姉が突然おかしくなった…

そのブログは誰にも言えない不満をこっそり書いただけのもので、お姉さんが捨てたゴミ箱を覗いたようなものなのかもしれない。
自分自身持てあます醜い部分だけをこっそり捨てて、優しい部分や温かい心は自分で持っていき、そこには書かなかったのかもしれない。
人の心って全く逆の気持ちも同時に持ったりするのでは？
祝福する気持ちと妬みだって同時に持つこともあるし、どちらが大きいかも本人にすら分からない事もありますよね。
ショックなのは当たり前だし、お姉さんも浅はかだったけど、あまり書いてあることに振り回されず、今まで実際のお姉さんを見て思っていたお姉さんへの評価を大事にした方が良いと思いますよ。

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>> 1 レスありがとうございます。

そうですよね…
きっと許せない私も心が狭いのかなと思いました。
私の事をどんなに見下して酷い事を言われても何とも思わないのですが、
頑張って育ててくれた母親の事を言ってはいけない事で罵倒してる姉を見て分からなくなってしまっています。
許せるように努力したいと思います。

• << 5 許すとか許さないとかじゃ無く、書いてあること全てが真実ではないと思っておいた方が良いと思うんです。 普段心の片隅に押しやっていたドロドロした気持ちが、何か辛いことがあったときに芋づる式に出て来てしまって勢いで書いてしまったり、夜中に感情的になるとネガティブになってしまうとか、お酒の勢いとか、メンタルの病気で攻撃的になってしまっているとか、書き手のその時の感情と、冷静な気持ちで読む読み手とでは受け止め方もニュアンスも違うから、書いたものって怖いものですからね。 飲み屋の酔っぱらいのオヤジが言う愚痴を、昼間キチンとした礼儀正しいサラリーマンの言い分が違っても、酔っぱらいが真の姿で、真摯に働く姿は偽物だと切ってしまうのは気の毒でしょう？どちらにも真実は含まれているかもしれないけど、それが全てではないです。 ごめんなさい。しつこかったかもしれません。 私は別に許す必要は無いと思います。公開して悪口を書いたお姉さんが悪いのは確かです。 ただ、全てを鵜呑みにしてしまってはお母さんもお姉さんも気の毒な気がして。

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そりゃ大家族の家に生まれて、明治時代の農村さながらに教育も受けず10代で結婚出産なんかしてたらコンプレックス持ちまくるんじゃないの？
まあ、本当に明治時代みたいに女子は教育を受けずさっさと嫁げという考えで進学を許さず強制的に結婚させられたなら家族に対する恨み節もわかるけど、勉強するよりも恋愛とセックスのことしか考えてなかったんでしょう。
でも年食ってからそういう刹那的な生き方に嫌気とコンプレックスが増幅して家族に対する恨みに変わったんだろうね
お母様は娘にしっかり性教育と高等教育を受けさせるべきだったね。今さら後悔しても仕方ない。

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>> 3 レスありがとうございます。

私もそう考えたのですが、
彼女が自分で決めて自分で進んだ人生なのに何故恨まれるのでしょうか…
他の兄弟はそれぞれの生き方をしています。
母も反対する事はめったにありません。
ただ姉が別れた旦那さんとよりを戻し籍を入れる時には、
｢1度壊れたモノは2度と元には戻らない」と反対はしました。
恨まれてる以上修復は無理なのですかね？
壊れたモノは戻らないように。

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>> 2 レスありがとうございます。 そうですよね… きっと許せない私も心が狭いのかなと思いました。 私の事をどんなに見下して酷い事を言われ… 許すとか許さないとかじゃ無く、書いてあること全てが真実ではないと思っておいた方が良いと思うんです。
普段心の片隅に押しやっていたドロドロした気持ちが、何か辛いことがあったときに芋づる式に出て来てしまって勢いで書いてしまったり、夜中に感情的になるとネガティブになってしまうとか、お酒の勢いとか、メンタルの病気で攻撃的になってしまっているとか、書き手のその時の感情と、冷静な気持ちで読む読み手とでは受け止め方もニュアンスも違うから、書いたものって怖いものですからね。
飲み屋の酔っぱらいのオヤジが言う愚痴を、昼間キチンとした礼儀正しいサラリーマンの言い分が違っても、酔っぱらいが真の姿で、真摯に働く姿は偽物だと切ってしまうのは気の毒でしょう？どちらにも真実は含まれているかもしれないけど、それが全てではないです。
ごめんなさい。しつこかったかもしれません。
私は別に許す必要は無いと思います。公開して悪口を書いたお姉さんが悪いのは確かです。
ただ、全てを鵜呑みにしてしまってはお母さんもお姉さんも気の毒な気がして。

