね。 まさにそうですね、そうなる前に子供に学ばせる、それが重要なんだとしみじみ感じます
ちょっと主題にはそれますが、体罰を全否定するのは、おかしいと思っています。
今の子供は狡猾です。
大人が体罰を振るえない事を理解して、話を聞かないクソガキもいます。
主さんはこういう狡猾な子供に対しても、話し合いだけで、相手の心に訴えかける事が出来ると思いますか?
鉄拳制裁。愛ある体罰は意味があると考えられませんか?
歪んだ思春期の反抗心なんて、正論で説得できないわけですからね。
もとから説得が出来てれば、先生方も体罰なんてしないはずですよね?
それとも、それこそ相当な時間と労力をかけて、信頼を得らせるまで、生徒に向き合わせる事を、ただでさえ過重労働をしている先生方に課すおつもりなんでしょうか?
綺麗事だとは思わないでしょうか?
- << 41 ごめんなさい、綺麗事の何が悪いのでしょうか? 私は先生等は教育のプロだと思っています。 というか一般者の私たちよりもプロであってもらわないと困るのです。 暴力で教え込むなんぞ、この私にでもできると思うんですね。 恐怖で支配するだけなのですから 過重労働と仰っていますが、それは部活動などの業務が重なるからであって 先生は「信頼を得らせるまで、生徒に向き合わせる事」が本業なのではないですか? それをやらずして、「先生」と言えるのでしょうか?
ゴリゴリの体育会系でボールぶつけられるとか、ピアノで手をはたかれるとか、学校の先生がクラスの忘れ物の数が尋常じゃなく尻叩きをするというけど実際は手が痛いからやりたくないけどとごねながらやる場面はありはありました。
ボールぶつけられるのは怖くなかったし強くなりたかったからアリ。ピアノは先生のヒステリーを感じてナシ。尻叩きは困ってる先生が可愛かったからアリ。
受け手の感覚に甘えてるってとこはあると思う。子供からしても指導者の意図に納得できなければ暴力、意図が汲み取れれば指導と受け取りますが。おしなべて暴力は暴力ですからね。
しばかなくてもいい指導を模索する義務はあるよ。
- << 9 レスありがとうございます。 そうですよね、やはり考えることをやめてはいけませんね・・・ いくら必要な時があろうとも、言葉で伝えていきたいものですね
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