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>> 5 お返事ありがとうございます。

全てでは無いと思うようにします。
今後今までのようには接する事は無理だと思いますが、頭の片隅にそれを置いて接して見ようと思います。
ありがとうございます。

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ごめん、私は主のお姉さんの気持ちわかるかも…
私も大家族で育ちその長女として育ったけどその中でも上の子供達は何かにつけて犠牲になる宿命で子沢山なんて親のエゴだと思ってたし大家族で良かったなんて一度も思ったことありませんでした。
お姉さんが若くして出来婚して家を出たのも家族の事を押し付けられる負担で重荷だから嫌になり逃げたかったからだと思います。
まず大家族の親って低学歴で世間知らずなバカが多かったりする癖に避妊すらしない犬猫並みに子供産んでまとめな教育が出来ないからお姉さんが犠牲になりこれまで我慢していた事が爆発して歪んでしまったんでは？
一度歪んだ人格を戻すのは難しいかと…悲しいですがお互い離れた方が幸せな事もあるんで距離をおきましょう。

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>> 7 レスありがとうございます！

そうなのですかね…
家の負担は皆が経験しているので
私は当たり前だと思って生きてきました…
そういう受け取り方もあるのですね。

姉は母に、若くして出産した事もありますが兄弟の中では一番助けてもらい一番お世話になったのに
母親だと思った事ない、家族だと思った事ないと直接言えるものなのでしょうか…
それ程育ててもらった事に嫌悪し恨んでいると言うことなのでしょうかね…

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>> 8 母親に世話になってたのに…って主は言うが多分、主の母親がお姉さんにしてあげてた事って普通のご家庭なら当たり前にしてあげれる事さえ大家族で大変なのに見たいな感じでしてやった感があるから感謝されないんじゃない？

きっとお姉さんの中に主の親は親としてしなくちゃならない事がずれてるから思う事が積み重なってる気がする…じゃなきゃ、お母さんを恨んだり憎んだりしない。
私も親になって初めて親としての義務と責任がこんなに重くて大変なのか子供が成長する都度に解るようになったと同時に自分の親が子供にしてあげなきゃならない最低限の事さえして来ない出来ないダメ親だったのかがよくわかった。
子供にまとめな教育をつけてやれない環境を整えられない親の子供は社会に放り出された時に働く場所も選択肢が狭まれて苦労するし、子供にはそんな苦労させたくないから私は子供にきちんと学校生活を全うして社会経験していろんな事を学んでから結婚して子供育てなさいと口癖のように言ってる。
親のキャパを越える子沢山は目のいき届かない範囲になり犠牲者を生みこんな親のもとに生まれて来たくなかったと感じてしまう。
うちは主のお姉さんとは少し違う理由ですが全てにだらしがない母親にうんざりして疎遠になりました。

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>> 9 レスありがとうございます。

そうなんでしょうか…
確かに大家族で大変でしたし
裕福ではなかったかも知れません。
でも正直大人になって思うと貧乏でもなくよくテレビで見る大家族とも違うと思うのですが…
それに他の兄弟は皆それぞれしっかり普通の方と指して変わらぬ人生を送っていると思っていました…。
姉が恨むのも正直今更何故？
貴方が選んだ人生なのにどうして人と比べるの？と疑問に思っていました。

何だか、大家族＝犬猫のようだとか教養がないと言われてかなりショックを受けています。
これからは家族が多い事を公にせずに生きていきたいと思います…

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>> 10 まず大家族＝まともなしつけや教育をうけされないと言う世間からの偏見がまだありますからね…
私は恥ずかしいんで実家が大家族だった事などは他人には話しませんし隠してます。


後、主はお姉さんが選んだ事なのにと言いますが、お姉さんにはそれを選ぶしか選択肢＝逃げ場がなかったとしか思えないから母親を恨んでるんでは？と思いましたけどね。

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>> 11 レスありがとうございます。

そんな偏見があるのですね…
偏見や差別が嫌いなので周りにもそういう方が居なく本当にびっくりしています…。
私も聞かれない限りは答えませんがこれからは聞かれても答えないようにします。

それは無いと思うんですよね…
兄達も学校に行ったり就職したり結婚したり…皆それぞれの生き方をしています。
私ももちろん一人暮らしで自分で生きていってますし…
ただ自分で選択肢を狭めそんな若さで子供を作ったから
選択したい事も出来なかったの方が正しいと思っているのですが…

正直な所姉が自分で狭めた世界を周りのせいにしているだけな気がするのですが、
皆さんの意見が大家族＝悪なので
ちょっと困惑しております…。

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プライドがいくら高くても、本人の能力が無いならただのアホです。だからから周りしかしないんだと思う。ほっと来ましょう

• << 15 レスありがとうございます。 プライドはとても高いです… 長女！って感じですね。 ほっとくのが一番なんですかね…

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貧乏ではなかったとおっしゃってますが ではお姉さんが高校進学しなかった理由と 主さんが高校進学しなかった理由を教えて下さい

他の兄弟の方達は高校又は大学卒業してますか？

お金があるのに進学しないなら本人に余程の事情がある(非行またはイジメ又は学力不足)でしょうし


しかし世間一般の大半の見方として 高校も出てない子沢山＝貧乏だとみなされるのが普通


選択肢が少なくなるし 下の兄弟の事を考え 姉が進学を諦めたという背景がもしもあるならば 親や兄弟に不満を持つのも普通

• << 16 レスありがとうございます。 姉は中学卒業してすぐ子供が出来ました。 なので進学はしていません。 私は学校に行くより働き社会に出て経験を積む事の方が有益な時間だと判断した為進学は致しませんでした。 他の兄弟は高校、大学それぞれ行き卒業してますよ。 それが何か関係あるのでしょうか？ お金があるのに進学しないとその様に感じるのかも知れませんが、 あまりにも決めつけ過ぎですよ。 世の中には沢山色々な方がいます。

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>> 13 プライドがいくら高くても、本人の能力が無いならただのアホです。だからから周りしかしないんだと思う。ほっと来ましょう レスありがとうございます。

プライドはとても高いです…
長女！って感じですね。
ほっとくのが一番なんですかね…

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>> 14 貧乏ではなかったとおっしゃってますが ではお姉さんが高校進学しなかった理由と 主さんが高校進学しなかった理由を教えて下さい 他の兄弟の方… レスありがとうございます。

姉は中学卒業してすぐ子供が出来ました。
なので進学はしていません。
私は学校に行くより働き社会に出て経験を積む事の方が有益な時間だと判断した為進学は致しませんでした。
他の兄弟は高校、大学それぞれ行き卒業してますよ。
それが何か関係あるのでしょうか？

お金があるのに進学しないとその様に感じるのかも知れませんが、
あまりにも決めつけ過ぎですよ。
世の中には沢山色々な方がいます。

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>> 16 関係あります

何故関係あるかは私のレスに理由も書いてありますので熟読されたらご理解できるかと思われます

むろん色々な家庭があるのは承知しております

しかし進学率に家庭の経済事情がかかわっているのはまぎれもない事実です

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>> 17 レスありがとうございます

ほかの兄弟はきちんと進学しています。
私のレス見ましたか？

では関係あるのでしたら
ここまで聞いたのですから
答えは出ているんですよね？
相談した内容の結果、結論、
姉とはどうしたらいいか
全く書かれていませんが…
大家族は悪だと言いたかっただけなのでしたらレスは御遠慮下さい。

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子供の性格も色々だからね、お姉さんは我は強いけど弱い甘ちゃんなんだと思う。本当は一番大事にされたい、愛されたいという気持ちがどの兄弟姉妹より強いんですよ。
下の子達は生まれてきた時から上に姉や兄がいるのは当たり前なので自然に受けることが出来るんだけど、先に居るものは、下に兄弟姉妹が生まれて来るのも否応なしに受け入れるしかないしね。
それと、今お姉さんは幸せではないのだと思います。

女って、自分が幸せじゃなければ優しくなれない生きものなんです。

しばらく、ほおっておけばいいですよ。

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>> 19 レスありがとうございます。

一番大事にされたい、愛されたいとの言葉で納得しました。
そう言われてみれば思い当たる節がたくさんありますね…

女は自分が幸せでないと優しくなれない
とても真意をついているお言葉の様に感じます。
今はそっとして距離を取り見守るしかないですよね…。

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お姉さんは長女ですか？
それを前提で言うと、私は長女じゃないけれど、長女って結構大変みたい。
長男よりも、家族の為に、兄弟姉妹の為に自分の人生が犠牲になる事もあるらしい。
両親は長女に期待をする。
そして我慢をさせる。
貧乏人の大家族でも、長男は持ち上げたりする。
貴女にできる事は、お姉さんの愚痴を嫌がらずに聞いてあげる事だと思います。

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>> 21 レスありがとうございます。

兄弟で上から2人目の長女です。
そうなんでしょうか…
私から見れば16で勝手に子供を作り親の反対を押し切って結婚し何かと理由をつけて子供や犬を実家に預け離婚した時には子供をほったらかして遊び歩いていたので
彼女と苦労や家族の重みは無縁だと思っていました…
大変なんですね。長女は…。

いえ、もう兄弟の連絡もずっと返事もせず関わりを持とうとしないので誰ももうどうする事も出来ないのです。
愚痴も私達には絶対に言わないと思います。
プライドがあるので…

もうきっとどうしようもないのだと皆さんの意見を聞いて改めて実感致しました。

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随分前にもスレ立てられてないですか？
理解してあげようとはこれっぽっちも思わないんだなというところが印象に残ったスレに似ています。

人格形成に性別と長子か中間子か末子かという事は影響します。

長女であるお姉さんが、主さんが物心付くまでどのように育てられ、それをどのように感じたかは、主さんには分からない筈。
きっと苦しかった事悲しかった事を我慢し続けて我慢し過ぎて爆発してしまったんでしょうね。
でもそれを血の繋がった母親も兄弟も理解しようとはしてくれなくて、もっと苦しく悲しくなって、関わりを絶った。

私は中卒ででき婚みたいな事はなかったけど、お姉さんと同じく長女で、ある程度の年齢になって子供の頃のトラウマが爆発したので、なんとなくお姉さんの気持ちが分かる気がします。

主さんはお姉さんの気持ちに寄り添おうとは思ってないんですよね？
思ってないなら、関わらないであげるのが、せめてもの優しさじゃないですかね。

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>> 23 レスありがとうございます。

いえ、今回が初めてですが…
似たような方がいるんですかね？

そうなのでしょうか？
理解は沢山しようと思いました。
何かある事に連絡し歳も近いこともあり良く色々な話をしていて
仲は良かったんです。

私が一人暮らしをし自立してから段々と私を避けるようになり、
それから兄が家を買ってから
兄を避けるようになり…
本当に突然なんです。
ブログには若くして子供を産んだ事や一軒家(本当は借家)に住んでいる事、自分の夫婦仲や家族が仲がいい事、たくさんの幸せ自慢があり
その中で他の兄弟はダメで親は親だと思った事がない、
私だけがしっかりちゃんとしてるのよと取れる事が書いてありました。
これは姉の性格というかプライドが高く兄弟で格差をつけるのが好きなのでしょうがないのですが…
こちらの歩み寄りを拒否して
そんな事を言われるのがとても悲しいです。

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長女には下には分からない苦労や不満があります。
親は平等にしてると思っていても、実際頼りになるのは一番上の女です。小さいうちから知らず知らずに色々頼んだり押し付けたりもあったと思います。
家事分担とは言っても、上から順に面倒事もさせられるしね。他より出来ると思ってしまうのは仕方ない事かなと。
下から見れば上は親に色々やって貰ってると思うかも知れないけど、長女は長女で一番親の助けになっていたと思います。
自分の選んだ道とは言っても、早く結婚して解放されたい気持ちもあったのかも知れませんよ。
私も長女ですし妹は主さんと同じ事言いますが、私だって出来るなら次女に産まれたかったです。うちは、早くから共働き家庭だったので姉は「やって当たり前」扱いしかされませんでした。
親にもよりますけど、長女の気持ちは長女の人にしか分からないと思います。
さすがに、おかしい人扱いされてるお姉さんが可哀想。

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>> 25 レスありがとうございます。

そうですね。
下の子以外は皆それぞれ負担やら我慢やらしてきたのですが
きっと姉は耐えられる程の性格では無かったのかも知れません。

正直兄弟も親も皆突然の変化に
おかしくなったと思うのは普通ではないでしょうか…
今までと突然変わり始めたら誰だってびっくりすると思うのですが…。
皆さんの意見を聞いていると当たり前のような言葉多いので
自分の子供を放置したり、不倫したりと世の中では当たり前でそれが正解なんだ、姉が可哀想な立場なんだと認識し
距離を置き見守りたいと思います。

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ほっといてあげては？
主さんは、お姉さんで気になるんだと思いますけど、お姉さんが満足することは多分無いから…。
家族がまだ人数が少なかった時に、お姉さんは、全てを持っていたんだと思います。
そして、兄弟が増えて、最初は喜んでも、失ったものを取り返すことは出来なかったんだと思いますよ？

負担ばかり増えて、愛されている実感は得られず、下ばかりが愛されていると感じたんだと思いますよ？
失ったものを取り返せたと、彼が出来た時は思ったんじゃないかな？
でも結婚って親になるってことだから、子供が愛されるようにはならないんだよね。
自分が失ったものを取り返せたわけじゃないんだよね…。
迷走しても、本人の問題なので、本人が納得しない限りは、幸せにはなれないし、他人のせいにしている限りは、今持っている宝物にも気付けません。
心配だと思うけど、好きにさせておくしかないよ？
苦労もしたんだろうけど、長女って、上に兄が一人いようが、特別な存在で、本人が思うよりずっと、手間も暇もかけて親が育てているんだけどね…。感覚として、自分に向いていた、手間も暇も、愛情も他に分配されて、失った(減った)のは確かだからね。
長女(第1子、長女)の義母が、娘(孫、第1子、長女)に、弟の誕生日プレゼント(靴1つ)と一緒に、姉に靴を2つくれて、これで平等だからね。と言っていました。
私の実姉(第2子、長女)がやはり出来婚しました。やりたい放題で、やっぱり離婚しましたが、未だに好きに生きています。
こちらは姉が踏み荒らした焼け野原で散々な目にあっていたりしますが、姉は何とも思っていません。義母は第1子で、半分家長で跡継ぎの覚悟がありますが、私の姉は、上に長男がいて跡継ぎの責務はありませんからね。そんなものですよ？

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主です。
皆さん沢山のレスありがとうございました。
今日突然話し合う事になり先ほど全てが終わりました。

姉の攻撃対象が妹になり、
妹から泣きながら電話が来て
頭に血が上って私から姉に電話をし、いい加減にしてもらいたい、関わりたくないと思ってるなら攻撃をしてこないで欲しい、それに一番下の妹に攻撃するなんて…と言った所それはもう大人とは思えない罵倒、暴言を吐かれ電話を切られ私はもう終わりでいいと思ったのですが、母が我慢に我慢を重ねていたので直接話し合う事になりました。

結果、皆様が予想している事とはちょっと違う考え方でした…
やはり少しおかしくなってしまったのだと思います。
結局私達は縁を切るという形になり、
病院に連れていくなりカウンセリングを受けさせるなり姉旦那に全て任せる事になりました。

良くキチママなどのお話は聞いていましたが、まさかこんな身近に居るとは思いませんでした、
それも血の繋がる兄弟に…。

皆さんアドバイスありがとうございました。

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